シティタワーズ東京ベイ

>>148258 検討板ユーザーさん
部屋の広さによるでしょ。
2LDKならいいんじゃない。7500か8000くらいでしょ。

3LDKで1億くらいの部屋買うなら30代前半で世帯1500、預金4000万あれば心にゆとり持てると思うよ。預金ないなら世帯1800とかあれば上昇分見込んで買えるかもね。

ローン審査はそんないらんけど、売るとき残債割れすること見込んだらそのくらいは最低ライン。
ここ最近は感覚バグってて相当危ういローン組む人が多いけどね。

>>148261 名無しさん
物件価格は今後20%下落する可能性あるって言われてるからね。
手数料10%、値下がり分20%とすると、物件価格の1.3倍の金額をローン(世帯年収の5倍)＋預金や投資、マンションの売却益で賄えたら、ようやく安全圏だね。

>>148262 匿名さん
手数料10%じゃなくて、住み替えに関わる諸々の諸費用が10％くらいでした。

>>148262 匿名さん

マジ？20%も下がるかもしれないの？
怖いから今のマンション売らず、そのまま住もうかな。。
今のマンションは2倍近く上がってるので、
そこから20%なら傷は浅い。

>>148264 マンション検討中さん
え？それならとっとと売って築浅か新築に移った方がいいでしょ。
平均15～20%下げるって言われてるから、築浅で好立地ならもうちょい傷はあさいかも。
そりゃそうだよね。5年前の1.5倍くらいになってるわけだし。

ここの新築は相場無視した値付けしてるから、最悪部屋によっては30%下がるくらいの気持ちで買ったほうがいいと思うよ。

湾岸は今が最後の売り時。逆に言えば最悪の買い時。不動産屋にとっても高値で買わせるラストチャンスくらいに思ってるんじゃない？

一方で今後最高の買い時は24年の4月以降かな。
2024年の住み替え問題で一斉に売りに出る中古がダブついて値崩れするのがそのくらい。
4月になればダブルローンで焦る人も多々いるだろうからそこで買い叩きまくるか、9月まで待てば相当額下がってるかな。

>>148266 名無しさん

今にして振り返れば、2000年台の湾岸初期は2度とない買い時だったな。港区湾岸が坪200で買えた。あの品川Vタワーだって坪300。

>>148258 検討板ユーザーさん
750+750だと、奥さんが出産で会社辞めるなんてことにもしなると、破産確定。
夫婦の稼ぎをすべてぶっ込まないと払えないようなバカげたローンは組んではいけない。

>>148266 名無しさん
そうそう。
だから今の高値で売り切って、ガッポリ稼ごうと買い煽るんだよね。
引っかかるマヌケはいるのかな？

>>148269 名無しさん
まぁスミフ伝統のカモネギ待ち戦法がいまだに生きてるということは、たまーにそういうおマヌケさんがいるってことでしょうね。

>>148270 名無しさん
ここを売りつけた不動産仲介のマージンは相当でしょうね。

>>148267 評判気になるさん
2000年に高輪の新築3LDK買いました。申し訳ないので価格は言えないけど笑

その後の値上がり益が全部価格にのっちゃているのが今の新築なんですよね・・・

>>148272 買い替え検討中さん

00年代の値段だったら有明でもいいんだけどなぁ。

連呼くんが居なくなって、荒らしはネガ連投くんだけになったな。わざわざ興味のないスレにやってきてネガ連投してる異常さにそろそろ気づいてね。自分の家族や子供にお父さん何やってるの？って言われてなんて説明するのか。僕たちにも教えてほしい

>>148275 通りがかりさん
こういう事言うのも連呼くんだけなんだよなー。なんで連呼くんいなくなったことにしたの？スミフの窓口スタッフなの？笑

今日あたり黒田ショックが起きるかもしれないですね。

>>148268 マンコミュファンさん
今、億ション買って心に余裕があるってなると

夫婦共に30代前半で1200+500の世帯1700万くらい
預金2000万、5～7年前に買った物件の売却益から税金とか売買手数料引いて2000～3000万、ローン借入8000～9000万
これくらいないと無理でしょうね。
まぁコロナ前の感覚では億ションなんて普通は買えないもんですから。今の無理なローン組ませてバンバン売れるって状況が普通じゃないですよね。

>>148276 検討板ユーザーさん

少なくとも値上がり確定とか地下鉄確定とかの書き込みはほぼなくなったな

>>148276 検討板ユーザーさん
彼の思考は単純だからすぐ分かるよね。
論理的思考が苦手でワンパターンなんだよなあ。

>>148278 マンション検討中さん
今30代前半で億ション買ってる鴨一次取得層の鴨たちは
700+500の1200万、預金1500万、ローン9000万
こんな感じでしょう。値下がりしたら死亡、外食や贅沢品も制限しまくるコースですね。

>>148281 名無しさん
赤信号みんなで渡れば怖くない。インフレ始まってて値上がり確定してるんだからさっさと買っとけ。

欲しいなら早いうちに買っとけ。
地下鉄直結まで17年以内。
あっという間に値上がりする。5年後にはもう中古ですら手が届かなくなるぞ。
値上がり始まるぞ。

>>148282 eマンションさん
連呼くん

おかえり

待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。
いろんなものが値上がりする中、マンションだけは値下がりすると思ってんの？

おめでてーな(笑)

ここの荒らしは連呼くんが港南マンションスレに出張荒らししていた仕返しにたぶんこちらに来てた。張本人の連呼くんがアクセス制限受けて、ここの荒らしは怒りのはけ口を無くしたことに目を背けて連呼くんの亡霊と戦ってる。かれらも被害者だし温かい目で見守ってあげて。

画像ペタペタしてた次長も居なくなったし、IP変えてアクセス制限逃げてた超級の荒らし共にもう一段強い制限がかかったんだと思う。

わざわざ興味のないスレにやってきてネガ連投してるという事実といつか向き合えるといいな

欲しいならさっさと買えばよいのに。
スミフが値上げしないと思ってんの？(笑)
地下鉄のニュースも増えるだろうし、新しい開発の話も出てくるだろうし、待てば待つほど値上がりするだけだよ。

>>148283 eマンションさん

おー、有明の地縛霊が戻ってきたか。

連呼くん得意の有明合言葉を3連発。

帰ってくんな

連呼くん人気でワロタ。

ネガってか、余裕を持って買いましょうねって話だよね。
ラストチャンスの繁忙期に物件を売りつけたくてしょうがない人にはネガに聞こえるんでしょうが。

>>148292 通りがかりさん

それが主観的な意見に過ぎないんだよ。
それを上から目線で教えてあげようという態度が荒らしを助長してる。

相場なんて誰にもわからないし、分かったらみんな大金持ちだよ

とにかく有明への憧れや嫉妬は伝わるが、金ないやつは有明では門前払いです。東雲やハルフラか千葉か埼玉の郊外で家探しなよ。

>>148294 匿名さん

連呼くん静かにして

>>148293 匿名さん
相場がわからないから無茶なローンするなって話だろ。
ローン倍率5～6倍に収めるってのは一般論だわ。
この物件のポジ勢が私利私欲のため無茶なローン組んでも買っとけって言ってるだけ。全く信用に値しない人種。

連呼くん、とうとう我慢しきれなくなったな。

こんなのが隣の部屋に住んでるかもと思うとゾッとするよ。

>>148296 マンション掲示板さん

買っとけと言っているのは連呼くんだけだろ。。
全く検討する気のない物件のスレにわざわざやってきて、ここのマンションは無価値みたいな言い方を何度もしているけど、やり過ぎではない？

少なくとも1000世帯はこのマンションに価値を感じてオーナーになってるわけで、自分以外の価値観にもう少し配慮をもってほしい

>>148299 口コミ知りたいさん

そーですねー
否定するためのネガコメントは害しかないですね

>>148299 口コミ知りたいさん
港南に住むような連中、そもそも買えない貧乏人に有明住民の価値観が理解できるわけない。

ガーデンにディーンアンドデルーカ誘致したら、人気でそうだね。有明は感度高い住民が多いから

感度高い‥‥

>>148303 買い替え検討中さん

連呼くん静かにして

え、自分蓮子くんじゃないのに・・・

まじめな有明民に聞いてみたいんだけど。
連呼くんのせいで有明のイメージダウンして、迷惑だと思わないのかな？

>>148308 通りがかりさん
というかスミフが不人気マンション作るとイメージ下がるからもう都内で施工やめてほしいわ。
関西あたりで好きにしててって感じ。

>>148308 通りがかりさん

連呼くんを疎む気持ちはネガもポジも同じ。

まさかのネガポジ同士

ソレこそが、連呼君が非有明住民だという推理に繋がるんだけど、、
どう考えても有明住民にとってプラスにならない発信しかしてないからな

>>148309 名無しさん

ベイサイド晴海、シティタワー恵比寿（現グランヒルズ）、シティタワー大井町、シティタワー武蔵小山とかは築年経ってても荒れてないのに、ここはいつまででも荒れててすごい

なんだかんだ人気なんですよ。

新築買う時ってオプションとかどれくらい負けてもらえるもんなんでしょう？
これだけ売れ残っていると1000万くらいはオプションとかでまけて貰えるものでしょうか？
やるなら3月の決算直前ですかね？

CTTBはスミフも長期戦狙いだし、むしろ値上げしてるから値引きは難しいんじゃないかな？竣工済みで残り1-2戸とかだと指値も通りやすいだろうけど。

>>148315 通りがかりさん
値引きは一切してくれませんよ
長期で販売しているだけなので売れ残りではないです

>>148315 通りがかりさん

たぶん、MRの2階下のスミフ中古仲介紹介される、、

>>148312 匿名さん

さあ、サイ○の気持ちは分かりません笑

>>148302 評判気になるさん

何故港南が、出てくるのか分からないし、相場知っていれば、如何に未熟な発言かが自明

>>148316 匿名さん
不動産の業界では建物価格の2割から3割が住宅設備の価格と言われるけど、3年も経年してたら価値は50％ダウンですからね。3年型落ちの家電をそのままの価格で売ってるスミフはこすいですよね。

>>148321 匿名さん
都心の不動産は値が下がらないのよな。
有明でも築15年の物件が分譲時の2倍近くになってたり、それこそWCTもめちゃめちゃ値上がりしてる。スミフがすごいっていうより、それが普通。昔のデフレ下の日本がおかしかっただけ。

>>148299 口コミ知りたいさん
そう、ネガくんの投稿はオーナーへの名誉毀損を含むものです。連呼くん憎しで教養と倫理性がどこかでおかしくなったのかな。

>>148323 居住者さん
名誉毀損って、たとえばどれ？

>>148322 匿名さん
その状態が未来永劫続くと思ったら大間違いですよ

Goldman Sacksによれば日本のGDPは今後50年ほぼ成長しない→賃金上がらない

賃金上がらなければ、
不動産は一般的には上がらない。上がるのは、海外富裕層が興味を持つ物件であることが条件。この物件は海外富裕層に好まれない致命的な欠点がある。。。

値上がりが保証されたエリア。

>>148312 匿名さん

連呼くんは市ヶ谷に住んでるよ。

>>148327 匿名さん
池袋がないね、東武西武は何をしているのだろう？

>>148328 マンコミュファンさん

千葉県市ヶ谷ですか？

>>148316 匿名さん
ハルフラ、PTKへの6000戸入戸という2024年問題を控えた上、黒田砲の金利上昇リスク、生産緑地の解放まであるわけで、今年の3月までは価格ピーク最期の繁忙期ですから、そこで売れ行きが相当悪かったらスミフでも値下げするかもですね。

現状は利益たんまり乗せた価格なので、物件価格、オプションで1000万近く値下げ、プラス即入居も取り付けないようであれば検討の価値なしというくらいのテンションで価格交渉した方が良い。
それで応じないなら他の物件を見れば良いんです。
同じ価格帯でここより優良な中古は今後溢れるほど出てきます。

>>148330 マンコミュファンさん

都心です。千葉にもあるんだ？

>>148331 マンション検討中さん

スミフは値上げしていくらしいよ。早めに買うのがオススメ。

>>148325 評判気になるさん

いやなんで？
日銀がデフレ政策に戻すってこと？なんのために？だれが支持するの？今の日銀や自民党にそんな人いないけど？

>>148334 マンション掲示板さん

上げ下げするってことじゃない？
そのうちその「下げ」が来るんじゃないか？って言いたいんだよ。
一旦下がったってまたそのうち上がると思うよ。
例えば20年後とか。

>>148333 通りがかりさん
相変わらずの連呼っぷり。

今の需要は6割が実需、すなわち実際に住みたいという需要。そして4割は仮需、すなわち投資目的や相続税対策と言われています。

実需はなかなか下がらないけど仮需は他に良いものがあったら一気に引く。4割の需要が引いたら当然価格は暴落します。

なお実需、仮需のバランスはエリア、物件によって異なります。仮需が多そうな物件は下落時に大きく損する可能性がある。
なるべく実需がついてるところに住むのが今後の下落した時にも生き残るためのポイントになるでしょう。

↑↑↑
という夢を見ました。

>>148326 通りがかりさん

人口減るので一人あたりGDPは上がるのでは？

>>148325 評判気になるさん
確かに。
80年代までは不動産は絶対に値下りしないと言われ、バブル期も不動産屋はそれで客をひっかけて高値掴みさせた。
結果、大損した人が大量に出た。
歴史は繰り返す。

不動産業界は自分たちさえ儲かればいいんで、値下りするなんて絶対に認めません。
この掲示板はポジショントークの嵐ですから、値上りするから買え買えとなるのは当たり前。
まさか、こんな幼稚な煽りを信じる人はいないよね？

>>148341 匿名さん
逆にインフレ化でマンションの価格だけが下がるイメージしてる方がおかしいと思っちゃうのだけど、、
住宅ローン金利はまだ0.5%とかだぞ。アメリカだと住宅ローン金利6%とか。これなら下がるのは理解できるが。日本はまだ全然金融緩和の姿勢。

これから下がるって思える根拠を教えてほしい。適当な週刊誌と同じレベル。

>>148342 マンコミュファンさん
「今は」0.5%だが、これから上がるだろ。
住宅ローンは35年とかで組むし、繰上げしても20年くらいは払う。
まさか、それまで今の超低金利が続くなんて、お花畑なこと考えてないよな。
今の超低金利だから買えてた層が一斉に退場したら需要が下がって、不動産価格は下がるよ。

まさかマンション価格が未来永劫上がり続けると信じてる人がいるとはね。
心底驚いた。

>>148344 口コミ知りたいさん
まぁ賃金上昇もあるとすると上がるか下がるかはプロでも分からんからなぁ。
問題は、例え上がるとしてもこの物件、特に大通り側の部屋、イーストとか条件の悪い資産性が望めない部屋をどう売ったら良いのかって話だな。
このまま行くと3月まで成約1桁代もあり得そう。

>>148343 マンション検討中さん
逆張り乙。日本が金利あげられるわけないね

>>148346 匿名さん
そう思う人が多いほど上がってしまったときは強烈なんですけどね。

>>148342 マンコミュファンさん
あのさー、6％が7％になるのと、1％が2％になるのでは破壊力が違うって理解できないかな？
不動産の価格は賃料÷利回り(金利)なんだからさ、分母が倍になれば価格は1/2ですょ。。。

>>148342 マンコミュファンさん
日本以外の世界中で不動産が暴落してるのに、日本だけは特別で下がらないの？
世界中で金融緩和やって、世界中の不動産が暴騰したのに、下がるときは日本だけ下がらないの？

>>148349 マンコミュファンさん
148342は物価の動きと、不動産価格の動きを混同しているレベルの人なので言うだけ無駄だと思います。おそらく連呼くんだし。。。

>>148339 評判気になるさん
Good Question、日本の今後50年、実質GDPは年率0.5～0.8％上昇ｌ、人口は年率0.9％減少程度だから、一人あたり若干増えます。ただ諸外国との比較では相対的には横ばい、減少レベルで、諸外国のレベルの給与増は無理かと

また自分の経験上、賃上げ率の参考としてGDPの成長率は参考にするけど、一人あたりGDPは見ないですね

まあ、金ない奴は有明には住めんから心よく諦めなよ。

>>148350 買い替え検討中さん
その通り。148342は連呼くんだね。
いくら口調を変えも、書き込み内容と思考回路が連呼くんまんまだからバレバレなんだよね。
連呼くん、無理しなくていいよ。

>>148349 マンコミュファンさん
世界中は金利上げてるがな笑

不動産の値上がりが限界って言うけど、都心部のマンションは上がり続けてるからな。有明は分からないけど、港区とか都心部はまだまだ上がるよ。

サラリーマンに手が届かなくなるから、もう限界って言うけど、視野狭すぎて笑っちゃう。海外だと首都の都心部のマンションを庶民が買える国なんて稀だよ。買うのは投資家。

>>148344 口コミ知りたいさん

未来永劫とはいってないけど日銀の低金利、量的緩和政策が続くなら上がるよ。だって0.5%なら買ったほうが得するんだもん。さらに量的緩和でお金を刷り続けてるのと同じで、円の価値が相対的に下がっている。不動産が上がるのは簡単な話。

↑2つは148342だよ。
どこ在住かは言わないけど、今の政策が続くなら不動産は強気。一時的な踊り場があったとしても、基本は上に行く。

日銀が簡単に金利上げられると思ってる人は歴史と日本の産業構造を見た方がいい。世界が上げていても日銀は動かないんだよ。上げてもほんの少しだけしか上げられないんだよ

連呼くん

必死すぎて痛々しい

>>148355 口コミ知りたいさん
地震国家なんだから安くて当然。
まぁ長期的には上がる可能性もあるけど、短期的にはこの辺りは2024年に間違いなく下げるからね。
ハルフラがコロナで1年ずれ込んだのが致命的。おかげでPTKと合わせて6000戸の住み替えが一斉にはじまる。
需要を支えてるのは周辺からの住み替え、すなわち中古が今年の9月くらいから増え始め、24年年始に値下げ、そこで売れなければ4月ごろにさらに値下げ、それでも売れなければダブルローンになって焦って投げ売りが始まってくる。
ここはもう中古みたいなもんなんだから、買うなら1年半待ちでより良いエリアや有明自体が値下がりしたタイミングで買い叩けば良い。