シティタワーズ東京ベイ

まあ、売れ残ってるということは、まともなダブルインカムの世帯は別の所を選択してるんでしょうね。やはり共用施設、プアーなモール、ノーブランドのホテルかな。。後、高速？

>>148256 匿名さん
ダブルで、1500でもダメ？

>>148250 名無しさん

連呼くん、ここに書き込んじゃダメだよ？

>>148257 口コミ知りたいさん

共用施設は必要最低限が好み。維持がたいへんだし中途半端なものは使わなくなる。

>>148258 検討板ユーザーさん
部屋の広さによるでしょ。
2LDKならいいんじゃない。7500か8000くらいでしょ。

3LDKで1億くらいの部屋買うなら30代前半で世帯1500、預金4000万あれば心にゆとり持てると思うよ。預金ないなら世帯1800とかあれば上昇分見込んで買えるかもね。

ローン審査はそんないらんけど、売るとき残債割れすること見込んだらそのくらいは最低ライン。
ここ最近は感覚バグってて相当危ういローン組む人が多いけどね。

>>148261 名無しさん
物件価格は今後20%下落する可能性あるって言われてるからね。
手数料10%、値下がり分20%とすると、物件価格の1.3倍の金額をローン(世帯年収の5倍)＋預金や投資、マンションの売却益で賄えたら、ようやく安全圏だね。

>>148262 匿名さん
手数料10%じゃなくて、住み替えに関わる諸々の諸費用が10％くらいでした。

>>148262 匿名さん

マジ？20%も下がるかもしれないの？
怖いから今のマンション売らず、そのまま住もうかな。。
今のマンションは2倍近く上がってるので、
そこから20%なら傷は浅い。

>>148264 マンション検討中さん
え？それならとっとと売って築浅か新築に移った方がいいでしょ。
平均15～20%下げるって言われてるから、築浅で好立地ならもうちょい傷はあさいかも。
そりゃそうだよね。5年前の1.5倍くらいになってるわけだし。

ここの新築は相場無視した値付けしてるから、最悪部屋によっては30%下がるくらいの気持ちで買ったほうがいいと思うよ。

湾岸は今が最後の売り時。逆に言えば最悪の買い時。不動産屋にとっても高値で買わせるラストチャンスくらいに思ってるんじゃない？

一方で今後最高の買い時は24年の4月以降かな。
2024年の住み替え問題で一斉に売りに出る中古がダブついて値崩れするのがそのくらい。
4月になればダブルローンで焦る人も多々いるだろうからそこで買い叩きまくるか、9月まで待てば相当額下がってるかな。

>>148266 名無しさん

今にして振り返れば、2000年台の湾岸初期は2度とない買い時だったな。港区湾岸が坪200で買えた。あの品川Vタワーだって坪300。

>>148258 検討板ユーザーさん
750+750だと、奥さんが出産で会社辞めるなんてことにもしなると、破産確定。
夫婦の稼ぎをすべてぶっ込まないと払えないようなバカげたローンは組んではいけない。

>>148266 名無しさん
そうそう。
だから今の高値で売り切って、ガッポリ稼ごうと買い煽るんだよね。
引っかかるマヌケはいるのかな？

>>148269 名無しさん
まぁスミフ伝統のカモネギ待ち戦法がいまだに生きてるということは、たまーにそういうおマヌケさんがいるってことでしょうね。

>>148270 名無しさん
ここを売りつけた不動産仲介のマージンは相当でしょうね。

>>148267 評判気になるさん
2000年に高輪の新築3LDK買いました。申し訳ないので価格は言えないけど笑

その後の値上がり益が全部価格にのっちゃているのが今の新築なんですよね・・・

>>148272 買い替え検討中さん

00年代の値段だったら有明でもいいんだけどなぁ。

連呼くんが居なくなって、荒らしはネガ連投くんだけになったな。わざわざ興味のないスレにやってきてネガ連投してる異常さにそろそろ気づいてね。自分の家族や子供にお父さん何やってるの？って言われてなんて説明するのか。僕たちにも教えてほしい

>>148275 通りがかりさん
こういう事言うのも連呼くんだけなんだよなー。なんで連呼くんいなくなったことにしたの？スミフの窓口スタッフなの？笑

今日あたり黒田ショックが起きるかもしれないですね。

>>148268 マンコミュファンさん
今、億ション買って心に余裕があるってなると

夫婦共に30代前半で1200+500の世帯1700万くらい
預金2000万、5～7年前に買った物件の売却益から税金とか売買手数料引いて2000～3000万、ローン借入8000～9000万
これくらいないと無理でしょうね。
まぁコロナ前の感覚では億ションなんて普通は買えないもんですから。今の無理なローン組ませてバンバン売れるって状況が普通じゃないですよね。

>>148276 検討板ユーザーさん

少なくとも値上がり確定とか地下鉄確定とかの書き込みはほぼなくなったな

>>148276 検討板ユーザーさん
彼の思考は単純だからすぐ分かるよね。
論理的思考が苦手でワンパターンなんだよなあ。

>>148278 マンション検討中さん
今30代前半で億ション買ってる鴨一次取得層の鴨たちは
700+500の1200万、預金1500万、ローン9000万
こんな感じでしょう。値下がりしたら死亡、外食や贅沢品も制限しまくるコースですね。

>>148281 名無しさん
赤信号みんなで渡れば怖くない。インフレ始まってて値上がり確定してるんだからさっさと買っとけ。

欲しいなら早いうちに買っとけ。
地下鉄直結まで17年以内。
あっという間に値上がりする。5年後にはもう中古ですら手が届かなくなるぞ。
値上がり始まるぞ。

>>148282 eマンションさん
連呼くん

おかえり

待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。
いろんなものが値上がりする中、マンションだけは値下がりすると思ってんの？

おめでてーな(笑)

ここの荒らしは連呼くんが港南マンションスレに出張荒らししていた仕返しにたぶんこちらに来てた。張本人の連呼くんがアクセス制限受けて、ここの荒らしは怒りのはけ口を無くしたことに目を背けて連呼くんの亡霊と戦ってる。かれらも被害者だし温かい目で見守ってあげて。

画像ペタペタしてた次長も居なくなったし、IP変えてアクセス制限逃げてた超級の荒らし共にもう一段強い制限がかかったんだと思う。

わざわざ興味のないスレにやってきてネガ連投してるという事実といつか向き合えるといいな

欲しいならさっさと買えばよいのに。
スミフが値上げしないと思ってんの？(笑)
地下鉄のニュースも増えるだろうし、新しい開発の話も出てくるだろうし、待てば待つほど値上がりするだけだよ。

>>148283 eマンションさん

おー、有明の地縛霊が戻ってきたか。

連呼くん得意の有明合言葉を3連発。

帰ってくんな

連呼くん人気でワロタ。

ネガってか、余裕を持って買いましょうねって話だよね。
ラストチャンスの繁忙期に物件を売りつけたくてしょうがない人にはネガに聞こえるんでしょうが。

>>148292 通りがかりさん

それが主観的な意見に過ぎないんだよ。
それを上から目線で教えてあげようという態度が荒らしを助長してる。

相場なんて誰にもわからないし、分かったらみんな大金持ちだよ

とにかく有明への憧れや嫉妬は伝わるが、金ないやつは有明では門前払いです。東雲やハルフラか千葉か埼玉の郊外で家探しなよ。

>>148294 匿名さん

連呼くん静かにして

>>148293 匿名さん
相場がわからないから無茶なローンするなって話だろ。
ローン倍率5～6倍に収めるってのは一般論だわ。
この物件のポジ勢が私利私欲のため無茶なローン組んでも買っとけって言ってるだけ。全く信用に値しない人種。

連呼くん、とうとう我慢しきれなくなったな。

こんなのが隣の部屋に住んでるかもと思うとゾッとするよ。

>>148296 マンション掲示板さん

買っとけと言っているのは連呼くんだけだろ。。
全く検討する気のない物件のスレにわざわざやってきて、ここのマンションは無価値みたいな言い方を何度もしているけど、やり過ぎではない？

少なくとも1000世帯はこのマンションに価値を感じてオーナーになってるわけで、自分以外の価値観にもう少し配慮をもってほしい

>>148299 口コミ知りたいさん

そーですねー
否定するためのネガコメントは害しかないですね

>>148299 口コミ知りたいさん
港南に住むような連中、そもそも買えない貧乏人に有明住民の価値観が理解できるわけない。

ガーデンにディーンアンドデルーカ誘致したら、人気でそうだね。有明は感度高い住民が多いから

感度高い‥‥

>>148303 買い替え検討中さん

連呼くん静かにして

え、自分蓮子くんじゃないのに・・・

まじめな有明民に聞いてみたいんだけど。
連呼くんのせいで有明のイメージダウンして、迷惑だと思わないのかな？

>>148308 通りがかりさん
というかスミフが不人気マンション作るとイメージ下がるからもう都内で施工やめてほしいわ。
関西あたりで好きにしててって感じ。

>>148308 通りがかりさん

連呼くんを疎む気持ちはネガもポジも同じ。

まさかのネガポジ同士

ソレこそが、連呼君が非有明住民だという推理に繋がるんだけど、、
どう考えても有明住民にとってプラスにならない発信しかしてないからな

>>148309 名無しさん

ベイサイド晴海、シティタワー恵比寿（現グランヒルズ）、シティタワー大井町、シティタワー武蔵小山とかは築年経ってても荒れてないのに、ここはいつまででも荒れててすごい

なんだかんだ人気なんですよ。

新築買う時ってオプションとかどれくらい負けてもらえるもんなんでしょう？
これだけ売れ残っていると1000万くらいはオプションとかでまけて貰えるものでしょうか？
やるなら3月の決算直前ですかね？

CTTBはスミフも長期戦狙いだし、むしろ値上げしてるから値引きは難しいんじゃないかな？竣工済みで残り1-2戸とかだと指値も通りやすいだろうけど。

>>148315 通りがかりさん
値引きは一切してくれませんよ
長期で販売しているだけなので売れ残りではないです

>>148315 通りがかりさん

たぶん、MRの2階下のスミフ中古仲介紹介される、、

>>148312 匿名さん

さあ、サイ○の気持ちは分かりません笑

>>148302 評判気になるさん

何故港南が、出てくるのか分からないし、相場知っていれば、如何に未熟な発言かが自明

>>148316 匿名さん
不動産の業界では建物価格の2割から3割が住宅設備の価格と言われるけど、3年も経年してたら価値は50％ダウンですからね。3年型落ちの家電をそのままの価格で売ってるスミフはこすいですよね。

>>148321 匿名さん
都心の不動産は値が下がらないのよな。
有明でも築15年の物件が分譲時の2倍近くになってたり、それこそWCTもめちゃめちゃ値上がりしてる。スミフがすごいっていうより、それが普通。昔のデフレ下の日本がおかしかっただけ。

>>148299 口コミ知りたいさん
そう、ネガくんの投稿はオーナーへの名誉毀損を含むものです。連呼くん憎しで教養と倫理性がどこかでおかしくなったのかな。

>>148323 居住者さん
名誉毀損って、たとえばどれ？

>>148322 匿名さん
その状態が未来永劫続くと思ったら大間違いですよ

Goldman Sacksによれば日本のGDPは今後50年ほぼ成長しない→賃金上がらない

賃金上がらなければ、
不動産は一般的には上がらない。上がるのは、海外富裕層が興味を持つ物件であることが条件。この物件は海外富裕層に好まれない致命的な欠点がある。。。

値上がりが保証されたエリア。

>>148312 匿名さん

連呼くんは市ヶ谷に住んでるよ。

>>148327 匿名さん
池袋がないね、東武西武は何をしているのだろう？

>>148328 マンコミュファンさん

千葉県市ヶ谷ですか？

>>148316 匿名さん
ハルフラ、PTKへの6000戸入戸という2024年問題を控えた上、黒田砲の金利上昇リスク、生産緑地の解放まであるわけで、今年の3月までは価格ピーク最期の繁忙期ですから、そこで売れ行きが相当悪かったらスミフでも値下げするかもですね。

現状は利益たんまり乗せた価格なので、物件価格、オプションで1000万近く値下げ、プラス即入居も取り付けないようであれば検討の価値なしというくらいのテンションで価格交渉した方が良い。
それで応じないなら他の物件を見れば良いんです。
同じ価格帯でここより優良な中古は今後溢れるほど出てきます。

>>148330 マンコミュファンさん

都心です。千葉にもあるんだ？

>>148331 マンション検討中さん

スミフは値上げしていくらしいよ。早めに買うのがオススメ。

>>148325 評判気になるさん

いやなんで？
日銀がデフレ政策に戻すってこと？なんのために？だれが支持するの？今の日銀や自民党にそんな人いないけど？

>>148334 マンション掲示板さん

上げ下げするってことじゃない？
そのうちその「下げ」が来るんじゃないか？って言いたいんだよ。
一旦下がったってまたそのうち上がると思うよ。
例えば20年後とか。

>>148333 通りがかりさん
相変わらずの連呼っぷり。

今の需要は6割が実需、すなわち実際に住みたいという需要。そして4割は仮需、すなわち投資目的や相続税対策と言われています。

実需はなかなか下がらないけど仮需は他に良いものがあったら一気に引く。4割の需要が引いたら当然価格は暴落します。

なお実需、仮需のバランスはエリア、物件によって異なります。仮需が多そうな物件は下落時に大きく損する可能性がある。
なるべく実需がついてるところに住むのが今後の下落した時にも生き残るためのポイントになるでしょう。

↑↑↑
という夢を見ました。

>>148326 通りがかりさん

人口減るので一人あたりGDPは上がるのでは？

>>148325 評判気になるさん
確かに。
80年代までは不動産は絶対に値下りしないと言われ、バブル期も不動産屋はそれで客をひっかけて高値掴みさせた。
結果、大損した人が大量に出た。
歴史は繰り返す。

不動産業界は自分たちさえ儲かればいいんで、値下りするなんて絶対に認めません。
この掲示板はポジショントークの嵐ですから、値上りするから買え買えとなるのは当たり前。
まさか、こんな幼稚な煽りを信じる人はいないよね？

>>148341 匿名さん
逆にインフレ化でマンションの価格だけが下がるイメージしてる方がおかしいと思っちゃうのだけど、、
住宅ローン金利はまだ0.5%とかだぞ。アメリカだと住宅ローン金利6%とか。これなら下がるのは理解できるが。日本はまだ全然金融緩和の姿勢。

これから下がるって思える根拠を教えてほしい。適当な週刊誌と同じレベル。

>>148342 マンコミュファンさん
「今は」0.5%だが、これから上がるだろ。
住宅ローンは35年とかで組むし、繰上げしても20年くらいは払う。
まさか、それまで今の超低金利が続くなんて、お花畑なこと考えてないよな。
今の超低金利だから買えてた層が一斉に退場したら需要が下がって、不動産価格は下がるよ。

まさかマンション価格が未来永劫上がり続けると信じてる人がいるとはね。
心底驚いた。

>>148344 口コミ知りたいさん
まぁ賃金上昇もあるとすると上がるか下がるかはプロでも分からんからなぁ。
問題は、例え上がるとしてもこの物件、特に大通り側の部屋、イーストとか条件の悪い資産性が望めない部屋をどう売ったら良いのかって話だな。
このまま行くと3月まで成約1桁代もあり得そう。

>>148343 マンション検討中さん
逆張り乙。日本が金利あげられるわけないね

>>148346 匿名さん
そう思う人が多いほど上がってしまったときは強烈なんですけどね。

>>148342 マンコミュファンさん
あのさー、6％が7％になるのと、1％が2％になるのでは破壊力が違うって理解できないかな？
不動産の価格は賃料÷利回り(金利)なんだからさ、分母が倍になれば価格は1/2ですょ。。。

>>148342 マンコミュファンさん
日本以外の世界中で不動産が暴落してるのに、日本だけは特別で下がらないの？
世界中で金融緩和やって、世界中の不動産が暴騰したのに、下がるときは日本だけ下がらないの？

>>148349 マンコミュファンさん
148342は物価の動きと、不動産価格の動きを混同しているレベルの人なので言うだけ無駄だと思います。おそらく連呼くんだし。。。

>>148339 評判気になるさん
Good Question、日本の今後50年、実質GDPは年率0.5～0.8％上昇ｌ、人口は年率0.9％減少程度だから、一人あたり若干増えます。ただ諸外国との比較では相対的には横ばい、減少レベルで、諸外国のレベルの給与増は無理かと

また自分の経験上、賃上げ率の参考としてGDPの成長率は参考にするけど、一人あたりGDPは見ないですね

まあ、金ない奴は有明には住めんから心よく諦めなよ。

>>148350 買い替え検討中さん
その通り。148342は連呼くんだね。
いくら口調を変えも、書き込み内容と思考回路が連呼くんまんまだからバレバレなんだよね。
連呼くん、無理しなくていいよ。

>>148349 マンコミュファンさん
世界中は金利上げてるがな笑

不動産の値上がりが限界って言うけど、都心部のマンションは上がり続けてるからな。有明は分からないけど、港区とか都心部はまだまだ上がるよ。

サラリーマンに手が届かなくなるから、もう限界って言うけど、視野狭すぎて笑っちゃう。海外だと首都の都心部のマンションを庶民が買える国なんて稀だよ。買うのは投資家。

>>148344 口コミ知りたいさん

未来永劫とはいってないけど日銀の低金利、量的緩和政策が続くなら上がるよ。だって0.5%なら買ったほうが得するんだもん。さらに量的緩和でお金を刷り続けてるのと同じで、円の価値が相対的に下がっている。不動産が上がるのは簡単な話。

↑2つは148342だよ。
どこ在住かは言わないけど、今の政策が続くなら不動産は強気。一時的な踊り場があったとしても、基本は上に行く。

日銀が簡単に金利上げられると思ってる人は歴史と日本の産業構造を見た方がいい。世界が上げていても日銀は動かないんだよ。上げてもほんの少しだけしか上げられないんだよ

連呼くん

必死すぎて痛々しい

>>148355 口コミ知りたいさん
地震国家なんだから安くて当然。
まぁ長期的には上がる可能性もあるけど、短期的にはこの辺りは2024年に間違いなく下げるからね。
ハルフラがコロナで1年ずれ込んだのが致命的。おかげでPTKと合わせて6000戸の住み替えが一斉にはじまる。
需要を支えてるのは周辺からの住み替え、すなわち中古が今年の9月くらいから増え始め、24年年始に値下げ、そこで売れなければ4月ごろにさらに値下げ、それでも売れなければダブルローンになって焦って投げ売りが始まってくる。
ここはもう中古みたいなもんなんだから、買うなら1年半待ちでより良いエリアや有明自体が値下がりしたタイミングで買い叩けば良い。

>>148360
だからスミフは貧乏人に安く譲る気はさらさら無いよ。価値のわかるキチンとした人にしか売る気はないと思う。買えない奴がいくらわめいても有明は上がるだけ。上がるだけの相場、もう始まってますよ。

スミフが下げないなら、中古が下げたところを狙えばいいだけ

>>148360 マンション検討中さん

今まで上げ続けて、日銀が緩和姿勢緩めないって昨日宣言してたのに、間違いなく下がるって、僕から見るとあなたのほうが逆張りなんだけど。
2024年って来年の話？

>>148348 マンコミュファンさん

不動産やってませんね（笑）
賃料÷実質利回り（表面利回り?金利）なので、金利が2倍になっても分母は2倍になりませんよ。
不動産には興味があるようなので、まずは小さい物件でも持ってみて、事業として賃貸業やってみる事をお勧めします。

>>148364 検討板ユーザーさん
正解です。誰か突っ込んでくれるかなと思ってたらありがとうございます。不動産価格＝賃料÷イールドスプレッドなので、イールドスプレッドが一定なら、借入金利1％→2%のインパクトと6％→7％のインパクトは等しくなりますね。

上がるだけの相場は2014年から始まってましたね。
物価上昇前に不動産は既に上げ上げ。3年前の1.5倍くらいになってるかな？

連呼くんの言う確実にさらに上がるからさっさと買っとけという詐欺師の常套句を信じるか、24年問題で一旦下がる可能性があるから様子見した方が良いというコメントを信じるか。
結局自分で判断するしかないですね。

不動産は欲しい時が買い時だよ。結局家族のQOLで決めるしかない。
ただ欲しいなら躊躇なく買うべき。日銀はインフレ政策を止められないし、止める必要もないから。これだけ円刷って、低金利続けてたら上がるしかない。今年来年もし踊り場になったとしても、大して下がらないし、その後上がるから。

>>148367 マンコミュファンさん
上がると確信していて、スミフはゆっくり販売しているだけと確信してるなら、売り煽りする必要もないでしょ。
リセールも安心なはずですからね。

でも不安になって売り煽りし続けちゃうことを考えると、結局連呼くんも売れ行きが悪いこと、このまま行くと不人気マンションとしての認識が広まる事、それにより価格が下がることを懸念しているのでしょう。
もしくはスミフの販売担当者か。

良いものは煽らなくても売れる。
悪いものはどれだけ宣伝しても売れない。
ここは6年近く常時100件近く売り出しているのに300戸以上が売れ残り。そのファクトとどう向き合うかですね。

>>148367 マンコミュファンさん
上がる可能性はある。ただ、その理論だとここを買う理由にはならんね。
支持層とか考えてると江東区は相当割高になってるし、むしろ他を買った方がいいって思う人も多いしね。
ちゃんと調べて総合的に判断した上で買うべきだよね。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

中央区勝どき　勝どきザ・タワー GL-14.4m/直接基礎/制震
港区港南　　　コスモポリス品川 GL-15m/直接基礎/制震
中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS GL-16m/直接基礎/制震
港区港南　　　シティタワー品川 GL-17m/杭長?/耐震
港区港南　　　東京シーサウスブランファーレ GL-16~20m/杭長?/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドグローブタワー GL-20m/杭長15m/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランド ケープタワー GL-20m/杭長13.75m/耐震
港区港南　　　フェイバリッチタワー品川 GL-20m/杭長?/制震
港区港南　　　パークタワー品川ベイワード GL-21m/杭長6.2~15m/制震
港区芝浦　　　プラウドタワー芝浦 GL-23m/杭長22m/免震
港区芝浦　　　グローバルフロントタワー GL-23m/杭長?/免震
港区芝浦　　　キャピタルマークタワー GL-24.5m/杭長12.5m/免震
港区台場　　　The Towers Daiba GL-25m/杭長?/耐震
港区港南　　　品川Vタワー GL-25.28m/杭長19m/耐震
港区芝浦　　　パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング GL-26m/杭長17.5~24m/耐震
江東区有明　 ブリリア有明スカイタワー GL-27m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 パークシティ豊洲 GL-28m/杭長23m/制震
港区港南　　　ワールドシティタワーズ GL-29m/杭長19m/制震
中央区勝どき　勝どきビュータワー GL-30m/杭長?/耐震
中央区晴海　 晴海トリトンスクエア GL-30m/直接基礎/制震
港区芝浦　　　ブランズタワー芝浦 GL-33m/杭長15~33m/免震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス GL-29～35m/杭長22~30m/耐震
江東区有明　 ブリリアマーレ有明 GL-35m/杭長29.5m/耐震
江東区有明　 オリゾンマーレ GL-36m/杭長?/耐震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス GL-37m/杭長31~36m/耐震
中央区月島　 アイ・マークタワー GL-37m/杭長?/耐震
中央区晴海　 パークタワー晴海 GL-38m/杭長35.2～37.8m/免制震ハイブリッド
江東区豊洲　 THE TOYOSU TOWER GL-44m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル GL-44m/杭長?/制震
江東区有明　 シティタワーズ東京ベイ GL-38m～45m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン GL-50m/杭長?/耐震
江東区有明　 ガレリアグランデ GL-50m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 豊洲シエルタワー GL-52m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 スカイズタワー&ベイズタワー GL-58~59m/杭長45m/免制震ハイブリッド
江東区東雲　 アップルタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 キャナルファーストタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 ビーコンタワーレジデンス GL-65m/杭長?/免震
江東区東雲　 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震
江東区東雲　 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震
江東区東雲　 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震

別にCTTBの話はしてない。
むしろ有明より都心の話。周辺部も引っ張られると思うけど

ここが売れてないのは、素人でもわかる。

別に個別のマンションや地域を売り煽っても買い煽ってもない。
絶対値下がりするから買うなっていう意見に対して、いやそんなことないでしょ。と突っ込みを入れてるだけ。都心部は引き続き強気でいい

>>148368 マンコミュファンさん
買い煽りでしょ。

>>148364 検討板ユーザーさん
>>賃料÷実質利回り（表面利回り?金利）なので、
賃料＝賃料＋礼金償却額＋敷金運用益－必要諸経費－空室損
利回り＝10年国債利回り－物価変動率＋個別不動産のリスクプレミアム

ですから、長期金利が1％から2％に上昇した瞬間に、収益価格はおおよそ1／2になります。わたしはJリート不動産評価の専門家ですし、収益価格はバリュエーションの基本です。

スプレッドで賃料を割っても不動産価格出ないよな～と思っていました、M&Aバリュエーションでそんなやり方しないから。148374さんのはしっくり来ますが、これが不動産のやり方で良いんですね？

>>148372 マンコミュファンさん
都心部の話はスレチ

>>148376 マンション検討中さん
そうなんだけど、「港南は」とか「有明は」とかを主語にすると荒れるし、杭の話とか、処理場の話とか関係ない話が出てきそうだから、金融政策による都内の不動産市況について反論するためにこういう一般的な言い方にしたw 十分話したから、以後静かにします。

ここって１０００戸売れてるんでしょ？
売れてないってどういう意味で言ってるの？
意味不明なんだが。

今年は値上がりするだろうから、早めに買わないと損だよ。大損だと思う。

こういうコメント、検討に全～く役に立たない・・・

>>148378 匿名さん
昔は値段安かったしオリンピックの期待もあったからある程度は売れた。しかしながらも6年近く販売し続けて300戸残。常時100戸以上先着順で出してるのに。

ここ最近は市場評価から逸脱した価格つけているので特に売れ行き悪く直近3ヶ月は確か10件そこそこ。
築年数や湾岸24年問題、売れ残ってる部屋がそもそも条件悪いイーストや大道路ビューということを考えるとこれから売れ行きはさらに鈍化していくと思われる。

今も十分安くないですか？勝どきとか坪600ですよ。

>>148379 匿名さん

連呼くん静かにして

>>148379 匿名さん
どの部屋がおすすめ？

>>148382 匿名さん
勝どきと比べて安いからここが売れるわけじゃないの。実際売れてないでしょ。

そもそも今の価格帯で余裕で買える富裕層や、無理して買ってもいざってときリセールすれば良いやと考えてるパワーカップルに有明の需要がないの。

勝どきはみんな住み替えで利益出てるから高くても買えるの。でも勝どきで利益出たからって有明に来る人なんかいないの。

あと有明内だとここはマーレとかの方が眺望や共用部で魅力あるから流れてこない。だからここは需要がつかない。

頼みの綱は郊外からの住み替えくらいだけど、郊外は値下がり始まってるから今後も有明の需要は右肩下がり。

反論あればどうぞ。

>>148379 匿名さん

連呼くん静かにして

>>148385 マンコミュファンさん
1000戸売れてるぞ！

勝どきとか晴海あんまり好きじゃないんだよな。湾岸なら新豊洲とか有明辺りが好き

>>148388 名無しさん

市場隣接が好きなの？

>>148385 マンコミュファンさん
あなたの主観が、検討者全員の総意みたいな言い方が納得できません

>>148390 マンション検討中さん
そういうのいいから。無駄なんで。
なんで勝どきの駅直結が600で抽選待ちなのにここは先着順常時100戸を勝どきより安く出してるのにぜんぜん売れないの？説明して。

>>148385 マンコミュファンさん

後、マーレの方が値付けが素直だしね～
あの33階の共用施設フロアを見てしまうと、ここの値付けがバカらしくなる人もかなり

で、マーレだってガーデン使えるし

>>148387 名無しさん
昔の売れ行きはどうでもいいの。今、この価格で売れ行きが悪いってのが問題なんでしょ。腐っても鯛。今も昔の価格のままならまぁ買う人はいるでしょ。

勝どきとかあのクソ路線の大江戸線単線で商業施設もない僻地。確実に未来は有明のが明るい。

>>148394 口コミ知りたいさん
臨海地下鉄できたとしても、勝ちどきも通るから、どうあがいても勝てない

>>148394 口コミ知りたいさん

静かにして

>>148393 口コミ知りたいさん

問題って、誰の問題なの？
すみふは売り急いでないし、中古市場も値崩れ起きてないし、誰にとっての問題になってるんだろう

>>148397 マンション検討中さん
昔の価格で買いたい人。

>>148397 マンション検討中さん
売れ残ったら不人気マンションとして有明の面汚しになるだけ。スミフとここ買った人、有明民以外は誰も困らないね。

>>148398 さん

その人は別のマンションか中古に行くだけでしょう。
昔の価格で買いたいから、その価格で売れっていうのは流石に暴論かと思いました

>>148398 さん

その人は別のマンションか中古に行くだけでしょう。
昔の価格で買いたいから、その価格で売れっていうのは流石に暴論かと思いました

>>148401 eマンションさん
東雲あたりに流れてますね。
プラウドシティも駅遠なのにあの規模で完売。
東雲>有明はもはや明らかですね。
まぁ街の雰囲気見れば当然の結果と言えますが。

>>148402 匿名さん

すごい（）

プラウド東雲だと坪単価だいぶ違うけど、、
最新の成約価格

>>148391 マンコミュファンさん

営業に聞きなよ(笑)
ここにいる程度の人が解説できるわけもないこと聞いてどうすんのよ(笑)
何言っても反論する人に解説しても意味ないじゃんかよ

完売してないだけでこんなに叩かれるのすごいね。何も悪いことしてないけど、叩いてる人はどうしてほしいの？

先日、大井町に向かうのにお台場からバスに乗りました。湾岸道路側のフジテレビ前のバス停で15分ほどバスを待ちました。ひっきりなしに通る大量の車に騒音、荒涼とした雰囲気に絶望的な気持ちになりました。有明も同じようなものですよね。

ネガさんたち、買えない理屈をここにぶつけるより、その労力を給与アップに繋げたほうがよいよ
まじで

先週も中古坪単価430,440超えで売れてるし、欲しい人は買うし、要らない人は検討を辞めれば良いだけで、叩いてる人たちは何を問題にしてるのか良くわからない

・値段が割高
・環境が悪い
なら検討をやめてこのスレ出ればいいだけでは、、、？

>>148406 通りがかりさん
営業なんかに聞いてどうするの？笑
ロシアの休戦宣言並みに意味ないわ。

説明ってか納得感ある仮説でもいいけど、できないならいいよ。期待もしてない。

上場企業の社員や、数千万円出して購入したオーナーが1000人以上居るのに、よくその人たちを馬鹿にした投稿できるな

インターネットが匿名でめちゃくちゃだった時代はもう終わったよ、、

>>148407 マンコミュファンさん
安く売って欲しいの。

連呼が呼び込んだんだから、連呼が100回謝罪文を連呼したらいなくなるんじゃない？笑

>>148391 マンコミュファンさん

600なら割安だから。

>>148414 名無しさん

中古で値下げ交渉するか、今だったら晴海フラッグタワー狙ったら良いのではと、、

>>148415 評判気になるさん

ちょっとよく分からないです。どういうことですか

>>148410 マンコミュファンさん
条件の良い部屋はそのくらいでも売れるんだね。
一方坪410くらいでも売れない部屋は売れずに残ってるね。

ちなみに、大規模物件買うときは割安な部屋が出るまで待つのが吉。出た瞬間に申し込みできるように常にウォッチしておく必要はあるけどね。
今年も白金スカイやプラウド芝浦なんかに住み替える人いるだろうし、3月くらいになったら坪300代で出てくるかもね。

有明は周辺環境が良いから一度住むとなかなか引っ越す気になれないよ。

>>148412 口コミ知りたいさん

どうするの？って、一番正確な情報持ってる人じゃないですか
このスレの情報なんかより全然マシ
それを信じずになにを信じろと

あと、上から目線で何言ってもネガするつもりなのわかってるから誰も相手したくないんだよ
察しな

>>148421 マンション検討中さん
勝どきより売れない理由の話でしょ？笑
情報じゃなくて見解の話。営業から聞くべきは残戸数とか数字だけでおけ。スミフの営業の見解はいらない。そんなもん信じるのは鴨だけ。

まぁいいや。ここは海外のMBAでもないし、反論されるから相手にしないというならどうぞご勝手にお逃げください。

>>148420 匿名さん

連呼くん静かにして

>>148422 通りがかりさん

ネガさんが何とかマウント取ろうと思って出してきた言葉をご査収ください
「海外のMBA」

>>148420 匿名さん

引っ越そうとしても引っ越せないでしょ。
ここ売ってもそのお金で他にはマンション買えない。　

先着順戸数が減らなくても2024年4月入居から前倒しにはしないので、全く売り急ぐ気配がありません。2026年の完売目安まで相場に合わせてゆっくり大事に売っていくんでしょうね、すみふさん。

>>148422 通りがかりさん

要するに自分好みの物語しか聞かないということですね
自分の住んでるマンションのスレへお帰りくださいな
検討の邪魔です

>>148426 匿名さん

そんなの分かりきったことなのに、ネガさんはいつまでも馬鹿の一つ覚えのように売れ残り連呼ですね
もうそれ聞き飽きましたわ

>>148422 通りがかりさん

年収いくら？

>>148428 通りがかりさん
私はネガではありません、誤解を与えるような言い回しで失礼しました。計画通り推移しているからこそ今焦って売り捌こうとしていないと見ています。

１０００戸も売れてるのに、なんで不人気って事にしたいの？無理がないですか？

スミフだから今からも値上げしながら販売していきますしね。早く買った方が得だよ。

売れ行きが鈍化してるのは入居時期の制約があるからでは？

竣工前の販売中に購入、入居は完成後の2024年4月です→わかる
竣工済みで目の前に部屋はあります、でも入居は2024年4月です→意味わからん

坪単価とかマンションスペックとか有明ガーデンの話では無いかと。

>>148431 匿名さん
最近はどうなったなな？

>>148434 口コミ知りたいさん

最新版です。1月は動きがないですね。

値上げしながら売るために入居制限してるという話です。

>>148426 匿名さん
先着順がたくさん出てるのにゆっくり売っていくということは、相場よりはるかに割高な値付けをしてる、ということに他ならないですね。

>>148432 匿名さん

連呼くん静かにして

>>148437 マンコミュファンさん

値段が合わない方は検討をやめてこのスレを出ていけばいいかと想います

物件価格の妥当性を検討するのは、このスレの主旨と合ってますね

>>148435 匿名さん
業界的には昨年終わりは旅行支援で止まっていたのが年始から動きまくってるのにねぇ。

>>148440 マンコミュファンさん

割高だから買えないって連呼してるだけだからスレ主旨とあってないよ
迷惑だから出ていってほしい

販売戸数の推移を見てなんの情報が得られるんだろう。
販売戸数＝在庫数ですか？残り132戸で完売？

>>148441 検討板ユーザーさん

旅行支援？なんの業界の話？

>>148442 マンション掲示板さん
買えないなんて言ってないし連呼もしてません。
あなたが誤認識してるだけでは。

有明が全く検討外にも関わらず粘着レスを続ける心理

有明くらいは買えるだろうと思ったがその有明すら全く買える属性になく、
ここで妬み僻み感情を吐き出すしかすべがない

結論可哀想な人で合ってますか？

値上がる値上がる早く買っとけ買っとけと連呼する人はとても迷惑なので、出ていってほしい。

有明は住環境が良いからね。

連呼くんウザい

>>148443 匿名さん
先着順でいつでも買えますよって部屋が132戸。まだ先着順が多すぎて売り出しできない部屋が200戸近くあるってこと。

>>148448 匿名さん

連呼くん静かにして

港区女子と接点のある人は気を付けた方が良いかも。家族持ち、には関係ありませんが・・・

>>148450 検討板ユーザーさん
販売戸数の推移だけ見ても何もわからなくないですか？

>>148446 匿名さん
あってます
しまいには、ネガ行為も検討の一環だと正当化し始めた思考回路がねじれた人です

いっそのこと、連呼くんが何故10年以上も連呼しているのかを検討するスレにしたらどうだろう。

港南の人は有明だけじゃなくて白金や勝どきも荒らしてるから完全に病気だよ。あまり関わらずに無視するのが一番良いです。

連呼くんは連呼をきつく批判されたので、最近はあんまりやらないようになりましたね。
そのかわり、澄ましてインテリぶった書きぶりにしてるんでしょうね。そう思うと笑えてきますねｗ

>>148456 匿名さん

連呼くん何を逝ってるか分からないんだけど？

>>148457 匿名さん

それは別の人だと思う。
連呼くんは同じような書込み続けてるよ

あとは上がるだけの相場、有明ではもう始まってますよ。貧乏人は憧れの有明にかじりついてないで、千葉とか埼玉とか世田谷区とか杉並区みたいな郊外で頑張れ。

>>148459 口コミ知りたいさん
そうかもしれないし、そうでないかもしれない

>>148460 口コミ知りたいさん
連呼くん静かにして

>>148453 検討板ユーザーさん
販売戸数の推移と江東区の人口推移と合わせて参照するといいよ。
有明2丁目はシティタワーズ しかないので、売れてないのがよくわかるよ。
もちろん、有明でこれだけ売れたんだからすごいじゃないかという見方もできる。
江東区人口
https://www.city.koto.lg.jp/060305/kuse/profile/shokai/15817.html

ポジティブな意見は連呼くんとやらのせいにして封じ込めようとする流れに違和感を感じますね

>>148463 匿名さん
在庫数はある程度つかめますね。
でも販売戸数と在庫間の出し入れについてはわからないですよね？
販売戸数が動きなしでも、売れた分在庫から補充してるかもしれないし、販売戸数が減っても在庫に引っ込めただけかもしれないし。

>>148464 匿名さん

というより、荒れそうな書き込みを封じ込めようとしてる。正面から戦うのはネガの思うツボかと。。

有明対港南の構図は荒れるので、荒らし行為や明らかに検討してない書き込みを指摘していくほうが良いと思う。掲示板の使い方としてもそちらのほうが正しいし

ポジティブなのが嫌がられている、のではなくて、雰囲気が良いだの、上がるの確実とか、具体性がなく、そもそも検討にも全く貢献しない書き込みだからでしょう

>>148465 マンコミュファンさん

売行きが良くないというのは想像つきますね。

ここは売れ行きは全く問題ない。ここが問題あるのなら、DTとかWCTは全く売れなかった言ってもいいくらい差がある。ここは人気は極めて高い。WCTは10年、DTは完売まで7年かけている。ここも5-6年かけてじっくりと丁寧に売り渋りしていく感じになるでしょう。

有明に住んでいると聞いても、うらやましいとまったく思わないな

>>148469 口コミ知りたいさん

それはみんな分かってる。
港南さんを刺激して荒れそうなこと言わなくていいから。。

>>148469 口コミ知りたいさん
豊洲もしかり、住友不動産の大規模物件は大抵そんな感じですね。

>>148470 匿名さん
そういう方は検討をやめてこのスレから出ていけば良いかと思います

>>148469 口コミ知りたいさん
売り渋るなら、どうして先着順を引っ込めないんですかね？
先着順をいっぱい出しながら売り渋るって、そりゃ割高な値付けしてると言われても致し方ないですよね．．．

>>148473
本当だよね。これだけ綺麗で広々してて住みやすい場所もなかなかないと思いますが、上がれますか？

少なくともアドレスブランド力で言えば、豊洲はちょい上かも知らないけど、勝どき晴海よりは格上と言ってもいいでしょう。交通利便性、生活利便性、嫌悪施設の少なさから明らかに優れている。

>>148474 匿名さん
入居時期の調整で十分売り渋りできるからではないでしょうか。買う側としては選択肢が豊富な方が良いと思います。

>>148470 匿名さん
思わないのにわざわざレスする
よっぽどお暇なのですね笑

>>148476 匿名さん
入居時期が遅いのは、売り渋りの調整じゃなくてたんに決算の都合ですよ

>>148475 マンション掲示板さん
アドレスブランド力で中央区に勝てるはずないでしょう．．．というツッコミ待ちですか？ｗ

>>148475 マンション掲示板さん

連呼くん静かにして

>>148479 匿名さん

・地域名を強調する
・嫌悪施設
・利便性
・文脈無視の書込み
等、連呼くんワードが多いので92%連呼くんです。
真面目に取り合わないで

毎週成約があるレベルなら売り絞り成功してるなって言えるけど、年間最大の繁忙期の1月に成約無しってのは完全に値付けミスってる。
入居まで1年以上待たされることを考えると中古同等か中古より坪単価-10くらいにしてようやくポツポツ成約入るかなってレベル。
即入居できないならイーストの道路ビューとかは坪370～390が今の高騰相場でも妥当なラインだな。即入居できるならこれ+20くらい