シティタワーズ東京ベイ

ここと比較対象になるマンションってどこだろ。

有明は、災害については都内でもトップレベル。
あとは、交通利便性の悪さ、ゴミ処理場、アリーナやコロシアム、ビックサイト等のイベントに特化した街作り、タワマンと並ぶ倉庫群、首都圏の大動脈の湾岸道路、夜のトラック大行列、３、４丁目の倉庫、周辺道路の店の少なさ等を、どう判断するかだね。
これらが好みという人は有明での生活が心地良いんだと思う。

>>147658 匿名さん
当たり前でしょwww
ここ、全国一売れ行き悪いマンションですよ？
全てのマンションがここより良いですよ。
だからここより安いマンションも高いマンションもどんどん完売してるわけ。
このマンションが良いと思うならそれは結構なことで勝手に買ったらいいですが、ご自身の感覚が世間の感覚とはかけ離れていることを自覚した方が良いですよ。

>>147664 周辺住民さん

確かに。気にならないですね。
というより、他のエリアと比較検討すると、どれも気にならないようになりました。

何にせよ同じ価格の他のマンションと比較するのが大事だと思いますね。
私はモールの便利さと公園の多さ、豊洲やお台場が近いことが近いことが決め手になりました。

やりがちなのは、実在しない理想的なマンションと比較する事です。
実在しないのでまず買えないし、理想的なので一番良いものになります。考えるだけ時間の無駄です。

青い鳥症候群だね。(笑)

地下鉄も17年以内に開業。
待てば待つほど値上がりするよ。

売れ残っているのは、比較対象と比較した結果、他をとる人が多いという当たり前の結論。クレストプライムタワー芝みたいになる未来予想図・・・あ、あそこよりはタ―ゲット層が下だけどね

有明は眺望に関しては都内No. 1だと思うよ。
レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリー全て望めるし。ブリリアはそのあたりちゃんとわかってたね。
ここは、本来マンション建てるような立地じゃないでしょ。膨大な交通量道路も至近で空気悪いしさ。

>>147673 管理担当さん

なるほど。
バカ連呼は運営が提案してる2つ目のスレッドで有明の価格上がる話をしてこいよ。
そこで認められれば、きっと他の人達も連呼を尊敬すると思うぞ。
有明を代表して頑張ってこい！

>>147671 匿名さん
妬むほどの値上がりしてましたっけ？

>>147670 匿名さん
17年後のリセール考えると管理の質がポイントですね。
ここは塩害や排ガス汚れなど気になります。またここは管理費、修繕積立金もなぜか高いのでその頃には負担額が相当上がってるでしょう。
有明の人気が高まったところで、現在の勝どきビュータワー状態の売れ残り不人気物件になることが懸念されますね。

>>147677 匿名さん
40年前半目標って言ってるだけだから、早くても50年。
つまり27年後とかでしょ。その頃にはもうリセールバリューなんか期待できんよね。
ここは開発が20年早かったな。

>>147674 評判気になるさん
眺望も別にNo.1とは思わないな。レインボーブリッジなんかは湾岸どこからでも見えるし、有明は都心が遠すぎて夜景が小さくしか見えないから迫力に欠けるよ。

まあ、モールなどの利便性、眺望、街のキレイさ、犯罪の少なさ、災害への強さなんかは有明が有利だよねー。

まあ、値上がりは確定してるので、欲しいなら、早めに買うのが良いと思うぞ。
買えない妬みの投稿に騙されてはダメだよ。
買った人しか大儲けはできないんだから。

有明は街がスカスカだから火災には強いけど、埋立地で軟弱地盤だから地震のときは大きく揺れるよ。

大地震が近づいているからしっかり備えましょう。

>>147680 匿名さん
モールはららぽーととかに比べると微妙。てかららぽーとすらすぐ飽きるというので豊洲は住んだらすぐ飽きるという評価だよ。
街は綺麗ってか何もない。でかい道路と倉庫ばかりで綺麗とは言わない。
災害に関しては、有明はよくても辰巳とか晴海がズタボロだから大災害の時にはインフラ破壊されて陸の孤島になるリスクある。
眺望は良いね。ただし、ブリリアなどの北西向に限ってだけど。

>>147683 名無しさん
ブリリアマーレが内廊下で、港区だったら買っていたんだけど・・・

>>147682 匿名さん
埋立地がどこも軟弱なわけではない。
それに地震の時警戒すべきは火災リスクとかだからね。

>>147682 匿名さん

東京湾北部地震で津波が発生したとしても、
中央防波堤と有明防波堤が都心を守ってくれる。

>>147685 名無しさん
有明は軟弱ですよ。液状化ハザードもありますしね。

>>147684 周辺住民さん
まず港区だったらこんな街づくりになってないね。
お台場と相互連携できるような形になってたかな。
現状はテニスの森とホテル、ビックサイトで完全に分断されるから。

お台場も華のあるエリア、企業が集まるエリアは港区で江東区になった瞬間殺風景になる。やはり開発にかけられるマネーパワーが全然違うんだよね。

>>147685 名無しさん
有明は軟弱地盤でしょ。
揺れは心配しなくていいの？　熊本地震のように震度7クラスが連続して発生したら、内陸が大丈夫な場合でも埋立地がどうなるかなんて分からないよ。
結局は運次第なんだろうけど。

>>147689 匿名さん

そんな地震が来たら、
埋立地だろうと内陸だろうとかなりの被害が出るだろ。

>>147690 評判気になるさん
軟弱な地盤の強度有明の方が揺れが大きいってことでしょ。
有明は災害安全性が高いとか言う人がいるけど、決してそんなことはないってことだな。

ここは中古だと直近の成約価格はどんなもんなの？
見る限り420くらいでも売れなさそうだけど。
4月くらいになったら続落して400くらいになるのかな。

>>147692 マンション検討中さん
新築というか未入居中古の坪単価は50万くらい高いわけでしょ？
中古が続々売りに出てる中割高な未入居中古が売れるわけないんだよなぁ。
とはいえ、未入居の価格落としたら中古も下がるデフレスパイラルだしなぁ。

なんでここはそんなにチンタラチンタラ売ってるの？
どんどん古くなってしまうのに。

>>147688 マンション検討中さん
それはそうですね。
そう言えば、昔サンディエゴから車で国境を越えてティワナに行って同じ大陸なのにこうも違う、と感じましたが、似てますかね。美しい街サンディエゴと陸続きなのに、全く違う風景のティワナ。。。

>>147694 匿名さん
スミフ的にはその方が旨みがあるということでしょうね。
迷惑な話です。

>>147696 検討板ユーザーさん
今時の新築なら周辺中古より高く即含み益出てるところもあるなか、スミフは実物件の中古より高く出してるわけで、含み益なんかつゆほども購入者に渡すものかという精神ですね。
スミフ買うなら1期に限るってのはもはや常識ですね。

>>147697 通りがかりさん
マンションだけでなく、売り主に早くキャッシュを渡し、将来の価格変動リスクを買い主が負担する商品は、早い方が安いのはスミフのマンションに限らず当たり前なんですけど。。。航空券の早割考えれば当然のことなんです。

>>147689 匿名さん
揺れやすい沖積層が厚く支持層がGL-30ｍ以上の台地は実はざらにあり、
湾岸だろうが内陸だろうがボーリングデータを確認しないと地盤がいいかは判別できません。（ここはGL-40m前後だからいいとは言わないけど）
地盤より重要なのは構造で、免震か否かです。

今後予想される地震は内陸型の直下地震と海溝型の南海トラフ地震で、
タワマンに被害が出るには超高層を揺らす長周期地震動がある後者ですが、
都内は東日本大震災と似たような震度が予想されていて、
免震タワマンは東日本大震災時に被害が非常に少なかったです。
内陸でも耐震・制震タワマンは結構被害出ますよ。

>>147699 マンション検討中さん
地盤がいいか悪いかは、表層地盤増幅率を調べれば分かるよ。
この辺りはこんな感じ。当然ですが埋立地なので内陸より揺れやすい。ご参考まで。

◆江東区有明二丁目
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.25：特に揺れやすい地域です。
　　地盤の種類 埋立地：海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。
　地震発生の予測確率(30年以内) : 震度６弱以上の地震が81％の確率で発生すると予測されています。
　　震度５強 99 %
　　震度６弱 81 %
　　震度６強 28 %
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/643063/

いくら免振でも設計を超える揺れが起これば当然被害が出る。地盤がいいに越したことはないよ。
普段からの備えが大切。

>>147699 マンション検討中さん
GL40もあるの？やばいね。笑
普通は25くらいまででしょ。
東雲70とか豊洲50とかはやばいって聞いてたけど有明も相当なんだね。
同じ湾岸でも、安いとこには理由があるね。

>>147699 マンション検討中さん
これって地盤までの杭の長さってことですかね？
長ければ長いほど揺れた時に折れるリスクなどが高いということですよね？

>>399784 マンション検討中さん

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
4.港区港南　パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南　シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦　キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震

＝＝＝＝＝＝港区・中央区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝

1.江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明　ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
4.江東区豊洲　シティタワーズ東京ベイ 38m～約45m/免震
5.江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 47m/免震
6.江東区豊洲　ブランズタワー豊洲 48m/免震
7.江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
8.江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
9.江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
10.江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震 　　

選手村のタワーが６月に販売開始らしいね。
ここ、ますます売れなくなるんじゃない？

>>147700 匿名さん
地盤がいいとは非常に曖昧な言葉だよ。
揺れづらいのか、支持層が浅いのか、液状化しづらいのか（液状化する可能性があるならどれくらいの被害が出るのか）
大事なことだからもう一度言うけど、ボーリングデータを確認しないと地盤がいいかは判別できないから、表層地盤データだけで判断しないで。
ちょっと具体的な例を出そうか。

① 台地1：ブリリアタワー上野池之端（制振）杭長：24m
② 台地2：ブリリアタワー目黒（免震）杭長：9~14m
③ 谷底低地3：パークタワーグランスカイ（制振）直接基礎：支持層14m
この中で一番地震被害が一番少ない地盤は？
表層地盤データを見ると安全な順番で①→②→③と思うだろう？
だが、貼った画像を見ればわかるけど答えは③で、①と②は似たようなもん。
地盤と構造の総合評価なら免震である②が一番安全だけどね。

君が言う通り、地盤がいいのに越したことはないけど、
超高層建物の支持層はN50以上の地盤が必要で、ボーリングデータを確認しない支持層までどれくらい軟弱地盤が続くのか分からないのがやっかい。
免震ならどんな地盤だろうが、被害が少ないのは東日本大震災での実績を知ってるなら常識。
ググってみれば庁舎建て替え時の免震・制振・耐震比較資料が20個くらいPDFで見れるけど、9割以上は免震を採用している。
武蔵野台地を謳ってた制振タワマンが東日本大震災時に1億8000万の被害を出したのを見てから、俺は地盤より構造を見るようにしてる。
該当タワマンは支持層がGL-20ｍくらいでそんなに地盤は悪くなかったよ。

>>147702 評判気になるさん
杭長ではなく、支持層までの深さ。タワマンは10mくらい平気で掘るので杭長と支持層は同じでない。
免震は上物の揺れの力を減らすからそれを支持する杭の負担も減るのは隠された免震のメリット。まあ、タワマンで杭が折れた実績は今までないと思うよ。


ここも含めて他の湾岸タワマンのボーリングデータも貼ろうと思ったけど、長くなったのでリクエストあれば貼ろうかな。

連呼、きっとアクセス制限されたようだな。
あいついないと静かでいいわ。
ずっとこうであって欲しいな。
もうこのまま成仏しろよ！

>>147705 マンション検討中さん
ぜひ貼ってください。

>>147674 評判気になるさん

ブリリア有明は都心の眺めが良いですね。ここは有明でも海から奥に引っ込んじゃってるから眺望は期待しちゃダメですね。湾岸物件は海に近いほど眺めが良いと思います。

シティタワーズ東京ベイは
・間取り最高
・国際展示場駅最寄りマンション
・商業施設隣接

不動産は立地が全てよな

うーーん

>>147709 通りがかりさん

国際展示場駅の雰囲気って、
出張で行くような地方の小都市みたいな感じなんだよな。
あまり東京って感じがしないよね。

>>147709 通りがかりさん

これだけ大量に売れ残っているという事は、世の中の人が、有明は立地が良くないと判断しているからだと思う。