シティタワーズ東京ベイ

バルコニーのついてるイースト高層階角部屋のモデルルームすごく良かったですよ。開放感抜群でした。

>>148165 評判気になるさん
違う違う。そんな表面的な話してない。
問題なのは今売れ残ってるイーストね。
新築ですら売れないのに中古で売れるのって話。
まぁ当然売れないから価格下げるよね。
同物件でそんなことされたらウエストとかは無傷なの？って話。

普通に考えたらもっと勝てる物件ある中それでもギャンブルしたけりゃ止めはしないよ。買うなら残債割れても売れるように無理なローンはやめとけって話。

ちなみに晴海ごときと同じ評価では全体相場が上げたからたまたま上がったレベルでしょ。

>>148171 匿名さん
なんだかんだ高値でも売れちゃうんだろうね。

>>148172 マンション検討中さん
PT晴海がごときなんだ。

>>148172 マンション検討中さん

もうちょい値段安ければ、
一応湾岸エリアなので売れると思うよ。
ネガが言うほど有明は悪くない。
ただ、臨海地下鉄の計画が発表されたことで、
開通するまでは交通不便地帯であると全国的に定義されてしまった。
20年後は明るいが、
それまでの間は暗黒かもしれないね。

>>148175 名無しさん
臨海地下鉄って、有明が交通不便地帯だから作りますって話だったっけ？

>>148176 マンション検討中さん

このあたりの駅名は普通の東京と違うんだよね。国際展示場、東京テレポート、有明テニスの森、市場前、お台場海浜公園、、つまり地名ではなく施設名。個々の施設単位が一つの街で同じ有明でもブロックが変わると異なるエリア。

ネガくん遅い時間まで長文連投お疲れさまです。

スミフは在庫販売焦ってないし、中古市場も値崩れ起こってないし、ネガくんの杞憂です。興味のない物件について考えるよりもっとマシなことしよ

>>148174 口コミ知りたいさん

もともと、分譲当初はPT晴海、プレミスト有明、プラウド東雲とかと比較されてたし、その程度の坪単価だよ

>>148177 名無しさん
有明も青海も台場もあるけどね。

>>148176 マンション検討中さん
晴海とか、豊洲市場のためでしょ。
有明が交通不便地帯という話は行政から聞いたことがない。
ネガからは毎日のように聞かされてるけど

>>148181 匿名さん

臨海部の交通インフラについて

>>148182 マンション掲示板さん
もちろん東京方面に行くには便利になるけど、有明が交通不便地帯だという記述はないな。。

>>148183 匿名さん

通勤通学の足は改善していない＝不便という文脈でしょ。

臨海地下鉄を通すためのポジショントークの記事でしょ。
りんかい線、ゆりかもめ、都バスもあって、これからBRTも走るのにそんなに不便だと思えないな

>>148183 匿名さん
東京駅は東京駅本体からはかけ離れた不便な駅ですが。

>>148186 口コミ知りたいさん
地下鉄乗り換えは便利な位置だよ。

都心方面から国際展示場とかへの便が悪いから地下鉄をここまで通すんでしょ。

つまり現在は都心方面へのアクセスが悪いということ。意味もなしに路線は通さないよ。

>>148182 マンション掲示板さん

この文章、どこから引用されたのですか。
とても偏った意見なのですが。

白戸太郎という江東区都議会議員のホームページがソースのようです

駅まで20分歩くとか、ゆりかもめだけしか通ってないような場所もある中で、有明は普通でしょ。特にCTTBは駅チカだし。臨海地下鉄は晴海や豊洲市場の交通不便地帯の解消と、東京駅とビッグサイトを繋ぐという意義がある。それだけ有明に来たいという交通需要があるんだよね。東京方面からのバスは土日満車になることも多いし。そういう意味では交通不便かもね

>>148191 マンコミュファンさん
有明に来たいという交通需要というか、たんに展示場へのアクセスを改善したいだけでしょ。

>>148190 評判気になるさん

あー、その人は江東区で選出されてるけど中央区に住んで中央区民のために働く都議だよ。
選挙になると江東区内を走って宣伝してる。
次こそは落選させたい。

>>148192 匿名さん
有明の開発が進むとまた違ってくると思いますよ。

それはどうかなぁ。
いつも行政に振り回されてるし。。

>>148182 マンション掲示板さん
2年後に15,000人にもなってないよ。

>>148186 口コミ知りたいさん

このネガも何度も繰り返されてるけど、京葉線の東京駅の出口は丸の内のど真ん中。三菱銀行本店前、丸の内の仲通りのブランドショップ、丸ビル、アップルストア（丸の内）と続く、とても便利な立地だよ。この辺に縁がないネガ君には価値がわからないだけだよ。笑

>>148197 検討板ユーザーさん
京葉線の東京駅の話じゃないんだけどね。

そもそも、タワマンに住む人が求めるものって
・ステータス
・眺望
・豪華な共用施設
いずれかなんだわ。

ここはステータスは江東区、有明って時点で皆無だし、眺望も微妙もしくは大通りビューで最悪、共用施設も皆無

ようは、購買層に刺さるものが何もない。
タワマンにこだわらなきゃ港区中央区の築浅中古とかも余裕で住める価格だしね。

>>148192 匿名さん
それが有明への交通需要があるということでは？

>>148199 名無しさん
うーん。俺はいずれにも当てはまらない。

>>148199 名無しさん

タワマンに求めるものは人によって違うのでは？ステータスなんて考えたこともなかった。家族のQOLと値段の妥協点探るのが不動産購入だと思ってる。

家族のQOL、家の場合は
・公園が近くにある
・スーパーが近い
・駅近い
・職場行きやすい
あたり

>>148203 名無しさん
それだとタワマンである必要は全くないね

>>148204 口コミ知りたいさん
まったくもって。
わざわざ高額な物件買って、高い管理費修繕費を払って住む理由がないね。
家族のQOL考えたらこんな喘息になるリスクがあるようなマンション選ばないでしょ。それどころか命の危険もあるし。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

中央区勝どき　勝どきザ・タワー GL-14.4m/直接基礎/制震
港区港南　　　コスモポリス品川 GL-15m/直接基礎/制震
中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS GL-16m/直接基礎/制震
港区港南　　　シティタワー品川 GL-17m/杭長?/耐震
港区港南　　　東京シーサウスブランファーレ GL-16~20m/杭長?/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドグローブタワー GL-20m/杭長15m/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランド ケープタワー GL-20m/杭長13.75m/耐震
港区港南　　　フェイバリッチタワー品川 GL-20m/杭長?/制震
港区港南　　　パークタワー品川ベイワード GL-21m/杭長6.2~15m/制震
港区芝浦　　　プラウドタワー芝浦 GL-23m/杭長22m/免震
港区芝浦　　　グローバルフロントタワー GL-23m/杭長?/免震
港区芝浦　　　キャピタルマークタワー GL-24.5m/杭長12.5m/免震
港区台場　　　The Towers Daiba GL-25m/杭長?/耐震
港区港南　　　品川Vタワー GL-25.28m/杭長19m/耐震
港区芝浦　　　パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング GL-26m/杭長17.5~24m/耐震
江東区有明　 ブリリア有明スカイタワー GL-27m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 パークシティ豊洲 GL-28m/杭長23m/制震
港区港南　　　ワールドシティタワーズ GL-29m/杭長19m/制震
中央区勝どき　勝どきビュータワー GL-30m/杭長?/耐震
中央区晴海　 晴海トリトンスクエア GL-30m/直接基礎/制震
港区芝浦　　　ブランズタワー芝浦 GL-33m/杭長15~33m/免震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス GL-29～35m/杭長22~30m/耐震
江東区有明　 ブリリアマーレ有明 GL-35m/杭長29.5m/耐震
江東区有明　 オリゾンマーレ GL-36m/杭長?/耐震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス GL-37m/杭長31~36m/耐震
中央区月島　 アイ・マークタワー GL-37m/杭長?/耐震
中央区晴海　 パークタワー晴海 GL-38m/杭長35.2～37.8m/免制震ハイブリッド
江東区豊洲　 THE TOYOSU TOWER GL-44m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル GL-44m/杭長?/制震
江東区有明　 シティタワーズ東京ベイ GL-38m～45m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン GL-50m/杭長?/耐震
江東区有明　 ガレリアグランデ GL-50m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 豊洲シエルタワー GL-52m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 スカイズタワー&ベイズタワー GL-58~59m/杭長45m/免制震ハイブリッド
江東区東雲　 アップルタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 キャナルファーストタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 ビーコンタワーレジデンス GL-65m/杭長?/免震
江東区東雲　 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震
江東区東雲　 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震
江東区東雲　 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震

公園って言ってもテニスも防災もただ広いだけでまともな遊具が無くね？
品川区とか大きめのとこなら大体立派な遊具が備わってるから子供も飽きないけど。
有明のkidsはどこで遊ぶんだい？

遊具だけが公園じゃないからね。防災公園のあの何もない広い感じもいいもんだよ。
遊具はレガシーパークに期待かな。

>>148197 検討板ユーザーさん

臨海地下鉄できたら、ガーデンではなく八重洲地下街へ行くのが正解。

>>148204 口コミ知りたいさん
うん。別にタワマンじゃなくてもいいんだよ。

>>148172 マンション検討中さん
「晴海ごとき」ですか、たぶんここに来ている人とは生活レベルの異なる殿上人とお見受けするので、こんなところに粘着されず他に移られたらいかがでしょう。

>>148150 マンション比較中さん
虚偽による名誉毀損ですので削除した方がいいですよ。老婆心ながら

>>148206 検討板ユーザーさん

防災公園でボール蹴ったり走ったり。昭和の遊び方。

>>148209 マンション検討中さん
タワマンじゃなくていいなら、プレミストの方が良かったねぇ

>>148211 名無しさん

このマンション自体に価値は無いと思うよ。もし有明ガーデンが無かったら、こんな何もない僻地の陸の孤島みたいなとこ誰が坪400で買うと思う？有明ガーデン頼みのマンションであることに疑いはない。　

>>148212 eマンションさん

防災公園って言ってもただの空き地だからね。

>>148199 名無しさん

裏返すとステータスは港区、眺望がすばらしく、共用施設が充実の
マンションが最高。でもそんなマンションある？

>>148216 匿名さん

WCT

すぐ隣の豊洲や東雲、月島、勝どきの急速な発展を見てたら、
有明も確実にそうなるって思うよね。
しかも臨海副都心だし、それらの街をぶち抜いてＮＯ１になると思ってしまうよ。

>>148213 名無しさん
タワマンじゃなくてもいいんだけど、内廊下とか各階ゴミ捨てとかのQOLは結構重視。

>>148220 匿名さん

そうなの？

>>148220 匿名さん
そうなの？

>>148219 通りがかりさん
それはタワマン必須とほぼイコールだろ

ネガと連呼くんって無理矢理に価値観を1つにして自分のマンションが至高って思わないと死ぬ病気なのかな？人それぞれ価値観や、年収も違うし、自分の好きなマンションを選んで自己満足してればいいやん。

何故わざわざ全く価値がないというほど興味のない物件のスレにやってきて、ネガ投稿連投するのか。生態が謎すぎる

ネガ

と

連呼くん？

>>148225 匿名さん

ネガ「タワマンはステータス、共有施設、眺望が大切。WCTなら全て叶うよ」
連呼くん「有明以上に住みやすい場所ある？あったら逆に教えてほしい」

基本的に思考が同じに見える。人それぞれ価値観や年収が違うから、自分のこだわりを自己満足に留めておくことはできないのか。●●が最高って言うと●●じゃない99％を傷つける可能性があるから。こういうところから荒らしが始まる

正直、ここの検討に関係ないね

>>148228 口コミ知りたいさん
何が？

>>148226 匿名さん

次こそは成功するといいですねぇ

ネガってWCT推しの人だけでは無さそう

>>148223 口コミ知りたいさん
だからステータス、眺望、共有施設で選んでるわけじゃないよということ。
板マンでもハルフラはいいよね。

>>148218 名無しさん
隣が豊かだから、豊かになるか、というと必ずしもそうでもないよね。
白金台と白金、浜松町武家屋敷と隣接していた貧民窟、アメリカで言うと、Palo AltoとEast Palo Altoとか。横浜市中心も微妙なところが彼方此方に。

>>148232
イタマンは地震怖いし、戸境壁やスラブ厚とかペラペラだから住みたくないわ。見た目ハルフラ団地じゃん。タワー棟高層ならいいけど、作りはタワーも安っぽそうな感じだよね。

>>148234 eマンションさん
ここも安っぽいぞ。
高級感感じない。

>>148235 マンション掲示板さん
そりゃ商業施設併設の時点で高級感は出ないでしょ。中身がどうであっても。
そもそも江東区だし有明だし幹線道路隣接で高級感売りにするようなとこじゃないからね。

イーストの道路ビューの未入居中古とか誰が買うん？
まぁ買うなら中古でもウエストのガーデンビュー一択だな。
イーストが足引っ張りまくって価格崩壊しそうなのが怖いけど。
そもそも24年にハルフラ、PTKの住み替えでここらも道連れで価格崩壊するだろうし、今のタイミングで買うなら1年待った方が良いよね。

ここは間取りも同じ、眺望も同じで大規模だかろ中古で似たような条件の出物が常にあるのがつらいとこね、そういう意味でいうと買うなら少しでも条件がいいウエストが良いな、、

24年にハルフラ、PTKの一斉入居が控えているから、今年の3月までが売る側にとってはラストチャンスと考えている人も多いだろう。
4月まで売れ残った物件とか相当に買い叩けると思うよ。来年ならなお一層買い叩けそうだけど。

今は中古もろくなのが出てないうえ割高価格だから初心者は物件選びは相当に気をつけるべき。
不動産屋も買わせるのが仕事だから基本参考にしない方がいい。
これくらいの努力はして然るべきですね。

地下鉄に期待してる連中いるけど、もしできてもその頃になったら築古のここより、リッチが悪くても豪華で地域No. 1になるようなマンションが出てるだろうから、ここは勝どきビュータワーみたいな売れ残りっぷりになると思うよ。
まだまだ土地空いてて、オフィス需要もない以上、気づけば有明もマンションだらけ。
資産価値において大事な要素である希少価値が全く担保できない。

>>148222 通りがかりさん

ウソでしょ。笑

>>148233 口コミ知りたいさん

パロアルトとイースト・パロアルトの喩えは言い得て妙だね。インタースタートハイウェイを隔てている。高輪と港南がJRや新幹線を隔てているのと全く同じ構図だ。

ゴクレとかの例外を除いて、住友の売れ残り以上に割高な物件はない。
昨今はたまたま全体相場が上がって救済されたが、今のタイミングでスミフの売れ残りなんて絶対つかんではいかんよなぁ。

そもそもリセール出す前提なら、リセールの時何代目オーナーなんか関係ないんだから、いかに安く仕入れられるかが勝負。
中古が安く出てる時点で新築買うよりそっちが良いのはバカでもわかる。

イーストから売って今条件の良いウエストを新築で出してたら情勢は変わってただろうが、条件悪いイースト中心で割高価格で販売って、もう売り方がバカでもわかるくらいミスってる。

有明と東雲だね

>>148234 eマンションさん

タワー以外は、令和の赤羽台団地な気がするね

>>148246 マンコミュファンさん

八潮団地が近いんじゃないかな？

タワマンブームは完全に終わったうえに、ブームで価格が相当押し上げられてただけに、これから怖いね。

>>148238 通りがかりさん

ウエスト東京ビュー1択かな？

ここで買えない人の恨みつらみを見てると、このマンション買えるくらいの最低限の稼ぎはあってよかったなと心底思うね
金のあるなしは心の余裕

>>148231 口コミ知りたいさん

WCT推しの人どころか最初から港区住みなら有明には
まったく関心が無くてネガする気さえしないと思うぞ。　

コンプレックスが酷すぎてうんざりするわ。

>>148250 名無しさん
買えない人は確かに多いです。
損失が怖いですから。

>>148250 名無しさん
こういう決めつけしちゃうの、連呼くんしかいないんだよなぁ。有明民とばれて連呼キャラ辞めようとしたのに滲み出ちゃうw

>>148253 匿名さん

東京で、ダブルインカムなら全然買えると思います。ネガが買えない妬みだよ、というのは、ここに関しては妄想ですね

今の価格帯なら30代前半で単体収入1200は欲しいところ。
まぁ外資や商社なら普通レベルだけど、そんな人はここ選ばんよねぇ。

まあ、売れ残ってるということは、まともなダブルインカムの世帯は別の所を選択してるんでしょうね。やはり共用施設、プアーなモール、ノーブランドのホテルかな。。後、高速？

>>148256 匿名さん
ダブルで、1500でもダメ？

>>148250 名無しさん

連呼くん、ここに書き込んじゃダメだよ？

>>148257 口コミ知りたいさん

共用施設は必要最低限が好み。維持がたいへんだし中途半端なものは使わなくなる。

>>148258 検討板ユーザーさん
部屋の広さによるでしょ。
2LDKならいいんじゃない。7500か8000くらいでしょ。

3LDKで1億くらいの部屋買うなら30代前半で世帯1500、預金4000万あれば心にゆとり持てると思うよ。預金ないなら世帯1800とかあれば上昇分見込んで買えるかもね。

ローン審査はそんないらんけど、売るとき残債割れすること見込んだらそのくらいは最低ライン。
ここ最近は感覚バグってて相当危ういローン組む人が多いけどね。

>>148261 名無しさん
物件価格は今後20%下落する可能性あるって言われてるからね。
手数料10%、値下がり分20%とすると、物件価格の1.3倍の金額をローン(世帯年収の5倍)＋預金や投資、マンションの売却益で賄えたら、ようやく安全圏だね。

>>148262 匿名さん
手数料10%じゃなくて、住み替えに関わる諸々の諸費用が10％くらいでした。

>>148262 匿名さん

マジ？20%も下がるかもしれないの？
怖いから今のマンション売らず、そのまま住もうかな。。
今のマンションは2倍近く上がってるので、
そこから20%なら傷は浅い。

>>148264 マンション検討中さん
え？それならとっとと売って築浅か新築に移った方がいいでしょ。
平均15～20%下げるって言われてるから、築浅で好立地ならもうちょい傷はあさいかも。
そりゃそうだよね。5年前の1.5倍くらいになってるわけだし。

ここの新築は相場無視した値付けしてるから、最悪部屋によっては30%下がるくらいの気持ちで買ったほうがいいと思うよ。

湾岸は今が最後の売り時。逆に言えば最悪の買い時。不動産屋にとっても高値で買わせるラストチャンスくらいに思ってるんじゃない？

一方で今後最高の買い時は24年の4月以降かな。
2024年の住み替え問題で一斉に売りに出る中古がダブついて値崩れするのがそのくらい。
4月になればダブルローンで焦る人も多々いるだろうからそこで買い叩きまくるか、9月まで待てば相当額下がってるかな。

>>148266 名無しさん

今にして振り返れば、2000年台の湾岸初期は2度とない買い時だったな。港区湾岸が坪200で買えた。あの品川Vタワーだって坪300。

>>148258 検討板ユーザーさん
750+750だと、奥さんが出産で会社辞めるなんてことにもしなると、破産確定。
夫婦の稼ぎをすべてぶっ込まないと払えないようなバカげたローンは組んではいけない。

>>148266 名無しさん
そうそう。
だから今の高値で売り切って、ガッポリ稼ごうと買い煽るんだよね。
引っかかるマヌケはいるのかな？

>>148269 名無しさん
まぁスミフ伝統のカモネギ待ち戦法がいまだに生きてるということは、たまーにそういうおマヌケさんがいるってことでしょうね。