シティタワーズ東京ベイ

中国不動産ブーム崩壊
中国人が買ってくれないとなると厳しいね

https://jp.wsj.com/articles/chinas-property-bust-compounds-economic-pa...

ネット記事出す時は、せめて無料で全部読める記事を参考にしてくれると嬉しい。

>>148852 匿名さん

日本に関しては
1ドル150円近くまで行っていたのが、今は130円を切ったりしてるもんね。
中国人の購買意欲も減退するな。

>>148853 匿名さん
ご参考ですが、ダイヤモンドオンライン有料会員になると、WSJ講読とほぼ同じ金額でダイヤモンド関係とWSJが両方読めます

>>148856 検討板ユーザーさん

だって、塩浜はめっちゃいいもん。
豊洲にも木場にも東陽町にも近い。
健康センターもチャリですぐだし、区の施設が使い放題だよ。

>>148843 マンション掲示板さん
面白くないし、検討のじゃまかと

>>148857 匿名さん

塩浜も東陽町も豊洲も、もちろん有明も良いとこですよ。

真面目に検討すると値上がり目的なら、晴海フラッグ選ばない選択ないよな。もちろん倍率おかしいこと置いておいて、、

>>148860 名無しさん

この先は値上がりは厳しくない？

>>148861 検討板ユーザーさん

ここは、71㎡10,100万円で売ってるんでしょ。
もうこの辺が上限な気がする。

>>148862 匿名さん

気持ちはわかるが、こういう考えは思い込みだとおもう。
4年位前も70平米7000万が湾岸の上限っていう論調が識者にあったもん。相場を決めるのは需給。自分の思い込みを捨てたほうが良さそう

>>148862 匿名さん
上限とっくにオーバーでしょ。
資材費が下がってきたら横浜でも流山でもアドレスイメージも地盤も良いところで豪邸が建てれますよ。

>>148863 通りがかりさん
これだけ売れ残りがあるのだから新築は需給で価格が決まってるわけではないですよ。供給を意図的に絞るのは合理的な市場とは見なされないので、新築マンションは社会主義的な市場です。

>>148863 通りがかりさん

まだ上がると思う人も、
これから下がると思う人も、
両方いていいと思うよ。

>>148863 通りがかりさん
あなたも相当思い込みが強いと思うよ

>>148867 口コミ知りたいさん

僕は上がるとも下がるとも書いてないけどね、、

小竹向原9000万かぁ

将来の価格を予測するのは、ある意味すべて思い込みだな

自分はもう違うとこ買ったけど、今更買ってもうけるなら、優良立地で将来建て替えが発生しそうな築古マンション(金持ちが住んでそうでそこそこの規模感)を見定めて買って、フルリノベで住む方が良いと思うけどな。

例えばこれ。
代官山徒歩1分築50年82平米で約1億円22年にリフォーム済
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_71538981/

>>148871 通りがかりさん
白金台高輪台に、そおゆう事例ありましたね

>>148871 通りがかりさん
さらに言えば、今後のキーの一つは生産緑地。
建て替えはより大規模の物件建てて収益分を建て替え費用に回したりするから周りに土地がないとなかなか住民が許可しない。
そういう意味で、今後好立地、築古、お金持ってそう、周辺に生産緑地(23年から順次建物建ててOKになる場所)
ここれらを満たす物件が激アツだと思うなー。
杉並や世田谷なら結構あるでしょ。
有明とかみてる場合じゃないと思うけどね。

>>148869 口コミ知りたいさん

小竹向原いいですよね。
やっと評価されて来た感じです。
東京駅まで25分242円

一方、有明から東京駅まで27分(豊洲経由)555円

池袋も近いし有明よりも利便性高いです。

需給崩れてるやんけ

>>148869 口コミ知りたいさん

ドゥ・トゥール買えちゃうんだけど。70平米9000万弱で出てますね

小竹向原は東京のほとんどの繁華街に乗換なしで行けます。
横浜でさえ、乗換なし。
圧倒的に利便性が高いんです。
しかも台地ですから地盤も完璧。
有明なんか勝負になりません。

副都心線最強よな。小竹向原。
でも駅前なんもないし、公園とかもないし、それなら代官山の築40年のほうがいいわ、、電車乗らないと何もできないのつらい

>>148878 口コミ知りたいさん
小竹向原に何もなくてもすぐ近くに池袋があるじゃないか。何でも揃って笑いが止まらんな。

>>148878 口コミ知りたいさん
代官山は私も好きな街です。
代官山が買えるならそうします。

>>148879 匿名さん

有明だってすぐ近くにお台場や豊洲、銀座があるぞ。

お台場って、地方の修学旅行生や中国人観光客が行くイメージだな。

>>148881 通りがかりさん
銀座や台場、豊洲より池袋の方が凄いぞ。

有明嫌いの自分でさえ小竹向原よりは有明のほうがまだよいと思う。
小竹向原って東京の田舎のイメージ。そもそもあっちのほうに住んでいる人しか小竹向原っていってもわからない印象。

>>148884 匿名さん

＞「有明嫌いの自分でさえ」
なんでここにいるんや

>>148884 匿名さん
そうなんだけど、でも西側住んでる人は有明をあんまり知らないと思うぞ。

>>148875 口コミ知りたいさん
レスにも売りに出す人がどんどん増えているとありますね。でも買う人はいないと。完全にヤバい。笑

最後の売り逃げチャンスであり、最悪の買いタイミングですね。まぁ、はるか乗り遅れているのにまだ儲かると思う人は買えばいいですが。

小竹向原の方が旬で、将来明るい、が結論ですかね？

小竹向原は、地縁のない地方出身者はあまり選ばない街かもな。
有明は地方出身者だらけなので、
気を使わないでいいのかも。

>>148882 匿名さん

でも、タワーズ台場の住民の質は高いですよ？

何故なら「港区」だから

>>148887 マンション検討中さん
多分、千葉県だと思ってる人がほとんど。展示会、幕張、有明、千葉県！的な

>>148893 eマンションさん

国際展示場はお台場だと思ってる人が大半だと思う。

>>148884 匿名さん
小竹向原の人は、有明に人が住んでる事すら理解してないと思う。

>>148895 続き
あっち側の駅の路線図表示板はね、有明が切れている事が多いのよ。

>>148876 マンション掲示板さん
もはや売り抜いたもん勝ちの相場は始まってますからね。供給過多の城東湾岸はどんどんお買い得物件出ますよ。

もはや長く待って売る意味はないですからね。
条件悪い部屋は思い切って安く出さないと成約できず結果さらに値下げをすることになり損をする。この勢いで在庫が増えればますますそう考える人は増え、競合より安く安く出す。それでも後追いでさらに安く条件が良い部屋が出てくる。

ここ3年で急激に相場が上がり、含み益がたんまりある。すなわちそれだけ値下げできるということ。築年数にもよりますが、湾岸は大体のマンションが3000万近く下げても利益出ますからね。

>>148897 口コミ知りたいさん

どっちみちちょっとぐらい下げても売れないから、ここはそっとしておいて下さい。
月島北の販売が控えているので。

晴海フラッグの販売が終わっても月島北があるのか。ここは販売終わるのか、、？

有明なんて第一希望で住みたい場所じゃなかったとハッキリ言えば良いのに。

>>148899 評判気になるさん

終わらん。そのままだろうね。

月島三丁目北タワマン、とんでもない価格が出れば、ここ有明の価格が安いような錯覚に陥るでしょう。

>>148902 匿名さん

錯覚というか、単なる比較だから、単純に安いってことになりますよ。

>>148902 匿名さん
あそこは場所も微妙だし言われてるような坪700とかでは売れないでしょう。月島で良いのは佃だけですから。あそこは確実にただのもんじゃ。まぁ飲食店はいいとこありますけどね。
ハルフラ販売が終わってもハルフラタワーも出るし、住み替えでどんどん中古が供給されるなか、ここは新築はもちろん中古の売り抜けも相当苦しいでしょうね。

>>148903 口コミ知りたいさん
有明と比較されるのはブランズ豊洲とかでしょう。
もう誰もここを新築とはみてません。

とにかく、在庫がどんどん増える今の市況ではマンションを3つくらいに絞って相場より割安な部屋を絶え間なくウォッチして割安なものが出た瞬間を狙う方がいい。
もしくは、スーモで下の方に出てくるような部屋は値下げ検討する頃ですから3～500万値引きする余地はあると考えて割高な物件は掴まないこと。

ちなみに、ここの未入居を買うなら1000万値引きかつ即入居が出来ないなら即検討から外していい。
ここより割安な中古がこれから山のように出ますよ。

>>148905 さん

もう、あれだけの戸数が中央区で売りに出れば、有明を買おうという人は殆どいないのでは。

>>148906 匿名さん
有明を買う人の多くは港区中央区や豊洲が買えずやむなく買う人、もしくは地下鉄や今後の発展に期待したリセール目当てでしょうからね。
前者は中央区や豊洲の価格が崩れ始めたら需要減るし、そうなるとリセール目当ても当然買いのタイミングではないと判断して待ちに転じる。
有明はものすごい勢いで需要が減り、在庫もすごい勢いで増えていくと思いますよ。

>>148887 マンション検討中さん

有明ガーデン、ビックサイト、有明コロシアム、有明アリーナ、東京シアター、有明テニスの森を全部知らない人がいるってこと？

>>148907 検討板ユーザーさん
値上がり期待あるね

無理なローンで買うのだけは避けるべきですね。
マンション価格の1.3倍を年収倍率5倍(ローン) ＋現金化できる資産、預金で賄える程度にとどめないと。最悪一家離散です。

>>148910 検討板ユーザーさん

ちょっと無理してでも買っておかないと、どんどん値上がりするから後悔するよ。

>>148911 評判気になるさん

まあまあ、そんなに焦るなよ。
良いところなら黙ってても売れるんだからよ。
焦ったら野暮だぜ？
黙って売るのが江戸の粋だろ！

>>148912 eマンションさん

焦ったほうがいいと思うぞ。
今から地下鉄のニュースも増えるだろうし、それで有明を知る人も増えてくる。
値上がりの準備が整いつつあるんだよね。

>>148916 匿名さん
反論できないから不都合な情報を流そうと連呼してるだけですね。
検討者は過去200スレ読めば、納得感あるポジ投稿はひとつもないことに気づくでしょう。
それはポジできる要素が無く、情弱な鴨に高値で売りつけようと必死なことの裏返しです。
この物件は相場の適正価格を無視した値付けをしており圧倒的に購入者不利です。
今のタイミングでこの物件を進める不動産仲介やスミフの営業は全く信頼に値しません。
しっかりと情報を調べて後悔のないように。このスレにもヒントはたくさんありますよ。

連呼くんは、都合が悪くなると連呼くんを連呼し始めるよね。

>>148917 マンション検討中さん

こういう投稿も連呼くんと同レベルなんだよな。
正面から対峙することが連呼くんの思うツボだとなんで理解できないのか

>>148911 評判気になるさん
こういう詐欺師に騙されると破産しますよ。
不動産業者なんか、売れさえすれば客はどうなってもいいですからね。　

中古の売り出しと値下げがすごく増えてきましたね。

焦っているのは連呼くんだけのようですな。

>>148922 匿名さん
連呼くんおはようございます

>>148910 検討板ユーザーさん

まぁ分かるけど、若ければ給料上昇率とかもあるしね。もしそこまで上昇率見込まれなくても世帯年収8倍くらいまでは何とかなる

>>148917 マンション検討中さん

でもこの10年、値上がりを当て続けたのはポジで、1回も当てられなかったのがネガだよね。ネガは、リーマンショックで下がる、震災で下がる、コロナで下がるって言いまくって結果こんなにも上がってるんだし。

過去の都合のいいところだけ切り取って、今後も上がるから買え、なんて投資詐欺の手口。
不動産業界なんて、騙してナンボかもしれんが、人としての良心はないのかね。　

>>148926 通りがかりさん
その要因10年上昇の最大の要因だった金融緩和政策が終わり目前なんだから今後上がるはずがなかろう。
とくにここ数年は急激に上げた分、下がる時は反動で一気に落ちるぞ。

>>148926 通りがかりさん

だからと言ってこれから上がる理由にはならないと思いますよ。
何か客観的な裏付けがなければ只の占いと同じ。
上がるなら上がるなりの客観的裏付け、下がるなら下がるなりの客観的裏付けがなければダメですね。

まぁどうなるかなんて実際のところ正確に予想できる方なんていないと思いますけどね。

>>148930 匿名さん

因みに私は上限は来てると思いますね。
いきなりは下がらないとは思いますが、先ずは中古市場が緩やかに下降していくのではないですかね。
新築（もはや新築なのかは疑問ですが）は値付けはデベの自由ですからしばらくは上昇、現状維持、下降に転じることはしばらくはないでしょうね。

>>148938 検討板ユーザーさん
それも時間の問題でしょう。
デベは相場の先行きに敏感なので、むしろ早めに下げてくる可能性もありますよ。

大崎徒歩5分の御殿山アドレス2LDK55平米が8500万　グランデバンセ御殿山ザレジデンス
こんなんが出てくるようになりましたか。
これを基準にするとここの2LDKは6000万程度が妥当なラインですね。
思い切って値段下げた掘り出し物が続々と出てきますね。

希望的観測いろいろ。笑

>>148939 匿名さん

そうですね。
中古市場と新築市場の格差をデベがどう考えてるかなんですよね。
実際に在庫がどれくらい残ってるかは本当のところはデベしか分からないですからね。

すでに希望的観測とは言えない状況だね

人気のタワマンが全然売れない

https://news.yahoo.co.jp/articles/dbcbd645c1ffb0dbcf41d185d6042488977a...

次はまた、お得意の「スミフは裏でコッソリ値引きする」説が再々登場すると予測。もう聞き飽きたんだけど。笑笑

あ、希望的観測というのはもしかしたら、有明中古を早く売り抜けたい人が「まだまだ値上がりするはずだ、高く売れるはずだぁぁ」と希望をもって観測してることを言ってるのかな？笑

>>148945 匿名さん

そうなんですか？！
裏でコッソリ値引きはないでしょう。
値引きできる範囲を営業さんは殆ど持っていないと思いますよ。
住不が値引きするのは取引先企業さんの方が買う時に5%引くくらいですかね。
上記は営業さんに権限が与えられてるみたいですよ。

すぐに下落するほどではないが、この繁忙期に在庫が増えてきた以上、上値重いですね。
経済ショックや震災、不動産の倒産などのバットニュースがあろう物ならナイアガラのように価格下落していきますよ。
ここは、もし今年横ばいで推移しても、来年以降中央区で供給される12000戸の影響で価格は下落する見込みが強い。

>>148948 eマンションさん

おーい、『スミフが値上げするのは値引きの幅（原資）を確保するため』とかいう珍説はまだかい？笑笑笑