シティタワーズ東京ベイ

>>147795 購入経験者さん
東雲<新豊洲<有明<豊洲ってかんじかな？

>>147798 匿名さん
縮尺と角度が違うからわかりづらい。
これが一番わかりやすい。>147776

>>147768 匿名さん

そう、バブル期に地価が上がり過ぎたので、有明に安い公営住宅を建てるつもりだってんだよ。

>>147801 eマンションさん

イメージは東雲＞有明ですね

>>147797 匿名さん

まったくその通り。地下鉄20年夢見る有明と、いますぐ山手線や
京浜東北線、地下鉄、新幹線に乗れる港区。価値の違いは明らか。　

>>147794 マンション検討中さん

各地域の支持層の深さがだいたい分かりますね。

>>147800 eマンションさん
逆でしょ。港南っていっても最寄駅が品川よ？
駅近同士で比較したらPTKですらVタワーの足元がちょっと見えるくらいの価値。駅遠同士では比較にならんくらいの差。

>>147804 口コミ知りたいさん
イメージとしては有明より古く、豊洲と同じ頃に埋め立てたはずなのにね。

お前らそんなに有明に思い入れなんか無いだろ？
ちょっと数年ぐらい景色が良くて都心に近いところに住んで、
引っ越す時に高く売れればいいって感じだろ？

>>147807 マンション掲示板さん

会話が噛み合ってないやん。
港南のヤバい人と、真正の連呼くんが毎日バトルしてると考えたらそりゃこうなるな。

双方ともリアルでは絶対会わないタイプのまともな社会人ではなさそう

>>147807 マンション掲示板さん

駅近同士で比較したらPTKですらVタワーの足元が
ちょっと見えるくらいの価値？勝どきの新築より
港南の築20年のほうが高いってどういうことか理解してる？

>>147807 マンション掲示板さん

パークタワー勝どきって最多価格帯坪400万ちょいだろ。
品川Vタワーは築20年でも坪700に迫る成約。PTKなんか足元にも及ばん。

なんだか連呼君のことを書いた記事みたい
https://news.yahoo.co.jp/articles/c47324abd12cbfa559f5c2bbce37f47eb93a...

>>147813 周辺住民さん

たしかに。「必ず値上がりするから早く買っとけ」って
完全に悪徳商法のトークそのまんま。　

誰にも予測できない将来のことを「絶対」とか言ってる時点で、絶対怪しいですよね

港南は食肉市場や下水処理場があって独特のオイニーがきついよ。実需なら有明の方が良いんじゃない？

港南は品川駅まで15分で行けるの考えると強い。港区だし。

港南と有明は比べる地域じゃないでしょ。
住みやすさの方向性が違う。有明と港南で悩む人少ないと思う。ライバル関係にあるのは芝浦。

>>147816 匿名さん
三井不動産の見識＞＞＞連呼くんの見識

三井不動産は、将来定番になるような地域には必ず進出しています。
広尾、麻布十番、五反田・大崎、港南、幕張、豊洲。。。港南には二件も！

あれ？有明は避けられている　爆笑

>>147817 マンション掲示板さん
有明や芝浦は住みやすいけど、港南はちょっと無理かな。飛行機の騒音とかトラックの排気ガスとかも港南は酷いよ。

港南の排ガス、騒音はココよりはましでしょ。

まあ、連呼くんが何と泣き叫ぼうとも、三井不動産は港南に二つもタワーマンションを建築し、軽く売り切った。魅力があり需要がある地域だから。

ここはいつまで販売しているのかなぁ・・・

有明も東建とスミフと大和が大量供給してるし、不人気って程でもないだろ

そういえばプレミスト有明は販売代理で三井不動産だったな。あれなんでだったんだろう。

>>147822 マンション掲示板さん
有明人気は眺望、共用部、安さを売りにした場合のみね。

交通利便性が低いからオフィス招致できない。駅近意味ない。台場、豊洲、銀座にかこまれ商業施設も望み薄。
結果マンションにするしかないってのは勝どきと一緒。

スミフはモール併設、駅近と流行りの条件でつくれば売れるだろう。オリンピックもあるし。と意気込んだチャレンジングなトライではあったけど結果失敗。マーケット分析力が圧倒的に不足してたのと自信、自意識過剰だった。

>>147824 通りがかりさん
スミフの思惑通り（以上？）に値上げしていってるから、スミフ的には成功では？

>>147824 通りがかりさん
住友不動産のLTM ROCは2.8％と低迷しているのは、そういうところから来ているのかな？

>>147825 口コミ知りたいさん
相場の上昇に乗っただけでしょう。
有明の値上がりは少ない方だよ。

>>147825 口コミ知りたいさん
26年までの完売目指してたんだから完全に失敗でしょ。

オリンピックブースト失敗。地下鉄ブーストも黒田砲で不発。ハルフラ終わり待ちも今度はハルフラタワーに行くからこれも不発。
完全なる値付けミス。
てか、そもそもイーストを賃貸棟にしなかったのがミス。

>>147828 eマンションさん
まだ23年ですよ？

>>147819 匿名さん

港南や芝浦と有明比較するのは有明住民だけ
それで有明が良いと言うのも有明住民だけ

まぁ vs港南は一種の個人戦だから、「有明住民」と一般化してしまうのは可哀そうだけどね．．

>>147829 評判気になるさん
逆に、どう計算したら6年近く販売し続けて300を超える在庫が残ってて、去年50戸そこそこしか売れていない、新築としても扱ってもらえない物件を26年までに売り切るんです？
特に条件で負ける上割高なイースト。

>>147832 マンコミュファンさん

イーストは、周りに人が住んでないからとても静かで、
エレベーターも混まないから快適らしいよ。

>>147832 マンコミュファンさん
まず去年50戸そこそこしか売れていないってどこ情報ですか？

>>147830 匿名さん

それ持論にしてるのは連呼くんだけでしょ。
有明住民は港南について悪い印象ある人少ないよ。りんかい線でたまに行くし、好きな街の1つだよ

イーストどうやって売るのかはワシも気になってるわ。でも条件面で見れば他の有明タワマンと大差ないし、ガーデン隣接だし、値段さえ何とかすれば売れる商材だと思うけどな。スミフが値下げするとは思えないけど、、

>>147836 評判気になるさん

イーストはJCT隣接っていうのが難点なのかね？

年40～50戸程度売れれば、26年末には残り100戸くらいでしょ。
最後は値下げして、業者や海外投資家にバルク売り、それでも残ればスミフが賃貸用にして完売したことにすればいいんじゃない？

>>147836 評判気になるさん
周辺タワマンと比べて眺望は雲泥の差。共用施設はそもそもない。そしてイーストは部屋によっては大通り真横。
これでどこよりも高いってもう築年数とイオンアクセス、ガーデン利用料くらいしかまともな売りがないでしょ。
全く価格差を補うには足りないわ。

>>147838 匿名さん
売り上げ速度減要素

黒田砲、日銀総裁交代の懸念
築年数経過
ハルフラタワー
そもそも売れ残ってる部屋は条件悪い
ハルフラ、PTK住み替えによる周辺中古売り物件の増加
築年数経過による同物件内の中古売出増加

値下げはしないだろうから、今年は30件売れれば上々って感じかな。、

周辺より少し安いぐらいに値下げすれば、
何処かのタワマン売却して引っ越す人が出てくるんじゃないかな？

大量の売れ残り住戸はスミフの棚卸資産としてBS上は区分されているけど、いずれは取得原価を市場価格が下回り、監査法人に評価損を計上するように指摘されるよね。そうなったら一斉にバルク売りかな。

>>147835 評判気になるさん

もうそいつは成仏したよ。
もう触れずにそっとしといてあげよう。

>>147840 マンション掲示板さん
年40~50は厳しいですか。
まあスミフとしても、これまでの販売だけで元は取っているので、次の景気上昇サイクルが来るまで気長に売ればいいと思っているのかもね。

>>147840 マンション掲示板さん
当物件中古も既にダブついているみたいで、、、売れていないのでは？新築（築5年強の未入居）も同時期に売られているし！　相場よりも高い中古は、価格の見直しをしないと。　

>>147844 匿名さん
気長に待っていると、、、築10年の未入居となり設備の保証期間も切れちゃいますよ。販売会社は、全交換してくれるのかな～。

>>147843 eマンションさん

まだ成仏していないでしょ。笑。

>>147846 匿名さん
どうするんだろうね。前例はどうなの？

いずれにしても新築のハルフラタワーと競合するのは辛いね。

イーストはガーデンの喧騒をあまり感じさせないし、有明アリーナ（手頃なジム有り）とか親水公園に近いとか、東雲側も近いとか、学校近いとか言うほど悪いと思わないけどな。あとは泉天空の湯1000円で入れる特典は刺さる検討者も少なくないと思う。

CTTBは高速脇なのはどうしようもないネガティブポイントだけど、空気の悪さはそうでもなさそうだし、騒音も慣れれば平気と聞くし、価格さえ調整できれば売れるよ

>>147849 評判気になるさん
数あるエリアの中、なぜか有明縛りタワマン縛りで物件探している人にとったらそう見えることがあるかもね。

で、値段下げたら売れるのは当然なんだけど、問題はそうなる可能性があるなら、リセール狙いの既存購入者、イースト以外の未入居物件もやばいってこと。

つまり、値下げせず売れ残り不人気マンションのレッテルを貼られてもダメ。値下げして価格崩壊してもダメ。
行くも地獄引くも地獄。詰みかけてるってこと。

地下鉄ブーストだけが頼りだろうからそれ見て無理ならとっとと損切りして逃げるけどな。自分なら。

読んだイメージでは東雲に軍配かな？

https://www.sumu-log.com/archives/51682/

>>147850 口コミ知りたいさん

別に詰みかけてないやろ。
ケツに火付いてたら、1年以上先の引き渡しにするはずない。年末にMR行ったら、お急ぎでしたら中古もたくさんあるので、、って仲介勧められた人もいるからな。スミフは焦ってないし、住民も売り急いでない。ネガだけが常にここの在庫を気にしてる。

何がそんなに気になるの？笑

買わない、興味ない地域のスレによくそんな毎日来るな～と思いますよ。自分の好きな物件に行ってはいかがでしょうか。

>>147850 口コミ知りたいさん
せっちん詰めってヤツですね！

>>147853 匿名さん
たぶん大好きすぎるんだよ。

>>147855 通りがかりさん
たぶんブラジル代表が韓国を前半4:0でルンルンにフルボッコして、韓国選手がが「あいつら韓国人じゃないから韓国代表に入れないんだ。可哀想に。」と目の前でほざいてるのを見て、「？？？。。。オッパムカンナムスターイル！！」って思ってるのとおんなじ感じ。

>>147856 さん

普通にネガティブ要素。完璧な物件はないからどこで妥協するか。ちなみにワシはポジでもないぞ。是々非々の意見が聞きたいだけ。

杭長いのはリスクではあるけど、建設基準法に則って自治体の認可を受けて建設進めてるわけだし、怖がりすぎてもなとは思ってる。有明は地盤以外の防災面では優秀で、共同溝の整備や国の広域防災公園もあって災害には強い街だからな

>>147857 口コミ知りたいさん

言語不明瞭で、何言ってるのか分からん

がが、って、何？

>>147851 匿名さん

そうですね、東雲の方が暮らしやすそうです

改めて、ガーデンのショップ、レストランのラインナップ見たけど、全く心が動かない。何であれだけの数あるのに、あのラインナップなんだよ！

まともなラインナップなら、ここ選んだのに。。。

>>147861 マンション検討中さん

実際住んだら、スーパー、薬局位しか使わないって。ガーデンは子供向けイベントが多いのと、子供が遊べるスペースが多いから買い物以外の体験が優れてると思う。子連れじゃないと微妙だけど

>>147861 マンション検討中さん
例えば何があれば心が動きますか？

>>147856 マンション掲示板さん
正直どうとも思わないわ。
シティタワーズ東京ベイがなんで豊洲になってるんだろうくらいかな。

>>147863 匿名さん
子連れだとしても、子どもがいつまでも小さいわけじゃないからなぁ…

何度も言うが、スミフ的には完売させるのは簡単。ただ、あまりにグループで利益が出過ぎているので売り渋りしてるだけの話。決して安売りはしないよ。つまり、ここで永遠にネガしてる貧乏人は、相手にしてもらえないし眼中にない。

>>147867 匿名さん

凄い思い込みっすね（笑）

>>147867 匿名さん

最後の一文が余計なんだよな、、
こういう書き込みが荒らしの始まりだし、荒らしの思う壺だとなぜ理解できないのか理解できないわ、、

>>147860 口コミ知りたいさん

不特定多数の人がやってきて賑わいのある街が好きな方は有明エリア、
落ち着いた閑静な街が好きな方は東雲エリア、
だって。
どっちと言われたら、普通は閑静な街だよなぁ。

売り渋りつっても先着順でたーくさん売り出してるわけだよねぇ。
何を渋ってるんだか。。

ようは買ってはいけない割高価格ってことか。

>>147864 マンコミュファンさん
スミフのマーケット部門なの？笑

全館全店舗の雰囲気をホグワーツみたいにしたら山ほど人来るぜ。ガチで。
店なんかどうでもいいんだよ。横浜の赤レンガなんかろくな店ないけど行きたくなるんだから。
英国に全振りするくらい極端にしたらいい。

>>147863 匿名さん
それって他に魅力的な店が無いって告白してるのと同じ気がする

>>147864 マンコミュファンさん

特別じゃない普通の商業モールで良かったんだけどな。
こんな感じの。
木場のイトヨーみたいな総合スーパー・ドラッグストア・医療モール・飲食店モール
ホームセンター・家電
スポーツクラブ・学習塾や習い事
大人向け文化センター
郵便局と銀行ATM

>>147874 匿名さん
つ有明ガーデン

>>147874 匿名さん

豊洲に住んでるけど、木場のイトーヨーカドーは半年に1回も行かない。有明ガーデンは月1回くらい行ってる。

バスが便利って、バスなんかにチンタラ乗って
こんな魅力もクソも無いモールに来るかよ。。。

【保存版】有明ガーデンへのアクセス行き方はバスが便利! お得情報も公開！

https://sam-odaiba.com/odaiba-ariake-garden-access/

>>147876 匿名さん

豊洲にはホームセンターもスポーツクラブもあるじゃん。わざわざイトヨーに行かなくてもいいかもね。

東雲のパチンコ屋さえ無ければ、環境は悪くないと思うけど、
あの付近歩きたばこが多いわ、投げ捨て多いわで歩くの嫌になる。。。

>>147879 評判気になるさん
それは有明も同じでしょう。。。

>>147876 匿名さん

豊洲だけど、ヨーカドーも行きますよ。
食事しに行く感じかな。
あとミスド。

>>147878 マンション検討中さん
ホームセンターやスポーツクラブ作っても集客にならないね。
特別じゃない普通の商業モールでもダメなんじゃない？

>>147882 評判気になるさん
人口が13,000人しかいないからね。
じじばばがいないとスポーツクラブも来ないしな。

>>147882 評判気になるさん

有明じゃダメって最初から地元でも言われてたからね。。

またまたバナナライフが閉店。。。。有明ガーデンの閉店ドミノは続きます

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/6 アメリカンファーマシー（new!）
12/8 アシックス（new!）
12/16 tiptop+pocket（new!）
1/10 DADWAY（new!）
1/12 バナナライフ（new!）

>>400226 匿名さん

あなたは港区内物を直視せず嘘で塗り固めた人生ですね。
WCTから高輪ゲートウェイはのんびり歩いても徒歩20分です。
豊洲から銀座までは歩けません。

>>147886 匿名さん

また港南の駅遠物件のアピールですか。
申し訳ないけど駅遠物件に興味ないです。
マンションで駅遠って存在価値ないと思う。

>>147886 匿名さん

お前は山手線のスレに隔離してるんだから、ごっちに来るな。

有明に商業施設は、
ちょっと欲張っちゃった感じだね。
豊洲のビバホームや南砂のニトリみたいな規模にしとけば良かったのにね。

>>147889 匿名さん

そう？豊洲に住んでるけど、よく利用しますよ。

>>147889 匿名さん

東京都が入札の時に商業施設を何平方メートル以上作れとか、ホール作れとか、住宅は何戸ぐらい作れとか細かく指示してたよ。

で、確かオフィス棟を作るのは勘弁してもらったんだよね。

まあ、3年もすれば都に許してもらって商業施設面積を減らしていくといいね。

>>147880 匿名さん

違うよ。
パチンコ屋周辺行ってみなよ。10ｍ先で吸って歩いてるのわかるから。

>>147892 匿名さん

私はぜんぜん気になんないタイプ。
鼻が利くとたいへんだね。

>>400239 マンション掲示板さん

港南四丁目はまちづくりガイドラインに含まれていますね。　

>>147894 匿名さん

だから、山手線のスレに行ってくれ。
申し訳ないけど港区でも駅遠物件に興味ないです。

>>147890 匿名さん

スカベイの新豊洲住民はららぽーとと距離変わらんから使うらしいが、
豊洲本体住民はイベントで混んでるから行かなくなったらしいよ。

>>147891 匿名さん

あなたはそんな前からここで何やってるの？

>>147885 匿名さん
ガーデンの話はこっちです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/

>>147894 匿名さん
下水臭い港南4には興味ないですよ。

>>147896 マンション検討中さん

去年スカベイの近くにダイエーが出来たから、ガーデンのイオンスタイルも打撃を受けていると思う。
主婦は橋を渡って買い物に行くのを面倒がる傾向がある。まして、後ろに子供を乗せているならなおの事。