シティタワーズ東京ベイ

>>147219 通りがかりさん
センスがある人は、お前のバカな煽りにはひっかからんよ。

死にもの狂いで買え買えと絶叫されると、まともな常識のある人は、相当不人気で困ってるんだなと感じますが。　

>>147226 匿名さん

常識を知らないから10年も同じこと続けてしまうんだよ。
人間の失敗作。

>>147224 匿名さん
富裕層のあなたが選ぶ理由のないエリアの掲示板で何やってるんですか？

木を植える一番良いタイミングは20年前だった。二番目は今だ。買っとけ。

すべてがあなたにとって向かい風のように見えるとき、思い出してほしい。飛行機は追い風ではなく、向かい風によって飛び立つのだ。買っとけ。

>>147228 eマンションさん
前にも書いたけど、販売開始から５年経つのに300戸も残っているので、売れ行きを興味本位で覗いている。

ここは、ひょっとして都内で1番売れ残っているマンション？

富裕層も庶民層も満足できる立地だと思います。

>>147231 匿名さん
なるほどね。

>>147229 名無しさん

面白い！

>>147230 名無しさん

面白い！！

>>147232 匿名さん
ゴクレ大先輩がいるよ。

>>147220 匿名さん

んなわけねーだろ。

>>147238 匿名さん
レインボーブリッジ封鎖できないからな。

>>147239 eマンションさん
私が子供だった頃の映画ですか？

>>147240 匿名さん
いや、大人になってからのほうかな

死にものぐるいってことにしたい人がいることは分かった。

ほしいなら買えばよいのに。今から値上がりしていくので、早く買ったほうが得だよ。
地下鉄も含め、開発も動き始めてるし。

10年以上値上がり予想して全部正解してるのがポジ連呼。

大晦日に一人寂しくチープな賃貸で掲示板やってたのがネガ連呼。

差がついちゃったね(笑)

>>147251 マンコミュファンさん

7年開通は中央区の試算だよ。知らねーのか？(笑)
もうすでに東京都が20年以内に開業と発表しちゃいましたよ。
以外に知られてない事実なのかな？

>>147252 名無しさん

そんなこと知らねーよ（笑）
20年後まで踏ん張っててな

20年後に開通するって言ってるのは東京都なんたから、文句は東京都にお願いします(笑)

欲しいならさっさと買っとけ。待てば待つほど値上がりするぞ。
臨海地下鉄も20年後には開業してる。
当然、スミフは値上げに踏み切るよ。

客観的に見ると圧倒的にネガ連呼君の方が頭悪そうに見える。
今みたいに自分が言われた事すら理解してないみたいだし。この人、自分が馬鹿にされてることすら理解できてなさそう。

>>147257 匿名さん

そうなんだよねぇ、事実を認めなくないから捻じ曲げてでもネガしてるから痛々しい

このスレって7年目なんだってw
閉鎖の予定ないの？

今だと東京都の20年以内に開業が正しいんじゃないでしょうか？なんで今さら7年にこだわってるの？

正確には17年以内に開業なので7年で開業する可能性も否定はされていない。

>>147276 匿名さん
否定されとるわ！笑

>>147272 匿名さん

笑った。上の赤い地図なんかまさにそうだ。
とても勝てない「品川駅」や「高輪ゲートウェイ駅」を無視して
有明が良いと強弁してる。　

>>147255 名無しさん
しかも知事が変われば、20年後も撤回されうるし、地下鉄は存在しないのと一緒笑
一生、悪天候に弱く割高な、ゆりかもめ、りんかい線に縛られて笑

>>147279 マンション比較中さん

地下鉄が20年後の2043年に開通するとしても、それによって2023年から値上がりが始まることは無いし、有明で坪400なんてすでに割高なレベル。値上がり見込んで買うとしても買うのは2040年頃で良い。

>>147280 匿名さん
おっしゃる通り。
「そもそもの販売価格がQEの恩恵を取り込んだ価格（これが都心ヴィンテージマンションとの違い）」≒都心マンションが過去享受した値上がり分は住不が既に取り込んでしまっている→今つかめばババをつかむ、ということ。同じババをつかむなら値下がり（相対的に）してから、でOK

>>147280 匿名さん

意味わからん。もう値上がり始まってるよ。
待てば待つほど値上がりするから、早めに買ったほうが得。

そもそも、いろんなモノの価格が上がってるのに、マンションだけは値下がりすると思ってんの？
そんな訳ね～だろ。(笑)

ひょっとして年を越したので、20年以内ではなく、19年以内になったのでは？

失礼しました。
あと17年後なのですね。
ネガ連呼はまたウソをついたのか。

地下鉄も動き出したので今年は一気に値上がりしそう。スミフはどう動くだろうか。

完売まであと3年
地下鉄計画の確度に応じた値付けをしていくつもりなんでしょうね
最大効率の利益の出し方で惚れ惚れしますね

有明が値上がりするなら、
東京の他の街はもっと値上がりしてるよ。
隣の豊洲はもっと上がってる。
有明が他より値上がりする訳ねーだろ（笑）

>>147291 匿名さん

自作自演してねーか？

ここは完売しなそう

ネガ連呼のウソがどんどんバレてくるね。
頭悪いのに嘘つきでもあるなんて。

17年以内に開業するのが正しい情報なのですね。ネガ連呼は嘘つき。

>>147289 匿名さん
そうやってごまかして自分の都合よく変換するのが詐欺師らしい。

>>147296 匿名さん

いえ、目指すっていうのが正しい情報。
まだ名にも決定しておりません。

ネガちゃんのウソがどんどんバレる。
臨海地下鉄は17年以内に開通だよ。

地下鉄直結が確定してるんだから買っとけばいいんだよ。

ここはずっと販売時から価格上がり続けてるね

>>147320 eマンションさん

ここ15年ぐらいは、
東京のとこを買っても上がったんじゃない？
別に有明が特別という訳じゃない。

データがない。。成田助教に怒られるよ笑

値上げされる前に買っとけ。時間ないぞ。

臨海地下鉄は決定したようなもんだろ。いいから買っとけ。

>>147324 匿名さん

高校生や大学生あたりに、
結婚して家買うなら有明を勧めておくよ。

>>147325 評判気になるさん

やめておきましょう。他に魅力的な物件溢れているのはご存知ですよね？笑笑

欲しいならさっさと買っとけ。
臨海地下鉄も、17年以内に開業するんだから、もう今年は一気に値上がりするぞ。スミフが値上げしたらそれが合図。

>>147329 匿名さん

買えない妬みっすか(笑)

まあ、他に魅力的なオプションが溢れているからね笑

ここが買えない人なんているんだろうか？

金利が上ってマンションの値下がりが待ったなしだから、その前に買い煽って何とか売り逃げようと必死だな…

ガーデンの失敗、共用施設無し、ノーブランドホテル、は痛かった。どれか一つでも違っていたらなぁ。。

>>147334 通りがかりさん

これだけいろんなものが値上がりしてるのに！マンションだけは値下がりすると思ってんのか(笑)
さすがに頭悪すぎるでしょ(笑)

ほしいならさっさと買っとけ。待てば待つほど値上がりするよ。
スミフが値上げしたら、それが合図。
急激な値上がりが始まる、

>>147335 匿名さん
確かにこれ見たら住む気にはならないわな

ガーデンが失敗したことにされてるのワロタ(笑)
失敗どころか第二期まで開発されるぞ。(笑)

https://joshi-spa.jp/869154

ウチらの間で一番コケにしてるのが、品川駅の海側＝港区港南のタワーマンションに住んでドヤ顔してる人

臨海地下鉄が17年後に開業する。
そしたら、駅直結になる。
あっという間に値上がりしちゃうかもねー。

>>147341 匿名さん
Twitterで港南なのにプロフィールで港区アピールしてる人知ってますw

>>147341 匿名さん
ネタかと思ったらマジでSPAに記載されててワロタ。やっぱり皆んな思ってることは同じなだな。

値上がりする前に買っとけ。地下鉄が決まってるんだ。

閉店ラッシュのガーデン、担当役員続々更迭だってよ

地下鉄は17年以内に開業。
早めに買ったほうが良いのは確かだとは思う。

ららぽーとも大量閉店。役員全員が責任を取るらしい。

地下鉄とそれに伴う沿線開発は確定している。将来の値上がりが決まったようなもんだ。

地下鉄は次の都知事が廃案にします、事業費がかかり過ぎるので笑笑

地下鉄決定おめでとう！

>>147354 マンコミュファンさん
あのラインナップでかつ閉店ラッシュ、ヤバすぎる

要するに、あの規模を支える購買力が有明にない、ということでは？

臨海地下鉄もう動き出してるし止まらないんじゃない？
沿線開発も進んでくるだろうし、テレ朝なんかは臨海地下鉄ありきで有明に拠点作ってるんだろうし。

>>147365 検討板ユーザーさん

ららぽーとも大量閉店ですし、困りますよね。

値上がりする前に買っとけ。悪いことは言わない。

頑張ってガーデンをネガっても、便利で値上がりに寄与してるし、普通に有明民にとっては大勝利でしょ(笑)
無駄すぎる。(笑)

地下鉄が廃案、モールは閉店ラッシュ、共用施設ゼロだとすると、残るのは住民に関係無い巨大スポーツ施設なんですかね。。悲しすぎませんか？

国政に戻れない百合子は次も都知事選に出るよ。臨海副都心開発は驚異的なスピードで進む。

>>147369 匿名さん
いくら願っても売れ残ってる笑笑

>>147349 マンション掲示板さん
マンション価格は
土地価格＋建物価格で
建物価格は物価、
土地価格は物価ではないのよ。
しかも建物価格より
土地価格の変動幅の方が大きいの。
だからマンション価格は
土地価格の影響をより受けやすいの。
それで土地価格は
物価と金利の影響をうけるの。
特にインフレ時には
金利上昇で土地価格は下落して
金利が落ち着くと賃料が上昇し
土地価格も上昇し始めるの。
だからマンション価格は物価よりも
中期的には金利の影響の方が強いの。
理解できるかしら。。。

百合子おかげでウハウハだな。いいから買っとけ。

>>147371 匿名さん

出るのと当選が別なのはご存知ですか？
後、20年後笑笑

>>147373 匿名さん

グダグダ言っても無駄よー。
コストプッシュでマンションが値上がりしてる事実があるんだから。
マンションだけが値下がりすることは無いのよ。
ちょっと考えたら分かるでしょうに。

>>147371 匿名さん

猪突猛進で20年ってとこかな

今ならまだ買える。このチャンス逃したらもう買えなくなる。いいから買っとけ。

臨海地下鉄開業までのカウントダウンはもう始まってる。楽しみだな

>>147378 eマンションさん
だから～物価と不動産価格は連動しないの

臨海地下鉄直結マンションはここですか？

百合子の臨海地下鉄と臨海副都心開発への力の入れ方は異常だよね。おかげでウハウハ

>>147384 匿名さん
地下鉄は廃案笑笑

>>147384 匿名さん

違いますね

酔っ払いの悪ノリみたいなコメントで荒らしがひどいですね
もうこのスレ閉鎖でいい気がするんですが、完売までの3年これを続けてなにもいいことなさそう

有明ガーデンやららぽーとの役員がどうのこうのって明らかな虚偽書き込んだ人は開示リスクとか考えないのかな。上場企業相手に虚偽の書き込みしてるんだぜ。

>>147391 匿名さん
住友不動産と三井不動産のIRに事実関係を確認してみたらいいんじゃない。株価にも影響あるだろうし。

>>147385 匿名さん

ウハウハになったヤツいるの？

>>147393 通りがかりさん

いません

>>147392 匿名さん
連休明けに住友不動産のIRに事実関係の確認電話をしてみます。結果はここで報告します。株をやってるのでIRへの問い合わせはよくやってるので。

>>147396 匿名さん

直結しません、ゴメンナサイ

>>147391 匿名さん
自分もそれ思った
特定個人を持ち出すのは完全にアウト

役員が更迭されたというのは事実なのでしょうか。その情報は開示されているのでしょうか？株主として事実関係を知りたいので教えて下さい。虚偽だったら許されない。

>>147401 検討板ユーザーさん
特定個人？
インサイダーでも無いのに関係あるわけないじゃん。開示するのはスミフですよ？笑笑
スミフがこんなサイト気にする訳ないでしょ？

Yahoo株式掲示板見てみたら。上場企業がいちいち相手にしますか？笑笑

調子に乗りすぎちゃったね。明らかな虚偽だったらやばいよ。

欲しいなら早いうちに買っとけ。
地下鉄直結まで17年以内。
あっという間に値上がりする。5年後にはもう中古ですら手が届かなくなるぞ。
値上がり始まるぞ。

>>147404 匿名さん

だめだ、やばさが伝わってない
誹謗中傷で訴えられるぞ、スミフに見つかる前に削除依頼をお勧めする

住友不動産の株価への影響がありそう。まだIRで開示されてない情報なのかな。虚偽だったら書き込んだやつは相当やばい。

取り敢えず、住所と本名だけ特定して、あとは焼くなり煮るなりやればよいのでは？

>>147390 匿名さん
これだけ需要が盛んだった去年５０戸そこそこしか売れておらず、残300を余裕で超えてるのにあと3年で売り切り？
築年数増えてるのに？

それはもうウィンガーディアム レヴィオーサですね。

>>147413 匿名さん
だからYahoo株式掲示板みてみな、いちいち訴えていたら法務部パンクするよ笑笑

ヤフーファイナンスにここのリンク貼るのも面白そうだけど、リンク貼っただけでもヤバそうだから出来ない。金融引き締めで株価が急落して株主は相当イライラしてるだろうから。

皆さんに迷惑だから、もう止めたら？

>>147420 匿名さん

何を言っているのかわかっているかな？笑笑

誰でもいいから住友不動産のIR窓口に役員の件の事実関係を確認してくれ。

これだけヤバいって言われてるのに書き込んだ本人がまったく危機感持ってないの笑える。ネガさんはマジで社会経験がないんじゃないかな。

取り敢えず、住所と本名だけ特定して、あとはボッコボコにすれば良いんじゃない？

もう誰が連呼か知らんが、
自分で自覚してるなら名前ちゃんと書いてくれるか？

>>147354 さん
今話題になってるのはこの書き込みかな。
虚偽だったら確かにヤバいな。

>>147435 評判気になるさん
君自身が意味知らないでしょ爆笑

>>147438 評判気になるさん

ここの書き込みと株価の連動性説明できる？
ここのネガ書き込みで、売る株主いる？爆笑

あ、どんなガーデンか特定出来ない。。

さっさとこんなクソスレ閉じればいいのに。

企業中傷するような虚偽の書き込みはやりすぎちゃったね。どんまいww

>>147441 通りがかりさん
まぁ、スミフの売り方がおワコワンなのは不動産の株持ってる人なら馬鹿でもわかるわな。

欲しいなら早めに買っとけ。
臨海地下鉄も17年以内に開業。しかも駅直結になる模様。
今年はどんどん値上がりするぞ。スミフも値上げすると思う。

住友不動産には動いてもらいたい。明らかな虚偽の誹謗中傷なんだから勝てるだろ。株価に影響するような虚偽の書き込みは許すな。

ネガ連呼、今回ばかりはやってしまったな。上場企業相手に堂々と虚偽の情報を書き込むとは。

>>147455 匿名さん

欲しくないなら、このスレにいる必要無いのよ。バイバイ。

マジで住友不動産には毅然とした対応をして欲しい。今回は、住友不動産が開示請求すれば100%通るよね。こういうネガのミスをしっかりと利用すべき。

ネガさん、ミスを犯しついに追い込まれる。
震えて眠れ。

住友不動産には然るべく対応を期待します。
よろしくお願いします。

>>147428 匿名さん

身バレして恥ずかしい思いするのは自分だから、
他人任せなんでしょ（笑）

ネガちゃん、追い詰められそうだね。
まずは住所と本名だけ突き止めたいねー。

住友不動産は今回の開示請求チャンスをうまく活用すべき。ネガ連呼には住友不動産もいい印象ないだろう。住友不動産よろしくお願いします。

ららぽーと豊洲
営業終了告知

①グラニフ　１月９日
②バナナ・リパブリック　１月９日
③リュクス アーモワールカプリス　１月１１日
④ＧＩＦＴＨＡＴ　１月９日
⑤ＤＡＤＷＡＹ　１月９日


らしい。

>>147468 匿名さん

辰巳の団地建て替え終わったら再開発するらしいよ。
東雲のほうが直近の将来性はあるかも。

ららぽーと豊洲、「ゆうちょ銀行ATM」などを撤去へ　
そのほか数店の閉店も発表

アーバンドック ららぽーと豊洲は1階ノースポートの東急ハンズ付近に設置していた「ゆうちょ銀行ATM」を2023年1月12日（木）の18時をもって営業を終了すると発表しました。また、3階サウスポートの「クレディセゾンATM」も同1月11日（水）の20時で終了します。

1月9日（月・祝）には複数のお店が一斉に閉店します。「ダッドウェイ」をはじめ、「グラニフ」「バナナ・リパブリック」、さらに「gifthat」のほか、格安スマホショップの「UQスポット」も閉店へ。「リュクス アーモワールカプリス」は1月11日（水）で営業を終えます。また、「KENZOデンタルクリニック」がすでに閉院したことも発表されました。

ネガちゃんが頑張っても無駄なんだよ。
有明だとガーデン以外にもダイバーシティやららぽーとも使えるんで。

この掲示板の総意としてネガ連呼には制裁を課して欲しい。住友不動産の人、よろしくお願いします。

お前ら松の内が明けた途端にこれかよ。。
今からこんなことしてて、良い一年を送れるのか？

>>147479 匿名さん
虚偽かどうかは住友不動産のみが知る。虚偽だった場合には毅然とした対応をして欲しい。このスレのためにも。株主のためにも。

湾岸眺望ランキング、共用施設ランキング
どちらも一位は有明のブリリア3兄弟

住友不動産のIR窓口の連絡先(電話、メール)を知ってる人がいたら情報共有をお願いします。虚偽情報について住友不動産に連絡したいと思ってます。

>>147474 匿名さん

だって、ATMなんて、もう使うことほとんどないでしょ。
お爺さん、お婆さんには未だに必要なのかな。

17年後には臨海地下鉄も開業するし、ここは駅直結になりそう。
今年は値上がりの年になる。
急激に上がると思うから、欲しい人は今のうちに買っとけ。

>>147487 匿名さん

17年後に地下鉄が開通するのが100％確定と仮定して話をします。

第一に、仮に17年後に地下鉄が開通するのが100％確定だとしても2023年に
高騰することはあり得ません。なぜなら購入する人は地下鉄直結の利便性に
金を払うわけで、来年開通するというならまだしも地下鉄が無いのに高い金
だけ払う人などいないから高い値段を付けても売れないからです。

第二に、将来値上がりするから高い値段を付けても売れるかというと、いま
その分も乗った価格で買うということは17年後に値上がりする分を2023年に
売り手に払ってしまいババをつかむことと同じ意味になります。なので今年
高い値段を提示しても、その値段で2023年に買う人はいませんから値段を
下げざるを得ないでしょう。

増して、臨海地下鉄は確定ではありません。

>>147488 匿名さん

ごもっとも！
これが正解ですよね。

>>147470 匿名さん

開示請求チャンス、はぁ？何言ってるの？

地下鉄も17年以内に開業するんで、もう値上がり始まるよ。
スミフが値上げしたら、もう中古も値上がり始まる。先に中古が値上がり始めるかもしれないですねー。

そもそも！これだけいろんなものが値上がりしてるのにマンションだけが値上がりしないなんてことはないのよ。どんどん値上がりしていくよ。

>>147484 口コミ知りたいさん

有明と言えばブリリアマーレ有明ですね

>>147492 匿名さん

だから物価と不動産の値段はリンクしないんだよ。経済学の基本笑笑笑笑笑笑笑

>>147493 通りがかりさん

ブリリアマーレ有明は検討に値します

開示請求とか興奮しちゃってるのがいるが、
そいつが誹謗中傷でもされたのか？

有明買うならイーストは絶対避けるべきだな。
ブリリアマーレとかの方が良いわ。
イーストは本来賃貸棟にすべきだったね。
もしくはまだオリンピック期待とかもあった初期に売り出しておくか。
スミフの戦略ミスでしょ。

>>147501 マンコミュファンさん

イーストは避けるなんてことはない。好みのものを買いましょう

そもそも様々なものが値上がりしてる中で、マンションだけは値上がりしないって、本気で思ってんの？
ありえねーから(笑)

地下鉄が近づけば近付くほど値上がりする。今からはそんな相場になるよ。

>>147506 匿名さん
そうね、専門用語を多用して難解な文章作れる俺すげえアピールにしか見えなかったな
普通の大人なら初心者にでも伝わる表現を心がけるよ
あと住居用でマンション検討している人もいるんだから、ファイナンス(笑)でマウント取ってどうするんだろうと思ってた

>>147501 マンコミュファンさん
その頃は坪300前半くらいだったから、それで捌いちゃうほうがスミフ的には戦略ミスでしょ。

>>147497 匿名さん

これって開示請求できるもんなの？
詳しくないが、とてもそんなレベルとは思えないんだが。

>>147505 匿名さん

むしろこっちの書き込みのほうが開示請求できそうな気がするけどな。

>>147501 マンコミュファンさん

この物件の構想が始まる2012～3年頃には、まさかイーストの駅徒歩表示が8分になるとは思いもしなかったでしょうからね。

>>147510 匿名さん
住友不動産なら出来る。虚偽の役員人事情報を書き込んでるから。株主なら住友不動産には虚偽の書き込みには毅然と対応するよう働きかけることが重要。こういう情報は場合によっては株価にも影響を与えるからね。

マンションや価格についてのネガティブな書き込みに対して、書いた人の人間性を攻撃するポジが多いスレですね。後者の方が読んでいて圧倒的に不快です。

>>147504 匿名さん
イーストを売る理由には弱いな。やり直し。

>>147513 マンコミュファンさん
マンコミュのせいでスミフの株価が下がるとしたら、それは人事情報ではなく、ここの在庫の多さが知れ渡ったせいです。

>>147513 マンコミュファンさん

そんなことでできるのか。
でも住友不動産が真剣に受け止めてくれたら、でしょ？

いや、まずは住所と本名の特定だけやろうよ。ネガちゃんのリアルな生活も見えてくるだろうしね。(笑)

>>147523 匿名さん
そういう問題じゃないんだよな。
おう儲けできる可能性があるのにこれだけ売れないのは何故か考えてみよう。やり直し。

>>147525 匿名さん
そんなんじゃこの値段の購買層は騙せないよ。やり直し。

>>147530 匿名さん
もういいよそれ。滑ってるから。
動くと思うなら馬鹿は馬鹿なりに自分で手動かせよ。
連呼してる暇あるんだからできるよね？よね？

ネガ連呼さんへ

根拠がある事実なのか単なる虚偽なのか答えて下さい

ネガ連呼は自分を少しでも正当化しようと必死。何かを書き込まないと不安なんだよ。

ちなみに言ってるのは俺ジャネーからな。勘違いするなよ(笑)

ずっとスレを見てましたがネガ連呼さんのほうが有害かなと思いました。欲しくて欲しくて仕方ないのに収入少なすぎて買えないという辛さがあるのだろうとは思いますが、あまりに見苦しいと思いましたよ。

おい連呼！
テメーの書き込みが一番不愉快なんだよ！
そろそろいい加減にしろよ？
ネガ連呼というヤツが憎いなら、
連等でも取り合って個別にケンカでもしてろよ。
関係ねーヤツを巻き込んで不快にさせんじゃねーよ！
お前こそ開示してリアルで吊し上げしてやりてーぐれーだよ。
あんまり調子に乗るな！！

インフレも始まってるしマンション価格もどんどん上がっていくよ。
早いうちに買っとけ。今年から臨海地下鉄関連のニュースも出てくるだろうし、ニュースの内容によっては一気に上がるぞ。

>>147546 匿名さん

誤魔化すんじゃねーよ。
テメーマジ調子に乗るなよ？

スミフが値上げするかどうか気になります。

>>147548 通りがかりさん
ビビんなよ。買っとけ。

まあビビっても良いけど、普通に考えてみても、スミフが値上げするのは分かるのでは？
地下鉄だって、めちゃくちゃ不便な有明が、東京駅まで直結15分になったら、そりゃ値上がりするだろって感じですよね。(笑)

素朴な疑問なのですが、来る日も来る日も同じ内容を○○のひとつ覚えのように繰り返す人に、はたして論理的思考力があるのでしょうか？

>>147547 匿名さん

リーマンコロナ後、低インフレ　QEで、株価不動産爆上げ、
ウクライナ侵攻後、インフレ　QTで、株価不動産下落が世界のトレンド笑

>>147551 匿名さん

めちゃくちゃ不便な有明、のところだけ真実で今後とも不変

17年後に地下鉄が開通するのが100％確定と仮定して話をします。

第一に、仮に17年後に地下鉄が開通するのが100％確定だとしても2023年に高騰することはあり得ません。なぜなら購入する人は地下鉄直結の利便性に金を払うわけで、来年開通するというならまだしも地下鉄が無いのに高い金だけ払う人などいないから高い値段を付けても売れないからです。

第二に、投資目線で将来値上がりするからというトークで高い値段を付けたら売れるかというと、いまその分も乗った価格で買うということは17年後に値上がりする分を2023年に売り手に払ってしまいババをつかむことと同じ意味になります。なので今年高い値段を提示しても、その値段で2023年に買う人はいませんから値段を下げざるを得ないでしょう。

増して、臨海地下鉄は確定ではありません。

＞地下鉄だって、めちゃくちゃ不便な有明が、東京駅まで直結15分になったら、そりゃ値上がりするだろって感じですよね。(笑)

来年開通ならね。確定していない20年後の実現を夢見て高い金払うバカはいません。

>>147560 匿名さん

こういう説明が分かりやすくて良いね。
連呼はいつもの決め文句だけしか使えないし、
このような分かりやすくて丁寧な説明は無理だろうね。

インフレもう始まってるよ。
コストがどんどん値上がりしていくんだから、マンション価格も上がってしまうのは仕方ないんだよ。
待てば待つほど値上がりするんだから、早めに買ったほうが得だってこと。
不動産って、そんなに難しいこと無いんだけどなあ。
地下鉄も17年以内に開業するから、待てば待つほど値上がりしちゃう。便利になるからね。

金利が上がっても関係ないよ。マンション価格はさらにインフレする。さっさと買っとけ。

需給バランスで価格が決まると思ってる素人は現実を見た方がいい。現にここは右肩上がりでスミフが価格を上げてるよ。さっさと買わないと買えなくなる。

そもそも金利が上がってないからねえ。

今からは外国人富裕層も買いやすいだろうし、値上がりする未来しか見えない。

>>147567 マンション掲示板さん

へー、そうなんだ（笑）
それは良かったね（笑）

>>147565 匿名さん

有明なら港南の方が港区アドレスで品川のネームバリューがあるから100万倍良いわ

>>147571 匿名さん
有明の方が環境良いし、港南アドレスよりは有明アドレスの方がネームバリュー100万倍良いよ。

>>147560 匿名さん
プロが補足いたします。

第一の部分ですが、正確に言うと新駅開業の決定は「利回り」を下げるので一般的にはマンション価格は上がります。しかし「賃料」は上がらないので、マンション価格がどれだけ上がるかは「利回り」の下落幅で決まります。

そうなると開業までの「時間」と「蓋然性」が論点になります。仮に17年後の開業を想定しましょう。開業の可能性が読めない中で17年先に結果の出る投資を今判断することになります。

17年後に100万円もらえる債権(もらえる可能性は新駅開業と同じ可能性)を、今あなたならいくらで買いますか？という質問と同じです。私なら千円くらい(宝くじ並)でしか買いません。

これだと債権額の1/1000くらいの評価です。これをマンション価格に当てはめると17年後の開業予定で数万円程度しか値上がりしないことになります。これが現実です。

第二の部分ですが、現在のマンション価格というのは将来予測を織り込んで価格が決まっています。17年後のリセールを予測することは事実上不可能ですが、長期的に値上がりすると考える人が多ければジワジワと上がる可能性はあります。しかし不動産には格というものがありますので、新駅が開業したとしても現時点で豊洲を上回ることは考えられません。そうなると、値上がりもほとんどしないと考えるべきです。

天変地異による下剋上が起こることもあります。期待しましょう。

>>147573 通りがかりさん
17年も住んで上がったら大儲けだね。さっさと買った方がいい。

あと17年もあるから、しばらく様子見しても遅くないよね？

>>147572 口コミ知りたいさん

交通利便性とアドレスで港南に完敗です。

>>147574 マンション検討中さん

それまでの17年間が辛いんだって。。
人生のどれだけを有明で消費しなきゃならんのよ？

>>147573 通りがかりさん

つまり、17年後の利便性向上分による価値の増分Ⅹ円を、資本コストと負債コストを足した割引率Ｙ％/年の17年分（17条）で割り引いて現在価値に置きなおしたら、いくらにもならないというお話ですね。

>>147575 匿名さん

買うとしても開業の1年前で良いそうです。

>>147577 口コミ知りたいさん

過ごしやすいよ
だいたいのとこ有明内で済むしね
全然辛くないから17年くらい余裕

>>147581 口コミ知りたいさん

連呼はそろそろ売却して晴海フラッグにでも引っ越したほうがいいよ。
鬱陶しいし。

あっちのほうが安いから、
有明のマンション売ってフラッグ買ってもお釣りくるでしょ？
あんたの言う「大儲け」ができるよ。
しかも17年後には臨海地下鉄で更に儲けられるかもよ？
頭の良い連呼はこういう考え方は出来ないの？
っていうか、本当に有明のマンション持ってる？

>>147576 匿名さん
アドレス的には絶対に有明の方が上だよ。交通利便性も臨海地下鉄が開通すれば有明の勝ち。

>>147585 eマンションさん
あと20年は有明の負けか

>>147573 通りがかりさん

これは理論的な良いネガだ

>>147573 通りがかりさん

これは理論的な良いネガだ

ネガというか、正論だけどね

>>147588 通りがかりさん

そう？
それっぽいことを無駄に長ったらしく書いてるだけな気がするが。

>>147585 eマンションさん

「江東区」に負けるアドレスってどこ？？(^^)

>>147590 名無しさん

君が理解できないだけてすね笑

>>147585 eマンションさん
そう思ってくれる人がいたらもっと売れてたでしょうねぇ。
ちなみに、地下鉄がもしできたらその先はりんかい線と接続する形になるので、港南の利便性も向上してしまうんですよねぇ。

結局、結論は
地下鉄が走るかも分からない、プアーなモール、ノンブランドホテル、共用施設ミニマムの割高販売のタワーマンションの値上がり可能性は低い、ということですかね

>>147576 匿名さん
そもそも比べるとこ間違ってるでしょ。江東区と港区なんて、比較にならんわ。
ここのライバルは北千住とか赤羽、あとは船橋とか
そんなもんでしょ。

結局、結論は
地下鉄が走るかも分からない、プアーなモール、ノンブランドホテル、共用施設ミニマムの割高販売のタワーマンションの値上がり可能性は低い、ということですかね

>>147596 評判気になるさん
主要駅へのアクセスが不便で商業施設が売り。眺望は望めないとなると、品川シーサイドあたりですかね。
ただ、あのあたりはここほど空気悪くなく、イオンと商店街もあるのでここより住みやすいですが。

>>147598 口コミ知りたいさん

品川シーサイドは、都心へも行きやすいし、悪天候でもタクシー乗ればOkayなので、有明とは全然違いますね

というか、品川区は江東区より全然格上ですから笑

>>147596 評判気になるさん

もうちょい上かも、東陽町、枝川、幕張あたりでは？

>>147598 口コミ知りたいさん
イメージで言えば有明は東雲より下ですね。殺風景で荒廃した場所につまらんモールがあるってイメージ。
東雲は地盤があれですが、一般人はそこまで知らんでしょう。

>>147601 マンコミュファンさん
この中と、有明なら、幕張1択では？

>>147602 口コミ知りたいさん

東雲はイメージ良いですよ、有明と違って

>>147600 eマンションさん
確かにそうですね。
墨田区、北区、台東区くらいならいい勝負ですかね

>>147603 マンション掲示板さん

幕張、FIREしたら住んでも良いかな、と思います。手頃なタワマン、モール、佐々木朗希笑笑

>>147605 口コミ知りたいさん

品川区と並べるのは100年早い。。

>>147605 口コミ知りたいさん

赤羽のある北区、浅草のある台東区が怒るのでは？

>>147585 eマンションさん

俺江東区民だけど、
港南と有明だったら、普通に有明は負けだと思うぞ。

>>147608 検討板ユーザーさん

赤羽は楽しい街ですよね

アドレス偏差値つけるとすると
有明は42くらいですかね。

>>147608 検討板ユーザーさん

浅草は、有明と違い、外国人観光客のメッカですしね。。

>>147610 マンション検討中さん

センベロのメッカ。コロナの時有明ではアルコールゼロ(T_T)

>>147611 口コミ知りたいさん

数字にならないのでは？

>>147595 匿名さん

いや、有明の適正な価格で分譲されてれば上値の余地はあったと思うよ。
このスレの価格欄に出てるくらいの値段なら。

>>147611 口コミ知りたいさん
都内で見ればそんなもんかな。
全国的に見れば一応都内だし、45くらいはありそう。

>>147615 匿名さん
アンケートだと坪400くらいが現状の適正価格っぽいですね。450以上ってのはほぼ住民票でしょうから。

>>147609 マンション検討中さん

ってか、比較にならないでしょ。品川駅は未来はリニア中央新幹線も始発するし、
有明唯一の自慢ポイントの商業施設にしても、品川駅からすぐ北側の高輪ゲート
ウェイが2年後に完成したら、有明ガーデンが消し飛ぶくらいの山手線駅直結の
超巨大モールが開業するんだから。

>>147617 マンション掲示板さん

坪300以下でしょうね、

>>147618 匿名さん

有明のモール、MUJI以外富裕層の関心引かないラインナップですよね。。

ヤバすぎる

>>147615 匿名さん
Ifですね。70平米7000万とかの適正価格なら、ということてすか？

>>147610 マンション検討中さん

赤羽、楽しいです(^^)

>>147617 マンション掲示板さん

近隣のマンションの成約価格がお知りになりたければ
レインズデータ出しますのでリクエストどうぞ。

>>147620 マンション掲示板さん

富裕層って無印に関心あるの？

富裕層というか、結構利用する人多いんじゃないですかね。

>>147624 検討板ユーザーさん
ないと思う。少なくとも無印の家具は買わない。

臨海エリアなIRなんかできたら、
空き部屋はヤーさんの寮になりそう。
あるいはチャイマフィア。
ドラゴンなんかも元々地元なので入ってきそうね、

スミフの値上げいつですかね？
もう値上げしてる？

>>147627 匿名さん

何を言ってるか分からない

IRができて、
空き部屋がマフィアで埋まるといいね！
有明の治安がよくなると思うぞ～

怒羅権が入り込んでくると思うよ。
湾岸が地元の連中も多いからね。
利権に絡んでくると思うよ。

>>147630 匿名さん
なに人気マンション面してんだよ？
5年も販売して大量に売れ残ってる超不人気マンションだろ。笑

賭博場ができれば893や半グレのシノギの場になるのは自然なことですよね。

有明アドレスと同等なのは千葉ニュータウンかな。

>>147578 匿名さん
まあ、147573とこれで結論でちゃったね(^^♪

>>147636 匿名さん
千葉県＞＞江東区、でしょうね、千葉にはディズニーランド、成田空港があるので

有明買えないやつは千葉埼玉に行け、と連呼してた人がいますが、今や流山おおたかの森や大宮など大人気の街に人気・知名度とも大きく差を付けられて、立場が逆転してしまいましたね．．．

有明は凋落の一途をたどるしかないのでしょうか．．．

>>147641 匿名さん

有明は距離的には都心に近いんだが、とにかく交通不便。

>>147640 匿名さん
確かに、「結果、武蔵小杉の「ムサコ」や、豊洲・有明などの湾岸エリアのタワマンでも、売春が横行しているというのだ。」って書いてありました。。。

>>147643 ご近所さん

まあ、いるだろうなと思ってたよ。
これだけ部屋があればいろんな人がいるよ。

>>147642 匿名さん
基本、展示会、スポーツイベントの町ですからね。たまに行くから遠くでも仕方ない、とあきらめるけど、毎日あそこに帰る、と考えたら・・・

>>147645 ご近所さん
だから電車使わないで街の中で全て完結させたい人向けなの。駅距離とか無意味。だから眺望とか共用施設が優れたマーレとかの方が売れてる。

>>147646 マンション検討中さん
えっ、ということは職場も有明の人だけが対象ってことですか？？

>>147639 ご近所さん
そりゃ県と区を比べたらね。
627万対53万

>>147647 ご近所さん
リモートワークか豊洲あたり勤務ならって感じですかね。

それじゃあ需要少ないですね・・・

スミフの値下げにこちらの方々は我慢できるかな？

直近の100レス全部削除でいいぐらい酷い投稿だらけですね。笑

>>147651 匿名さん
こりゃあ、大変ですね

>>147636 匿名さん
確かに、千葉ニュータウンくらいがしっくり来ますね。

>>147654 マンション掲示板さん
だとしたら、割高過ぎますね

>>147655 通りがかりさん
定性的なイメージとして有明アドレスがどの程度のものかって十分有益でしょ。東京ゴミ紛争とかハエ騒動のこと知らずに江東区を買って自信持ったら大変よ。
有明いいとこだねーとか言われないでしょ？言われてたらそれべ全部お世辞。

割安では？
ここより安くて良いマンションなんてあるんですか？

>>147657 評判気になるさん

東京ゴミ紛争は考えなくても良いよ。
さすがに東京大空襲とかを気にして買わないでしょ？

気にするとしたら、ハザードマップだね。
あとはモールや商店街や学校など利便性。あとは交通。

と考えるとほとんどダメじゃないですか・・・

それは、比較対象に依るわけで、ここがダメなら、ほとんどのエリアが駄目になるかと(笑)

ここと比較対象になるマンションってどこだろ。

有明は、災害については都内でもトップレベル。
あとは、交通利便性の悪さ、ゴミ処理場、アリーナやコロシアム、ビックサイト等のイベントに特化した街作り、タワマンと並ぶ倉庫群、首都圏の大動脈の湾岸道路、夜のトラック大行列、３、４丁目の倉庫、周辺道路の店の少なさ等を、どう判断するかだね。
これらが好みという人は有明での生活が心地良いんだと思う。

>>147658 匿名さん
当たり前でしょwww
ここ、全国一売れ行き悪いマンションですよ？
全てのマンションがここより良いですよ。
だからここより安いマンションも高いマンションもどんどん完売してるわけ。
このマンションが良いと思うならそれは結構なことで勝手に買ったらいいですが、ご自身の感覚が世間の感覚とはかけ離れていることを自覚した方が良いですよ。

>>147664 周辺住民さん

確かに。気にならないですね。
というより、他のエリアと比較検討すると、どれも気にならないようになりました。

何にせよ同じ価格の他のマンションと比較するのが大事だと思いますね。
私はモールの便利さと公園の多さ、豊洲やお台場が近いことが近いことが決め手になりました。

やりがちなのは、実在しない理想的なマンションと比較する事です。
実在しないのでまず買えないし、理想的なので一番良いものになります。考えるだけ時間の無駄です。

青い鳥症候群だね。(笑)

地下鉄も17年以内に開業。
待てば待つほど値上がりするよ。

売れ残っているのは、比較対象と比較した結果、他をとる人が多いという当たり前の結論。クレストプライムタワー芝みたいになる未来予想図・・・あ、あそこよりはタ―ゲット層が下だけどね

有明は眺望に関しては都内No. 1だと思うよ。
レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリー全て望めるし。ブリリアはそのあたりちゃんとわかってたね。
ここは、本来マンション建てるような立地じゃないでしょ。膨大な交通量道路も至近で空気悪いしさ。

>>147673 管理担当さん

なるほど。
バカ連呼は運営が提案してる2つ目のスレッドで有明の価格上がる話をしてこいよ。
そこで認められれば、きっと他の人達も連呼を尊敬すると思うぞ。
有明を代表して頑張ってこい！

>>147671 匿名さん
妬むほどの値上がりしてましたっけ？

>>147670 匿名さん
17年後のリセール考えると管理の質がポイントですね。
ここは塩害や排ガス汚れなど気になります。またここは管理費、修繕積立金もなぜか高いのでその頃には負担額が相当上がってるでしょう。
有明の人気が高まったところで、現在の勝どきビュータワー状態の売れ残り不人気物件になることが懸念されますね。

>>147677 匿名さん
40年前半目標って言ってるだけだから、早くても50年。
つまり27年後とかでしょ。その頃にはもうリセールバリューなんか期待できんよね。
ここは開発が20年早かったな。

>>147674 評判気になるさん
眺望も別にNo.1とは思わないな。レインボーブリッジなんかは湾岸どこからでも見えるし、有明は都心が遠すぎて夜景が小さくしか見えないから迫力に欠けるよ。

まあ、モールなどの利便性、眺望、街のキレイさ、犯罪の少なさ、災害への強さなんかは有明が有利だよねー。

まあ、値上がりは確定してるので、欲しいなら、早めに買うのが良いと思うぞ。
買えない妬みの投稿に騙されてはダメだよ。
買った人しか大儲けはできないんだから。

有明は街がスカスカだから火災には強いけど、埋立地で軟弱地盤だから地震のときは大きく揺れるよ。

大地震が近づいているからしっかり備えましょう。

>>147680 匿名さん
モールはららぽーととかに比べると微妙。てかららぽーとすらすぐ飽きるというので豊洲は住んだらすぐ飽きるという評価だよ。
街は綺麗ってか何もない。でかい道路と倉庫ばかりで綺麗とは言わない。
災害に関しては、有明はよくても辰巳とか晴海がズタボロだから大災害の時にはインフラ破壊されて陸の孤島になるリスクある。
眺望は良いね。ただし、ブリリアなどの北西向に限ってだけど。

>>147683 名無しさん
ブリリアマーレが内廊下で、港区だったら買っていたんだけど・・・

>>147682 匿名さん
埋立地がどこも軟弱なわけではない。
それに地震の時警戒すべきは火災リスクとかだからね。

>>147682 匿名さん

東京湾北部地震で津波が発生したとしても、
中央防波堤と有明防波堤が都心を守ってくれる。

>>147685 名無しさん
有明は軟弱ですよ。液状化ハザードもありますしね。

>>147684 周辺住民さん
まず港区だったらこんな街づくりになってないね。
お台場と相互連携できるような形になってたかな。
現状はテニスの森とホテル、ビックサイトで完全に分断されるから。

お台場も華のあるエリア、企業が集まるエリアは港区で江東区になった瞬間殺風景になる。やはり開発にかけられるマネーパワーが全然違うんだよね。

>>147685 名無しさん
有明は軟弱地盤でしょ。
揺れは心配しなくていいの？　熊本地震のように震度7クラスが連続して発生したら、内陸が大丈夫な場合でも埋立地がどうなるかなんて分からないよ。
結局は運次第なんだろうけど。

>>147689 匿名さん

そんな地震が来たら、
埋立地だろうと内陸だろうとかなりの被害が出るだろ。

>>147690 評判気になるさん
軟弱な地盤の強度有明の方が揺れが大きいってことでしょ。
有明は災害安全性が高いとか言う人がいるけど、決してそんなことはないってことだな。

ここは中古だと直近の成約価格はどんなもんなの？
見る限り420くらいでも売れなさそうだけど。
4月くらいになったら続落して400くらいになるのかな。

>>147692 マンション検討中さん
新築というか未入居中古の坪単価は50万くらい高いわけでしょ？
中古が続々売りに出てる中割高な未入居中古が売れるわけないんだよなぁ。
とはいえ、未入居の価格落としたら中古も下がるデフレスパイラルだしなぁ。

なんでここはそんなにチンタラチンタラ売ってるの？
どんどん古くなってしまうのに。

>>147688 マンション検討中さん
それはそうですね。
そう言えば、昔サンディエゴから車で国境を越えてティワナに行って同じ大陸なのにこうも違う、と感じましたが、似てますかね。美しい街サンディエゴと陸続きなのに、全く違う風景のティワナ。。。

>>147694 匿名さん
スミフ的にはその方が旨みがあるということでしょうね。
迷惑な話です。

>>147696 検討板ユーザーさん
今時の新築なら周辺中古より高く即含み益出てるところもあるなか、スミフは実物件の中古より高く出してるわけで、含み益なんかつゆほども購入者に渡すものかという精神ですね。
スミフ買うなら1期に限るってのはもはや常識ですね。

>>147697 通りがかりさん
マンションだけでなく、売り主に早くキャッシュを渡し、将来の価格変動リスクを買い主が負担する商品は、早い方が安いのはスミフのマンションに限らず当たり前なんですけど。。。航空券の早割考えれば当然のことなんです。

>>147689 匿名さん
揺れやすい沖積層が厚く支持層がGL-30ｍ以上の台地は実はざらにあり、
湾岸だろうが内陸だろうがボーリングデータを確認しないと地盤がいいかは判別できません。（ここはGL-40m前後だからいいとは言わないけど）
地盤より重要なのは構造で、免震か否かです。

今後予想される地震は内陸型の直下地震と海溝型の南海トラフ地震で、
タワマンに被害が出るには超高層を揺らす長周期地震動がある後者ですが、
都内は東日本大震災と似たような震度が予想されていて、
免震タワマンは東日本大震災時に被害が非常に少なかったです。
内陸でも耐震・制震タワマンは結構被害出ますよ。

>>147699 マンション検討中さん
地盤がいいか悪いかは、表層地盤増幅率を調べれば分かるよ。
この辺りはこんな感じ。当然ですが埋立地なので内陸より揺れやすい。ご参考まで。

◆江東区有明二丁目
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.25：特に揺れやすい地域です。
　　地盤の種類 埋立地：海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。
　地震発生の予測確率(30年以内) : 震度６弱以上の地震が81％の確率で発生すると予測されています。
　　震度５強 99 %
　　震度６弱 81 %
　　震度６強 28 %
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/643063/

いくら免振でも設計を超える揺れが起これば当然被害が出る。地盤がいいに越したことはないよ。
普段からの備えが大切。