物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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146953
評判気になるさん
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146954
通りがかりさん
ミスドの跡地ずっと空きっぱなしですね。
まぁミスドで上手くいかないならあとはマックとかしかないかな?
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146955
匿名さん
均等とか言うけど、1回目の修繕ならまだしも2回目3回目の大規模修繕の分まで新築時から負担させるのって合理的なのかな
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146956
マンコミュファンさん
>>146954 通りがかりさん
何が入るにしろ、広場側から見える位置に看板でも出せるようにしないと厳しいよね。初見じゃ気づかない。
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146957
マンコミュファンさん
>>146955 匿名さん
新築時に安く設定したばかりに後から入居した人が高い修繕費用を負担するって合理的なのかな
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146958
通りがかりさん
>>146957 マンコミュファンさん
中古車買う時、将来の修理費用を売り手からもらうの?
古い車はメンテにお金かかるのも込みでその値段で買うんだよね?
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146959
匿名さん
>>146957 マンコミュファンさん
修繕費用の先送りはすべてリセールに織り込まれるのたがら、どんな徴収方法方法にしろ、最終的には同じことになります。
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146960
通りがかりさん
>>146957 マンコミュファンさん
無駄に積立金が多くプールされてるのは不正利用のリスクもあるだけ。むしろ適正額で積み立てられてる方が健全だよ。
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146961
口コミ知りたいさん
>>146960 通りがかりさん
学会にチョロまかされる可能性あるから気をつけてね
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146962
評判気になるさん
ここは管理費が結構余ってるから、修繕積立に移してるんじゃなかった?
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146963
匿名さん
総額(修繕計画)か適正である限り、積立金の徴収方法の違い(均等か傾斜か)はマンション自体の評価に関係ない。入居者個々のレベルで見たら短期で出るのか長く住み続けるのかで損得が生じるのは確かだが、そんなことをここであーだこーだ議論しても仕方あるまい。笑
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146964
匿名さん
均等方式は怖いよ。足りなくなったら修繕不良マンションだよ。
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146965
匿名さん
>>146962 評判気になるさん
駐車場収入を100%管理費に繰り入れてるなら、結構余ってるとは言えない。
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146966
マンション掲示板さん
>>146957 マンコミュファンさん
新築時を購入する際には、修繕積立準備金を納める。
一点気になるのは!2024年入居の方は新築ッていえないのに、修繕積立準備金を払う事となる。 もっと可哀想なのは2026年に購入した方々。
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146967
匿名さん
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146968
匿名さん
地下鉄でもう値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。
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146969
マンション掲示板さん
>>146952 評判気になるさん
タワマンの所有はババ抜きゲームと同じ。
修繕積立金が高いのが気に入らないなら、そんな中古は買わなきゃいいだけだね。
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146970
匿名さん
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146971
マンコミュファンさん
>>146957 マンコミュファンさん
それをわかってて、その中古マンションを買うなら合理的では?
修繕積立金が値上りすることで買い手が付かないなら永住すればいいんだよ。
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146972
ご近所さん
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146973
匿名さん
>>146964 匿名さん
均等方式をベースに、インフレの分だけ値上げしていけばいいのでは。
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146974
匿名さん
まぁ普通、中古で買う時は、マトモな頭持ってる人なら、物件価格と管理費・修繕積立金の額は気にするもんだし、売り手(仲介)には先の値上げがあるなから説明義務があるわけだから、それらを一切合財まとめて購入判断をするわけだ。逆に言うと、買い手も売る方も修繕積立金負担を考慮して価格交渉するわけだから、修繕積立金だけを取り出して局地的な議論してもあんまり意味ないとおもうけどな。ただのディスりネタだよ。そして失敗に終わった。笑
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146975
検討板ユーザーさん
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146976
マンション掲示板さん
>>146970 匿名さん
え?まだ決まってないの?
7年後に開通って記載されてたんだけど。
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146977
検討板ユーザーさん
>>146973 匿名さん
値上げするたびに総会決議を可決しないと修繕不足に陥りるから均等方式はリスク高いよ。
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146978
匿名さん
>>146977 検討板ユーザーさん
インフレ分の値上げなら大したことないから揉めることなく可決するでしょ。
そういう方針ということを最初に決めておけばいいだけ。
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146979
評判気になるさん
>>146976 マンション掲示板さん
> 7年後に開通って記載されてたんだけど
どこに?
ここに?笑
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146980
口コミ知りたいさん
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146981
名無しさん
>>146974 匿名さん
ほんとそれ(笑)
購入者になってはじめて議論の土台に立てるんですよ
外野に心配されてもただのお節介
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146982
eマンションさん
>>146979 評判気になるさん
そう。この掲示板に。
信じちゃったよ。
書き込みした人はどうしてくれるんでしょうかね?
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146983
匿名さん
お節介?
買おうとしてるマンションに修繕計画の不安要素がもしあるなら、それを知ろうとするのは当たり前だろ。
販売側に都合の悪い情報は触れるなってか?
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146984
マンション掲示板さん
>>146983 匿名さん
このスレの主役は検討者ではなく購入者に支配されてるから仕方ないだろ
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146985
eマンションさん
>>146983 匿名さん
知ろうとしてないじゃん
検討者の立場でわかるわけのない情報なのに、営業に聞かずここでウダウダしてるだけじゃん笑
ただの荒らし行為としか見えませんね
それっぽい反論されても荒らしですよ
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146986
ご近所さん
>>146983 匿名さん
おっしゃる通りと思います。議論の土台に立てるとか、謎の上から目線、と感じます笑
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146987
検討板ユーザーさん
均等方式と比べたら修繕計画もリスク低いということで安心しました。
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146988
ご近所さん
確かに、問題の先送りはまずいので早めに積み立てるのが正解ですね
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146989
マンション検討中さん
まぁね。管理会社が積立金足らないよって問題提起しての理事会だからね。
運営的には値上げをした方がいいでしょう。
ただ、大規模修繕には無駄が多いのも事実。
必ず担当者へのバックはあるものだし、実際の施工は、ひ孫請ってくらいたっぷり中抜きされてる。
理事会で業者の分離発注までできるなら積立金なんて、\200/平米で事足りる。
実際、理事に一級建築士なんかがいて大規模修繕のコストダウンに成功した築古マンションもいくつかあるし。
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146990
eマンションさん
>>146983 匿名さん
本当に知りたいなら営業から資料もらえや。真剣な購入検討者なら、普通はそうするもんだぜ。ここで、不確かなガセのような不安を煽る書き込みするのは、ちょっと違うな。
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146991
評判気になるさん
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146992
eマンションさん
>>146989 マンション検討中さん
修繕費のコストダウンを施工会社に要求するようなマンションは投資なら良いかもしれないけど、ちょっと実需では怖いな。
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146993
匿名さん
どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばよいのに。
早く買ったほうが値上がり幅も大きくてウハウハだよ。
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146994
匿名さん
どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばよいのに。
早く買ったほうが値上がり幅も大きくてウハウハだよ。
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146995
評判気になるさん
ここの理事会は優秀だと思うよ。住民だけど、、前期の活動報告書?見たらかなり働いてて、最適化されてる
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146996
マンコミュファンさん
修繕積立金の方式が気に入らなかったら検討やめたらいいのに、ここで文句言い続けている理由なんだろう
もしや、ここでの議論を理事会で汲み取ってくれるとでも思ってるの?
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146997
ご近所さん
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146998
匿名さん
>>146997 ご近所さん
まだ築浅の今の段階で深刻ということは無いと思いますが、大規模修繕の時期が近づいてくると積み立て不足が露呈する可能性はあります。芝浦アイランドグローブタワーでも大規模修繕の積み立て不足が表面化して、追加徴収せざるを得なかったということが実際に起きています。
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146999
マンション掲示板さん
>>146998 匿名さん
だから均等方式の方がリスク高いって言ってるのよ。インフレで修繕費が上がっても値上げできないとその時点で修繕不良マンションになる。
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147000
マンコミュファンさん
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147001
匿名さん
悪質だねえ。(笑)
値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。
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147002
評判気になるさん
悪質ですねぇ
地下鉄が発表した僻みから、ないこと作り出してネガするようなっちゃったね
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147003
匿名さん
悪質だねえ。
住宅ローン金利上昇で東京のマンション価格は下落して行くのに、値上げ確定なんていう詐欺発言を平気で書くんだから。
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147004
口コミ知りたいさん
こんなに修繕積立金が話題のマンション、余り無いと思いますが。。
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147005
名無しさん
>>147003 匿名さん
そういう動きする確証ないでしょうよ
仮定して話すならまだしも、決まってもないことを確定めいて話すのは詐欺の手法ですよ
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147006
匿名さん
修繕積立金が値上りすると払えないくらい家計がギリギリな人はそもそもこのマンションを買う資格がないね。
低所得な人は都営住宅に住んだほうがいいよ。
無理して見栄はるのはバカのすること。
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147007
匿名さん
ネガがどんどん悪質化していくね。
騙される人いるのかな?(笑)
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147008
匿名さん
>>147003 匿名さん
地下鉄が20年で開業するので、普通に値上がりしますよ。
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147009
通りがかりさん
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147010
匿名さん
ネガは、これを問題だってことにしたいんだろうね。
こんなんで騙される人いないと思うけどなあ。。。
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147011
eマンションさん
>>147009 通りがかりさん
地下鉄はもう都知事が発表しちゃったからなあ。値上がりしかないでしょ(笑)
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147012
マンコミュファンさん
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147013
名無しさん
>>147011 eマンションさん
こんなので騙されるやついないよなぁ。
お台場の万博、「開催決定」したけど、青島知事の一声で中止でしたよね
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147014
マンコミュファンさん
>>147012 マンコミュファンさん
そうですね、こんなバカ丸出しの低学歴らしい書き込みに影響される人なんかいないでしょう。
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147015
eマンションさん
なんで万博と地下鉄が関係あるんだよ(笑)
そんなんで騙される奴いるわけねーだろ。(笑)
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147016
匿名さん
そもそも臨海地下鉄は築地再開発も絡んでるし、中止して良い事なんて一つもないんだよね。
東京都の土地の価値を釣り上げるのも必要だし、東京都の今後にも必要な投資なんだよね。
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147017
匿名さん
ネガの僻みネタなんて無視すりゃいいだけだよ。真面目に検討しようとして、修繕積立金にしろ、値上げの有無(検討状況)にしろ、事実を販売元や仲介に問い合わせ、資料を貰えばすぐにわかること。これらは、購入検討者に対しては開示義務がある事項なんだから。
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147018
検討板ユーザーさん
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147019
マンション掲示板さん
>>147018 検討板ユーザーさん
築地も結構広いんだけど、築地市場は築地の中でも端の方にあるのでやはり鉄道必要なんだよね。
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147020
名無しさん
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147021
名無しさん
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147022
口コミ知りたいさん
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147023
匿名さん
てか、スミフが地下鉄を理由に値上げしないなんてあるのかね?
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147024
匿名さん
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147025
匿名さん
新時代だ。有明でメタモルフォーゼしようぜ。さっさと買っとけ。
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147026
口コミ知りたいさん
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147027
匿名さん
臨海地下鉄は首都高整備計画も絡んでるからな。既にかなり検討が煮詰まってる。
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147028
マンション掲示板さん
>>147026 口コミ知りたいさん
東京駅とはいえ遠く離れた常盤橋に駅ができるような路線のどこが便利なんだ?
しかも終点はマンションしかない有明。
どん詰まり。
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147029
匿名さん
>>147015 eマンションさん
あほですか?「決定」なんて何の意味もないということ。クローズするまでは、全て虚構笑笑
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147030
マンション掲示板さん
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147031
匿名さん
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147032
通りがかりさん
>>147026 口コミ知りたいさん
築地は市場が現役のころも今の地下鉄駅で問題なく来客を捌けていましたから、新線なんか要るわけないですね。
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147033
eマンションさん
>>147025 匿名さん
英語分からないんだから背伸びしない方が良いと思うけど?笑笑
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147034
匿名さん
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147035
検討板ユーザーさん
>>147019 マンション掲示板さん
築地市場跡地の端から端まで450mちょいよ?
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147036
マンション掲示板さん
>>147026 口コミ知りたいさん
何で?
臨海地下鉄のような短距離路線のほうが微妙だよ?
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147037
匿名さん
せっかく頑張ったネガさんの印象操作をあっさり論破しちゃうの楽しいですね。
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147038
評判気になるさん
>>147036 マンション掲示板さん
てすね、しかも事業費かかり過ぎて採算取れない→都の財政でカバー出来ない→中止、ですかね
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147039
評判気になるさん
まあ、普通にビジネス的に考えれば中止じゃないですか?
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147040
匿名さん
築地再開発もあるし、湾岸エリアを次の都心にしたいのでしょうから、まあ、少なくとも値下がりはなくなったでしょうね。
臨海地下鉄も20年以内に開業ですから、これから何年短縮できるかも楽しみです。
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147041
匿名さん
採算については問題ないんですよねー。
つまりビジネス的にも成り立っちゃってるわけです。
これがネガちゃんを苦しめてるところ。
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147042
匿名さん
今年も臨海地下鉄関連のニュースたくさん出てくると思いますよ。
東京都が動き出しましたからね。
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147044
評判気になるさん
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147045
通りがかりさん
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147046
通りがかりさん
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147047
名無しさん
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147048
eマンションさん
>>147044 評判気になるさん
東京駅導線も整備されるだろうから相当便利になるはず。
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147049
名無しさん
ジムとかプールとかが他のタワーマンション並にあれば大分売れ行きが違っていたんだろうけど。。。
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147050
検討板ユーザーさん
>>147040 匿名さん
公共工事で計画より早く完成した事例は過去にまったくないけどな。
短縮?頭がお花畑だな。
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147051
匿名さん
地下鉄は最低20年は開通しないことが決定してしまったし、もはや値上がりの目はないな…
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147052
匿名さん
値上がりどころか、金利上昇で値下がりの可能生が高いね
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147053
名無しさん
スミフ、後悔してるんだろうなぁ、企画ミス。担当役員、更迭されちゃうんでしょうね(T_T)
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147054
評判気になるさん
>>147049 名無しさん
プールは要らないかな。修繕費圧迫するし、中古になると劣化して使う人も減ってお荷物になるだけだよ。
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147055
マンション掲示板さん
>>147054 評判気になるさん
それひ富裕層向けコンドミニアムには、無い発想。コスト第一のレベルの層の買うマンション、てことになっちゃうよ?
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147056
マンション掲示板さん
富裕層向けコンドミニアムでプール無いところは存在しません(^^)
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147057
検討板ユーザーさん
まぁここは庶民向けだから、プール無しで丁度いいのでは?
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147058
通りがかりさん
>>147057 検討板ユーザーさん
結論として、低所得者向けアパートってことですか?それも悲しすぎる。。
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147059
通りがかりさん
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147060
検討板ユーザーさん
そういえば、ガーデンの屋上にナイトプールなんて夢見てた時代もありましたねぇ‥しみじみ。
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147061
匿名さん
欲しいならさっさと買えばよいのに。
スミフが値上げしないと思ってんの?(笑)
地下鉄のニュースも増えるだろうし、新しい開発の話も出てくるだろうし、待てば待つほど値上がりするだけだよ。
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147062
匿名さん
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147063
匿名さん
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147064
匿名さん
知事が変わっても同じやろ。
築地再開発も絡んでるし、やめる選択肢が無い。
ほしいならさっさと買っとけ。値上がりするぞ。
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147065
マンコミュファンさん
>>147057 検討板ユーザーさん
20年落ちの小汚いプールなんて庶民でも使いませんよ。
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147066
口コミ知りたいさん
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147067
口コミ知りたいさん
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147068
マンコミュファンさん
>>147067 口コミ知りたいさん
20年後はどれぐらい上がってると予想してます?
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147069
匿名さん
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147070
マンコミュファンさん
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147071
名無しさん
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147072
匿名さん
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147073
口コミ知りたいさん
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147074
匿名さん
ここが現状維持できるなら湾岸マンションのどこでも現状維持できるわ。
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147075
検討板ユーザーさん
>>147074 匿名さん
俺もそう思う。
有明で現状維持なら、豊洲は儲け、東雲は現状維持、辰巳は開発が成功してたら儲け、って感じか?
しかし江東区って、
外野から見るとコミケの場所ってイメージなんだな。。
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147076
通りがかりさん
>>147055 マンション掲示板さん
ここには富裕層はいません。
なにしろ修繕積立金の値上げに恐怖する庶民ばかりですから。
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147077
評判気になるさん
江東湾岸はマンション開発止まってるから、今湾岸で熱いのは月島と晴海。値上がり益を狙うならこの2つだと思う。
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147078
マンション掲示板さん
>>147076 通りがかりさん
>修繕積立金の値上げに恐怖する庶民ばかりですから。
また適当なことを言って・・・
そこまでいうなら有明の家計調査の結果でも出してくださいな
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147079
匿名さん
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147080
評判気になるさん
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147081
通りがかりさん
>>147080 評判気になるさん
何のために?
異論も無いし議論にもなってないのに、定義を云々する必要はなかろう?
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147082
検討板ユーザーさん
>>147081 通りがかりさん
中傷の意味で庶民って言ってるからだろ笑
察しろよ
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147083
名無しさん
昔買ってた人は対して稼ぎないか投資目的だろうけど、今の値段で買うのは地下鉄効果でリセール狙う以外ないでしょうね。あとはスミフの息がかかった不動産屋トークに騙されるか。
ここ買える稼ぎあるほど優秀な人はちゃんと他も調べて自身で判断できるのでより良いところ見つけますね。
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147084
匿名さん
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147085
マンション検討中さん
>>147082 検討板ユーザーさん
中傷とは?
たんなる事実やろ
それとも反論あるん?
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147086
マンコミュファンさん
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147087
匿名さん
決まってもいない遠い未来の鉄道に期待して値上がりを目論んでマンションを買うなんて、富裕層のやることじゃありません。
金持ちはもっと確実に儲かるネタにしか参戦しない。
情弱の、大してカネもないやつが、いい加減なセールストークに簡単に引っかかるんです。
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147088
匿名さん
>>147086 マンコミュファンさん
笑
事実を書かれただけで通報とは、ちょっと逆上しすぎじゃないですか?
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147089
匿名さん
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147090
マンコミュファンさん
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147091
口コミ知りたいさん
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147092
匿名さん
ま、早めに買っておけば大儲けできると思うよ。
早いうちに買っとけ。
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147093
匿名さん
>>147080 評判気になるさん
116954 匿名さん 2021/02/21 13:50:39
わりーこたー言わねーから、さっさと買っとけ。
庶民が湾岸にタワマンを買える最後のチャンスやぞ。
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147094
検討板ユーザーさん
>>147093 匿名さん
なるほど。
有明は庶民が買える最後のタワマンエリアってことを連呼が定義してくれていたのか(笑)
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147095
匿名さん
欲しいならさっさと買っとけ。
ホントの最後のチャンスになるぞ。
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147096
匿名さん
今年はスミフも地下鉄関連で値上げしてくる。
安く買いたいなら値上げ前に買え。
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147097
名無しさん
有明は庶民向け、というのはネガポジ共通認識ってことですね。
ならそれはもう、事実なんでしょうね。
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147098
匿名さん
騙されるな。スミフは小幅に複数回に分けて値上げする。
一気に値上げしないから慌てて買う必要はない。
300万はローン使うなら誤差みたいなもんだから気にする必要なし
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147099
匿名さん
庶民というか普通のサラリーマンが買える限界がちょうど8000万くらいなので、価格帯が丁度いいのよね。
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147100
匿名さん
8000万超えると、士業とか社長さんとかが増えてくる。
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147101
匿名さん
臨海地下鉄関連で、スミフの値上げがいつなんだろうと気になる人は多いと思うんだけど、誰か聞いた?
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147102
匿名さん
庶民が湾岸にタワマンを買える最後のチャンスか。たしかに生まれた時代によって、かなり不公平感はあるな。平成は港区湾岸が坪230万で買えた。そのマンションが令和は坪400万超え。港区を安く買ってがっぽり含み益手にした人を見てれば俺もと思いたくなるが、既に港区の新築は坪500の世界で無理。令和でも庶民がギリ買える有明買って、俺もと思う気持ちは分からないでもない。
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147103
匿名さん
昭和だと世田谷の戸建てが100万で買えたよな。
不公平だ(笑)
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147104
eマンションさん
妬み、嫉みが酷いスレですね。絡まれる方も大変ですこと
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147105
匿名さん
これだけ周辺環境に恵まれていて坪500以下で新築が買えるってかなりリーズナブルだと思う。
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147106
マンコミュファンさん
都心は坪単価1000超えてきたもんなあ。
そう考えるとかなり割安。
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147107
マンコミュファンさん
>>147105 匿名さん
この辺鄙さを恵まれてると考える地方出身者の感覚は理解不能。
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147108
匿名さん
普通に恵まれてるよ。
ムリネガしても、誰も同意できないと思うよ。
欲しいなら早めに買わないとどんどん値上がりするぞ。
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147109
名無しさん
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147110
口コミ知りたいさん
>>147105 匿名さん
2024年入居だと新築7年だろ?数年で設備の寿命が尽きる、、、。
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147111
名無しさん
今から20年後、あなたはやったことよりもやらなかったことを悔やむことになるだろう。そうなる前に、安穏とした港から船を出せ。自分自身の帆で貿易風を受け止めよ。真に求めるものを探求し、叶うことを願い、見出すのだ。買っとけ。
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147112
名無しさん
「負けたことがある」というのが いつか 大きな財産になる。買っとけ。
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147113
名無しさん
1.必ずできると信じろ
2.限界を越えろ
3.「その時」を待つな
4.行動しろ
5.正しく問え
6.ジャッジせず、隠された美を見ろ
7.遅すぎることなんてない
8.買っとけ
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147114
マンション検討中さん
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147115
匿名さん
ネガちゃん大丈夫か?
そんなになるまで掲示板やっちゃ駄目でしょ。
頭悪いんだから。
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147116
匿名さん
そもそも買えない妬みはみっともないよ。
欲しいならさっさと買えばよいのに。
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147117
評判気になるさん
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147118
匿名さん
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147119
匿名さん
不動産なんて単純なんだよ。
安いときに買うの。
臨海地下鉄が動き始めて20年後には駅直結になるわけ。
これで値上がりすると思えば買えば良いし、もっと良いマンションがあるなら、そっちを買えば良いのよ。好きな方買っとけ。
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147123
匿名さん
>>147111 名無しさん
20年後なんか、有明のことなんか忘れてるよ。
逆にその頃は買わなくて良かったと思ってそう。
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147124
匿名さん
そこまで待たなくても5年後には値上がりして手が届かなくなってると思う。
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147125
匿名さん
欲しいならさっさと買えばよいのに。
値上がりして手が届かなくなるよ。
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147137
名無しさん
>>147136 匿名さん
意味不明。論理的思考能力が無さすぎる。
あんた10年間ずっとネガってて、それでも値上がりしてるやん。
俺は10年間値上がりすると連呼して、実際に値上がりしてるからね。
5年後には既に手が届かなくなるほどには値上がりしてると思うよ。
さっさと買っとけ。
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147138
評判気になるさん
金利上昇するし首都圏マンションはすでに頭打ち感出てきてるし、値下がりする可能性もかなり高いよねぇ。
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147141
評判気になるさん
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147142
マンション掲示板さん
>>147141 評判気になるさん
ほんま頭悪いのお。金利が上がるからってデベが値下げしてくれるとでも思ってんの?で、金利上がってんの?なんの金利?
コストが上がってるんだから、値上げするしかないわけよ。
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147143
匿名さん
>>147132 匿名さん
そういう話ではない。検討者が「さっさと買っとけ」なんて言わないだろってこと。買っとけ連呼は検討者じゃないだろってこと。
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147156
管理担当
[No.147120~本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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147157
検討板ユーザーさん
>>147154 口コミ知りたいさん
あらあら、中古マンションが値上がりしたり値下がりしたりするのを知らないのかしら。
もう値上がり始まってるよ。
さっさと買っとけ。
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147158
名無しさん
>>147156 口コミ知りたいさん
それより、ネガ連呼ちゃんが今年結婚できるかの方が気になりますけど。。。(笑)
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147159
匿名さん
理屈が論理破綻してるな。
マンションの価格は土地の取得費、建物の建設費、デベの儲けの合計だろ。
なんで建物の建設コストを販売時の時価で再計算するんだよ。
そんなもん、デベの丸儲けじゃないか。
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147160
通りがかりさん
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147161
通りがかりさん
>>147158 名無しさん
別の話出してごまかすなよ笑
ねえ、連呼くん
20年後も検討者の設定のままなの?
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147162
マンション検討中さん
>>147157 検討板ユーザーさん
それはコストとはなんの関係もないが。
バカなのかな?
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147163
口コミ知りたいさん
>>147161 通りがかりさん
お前が今年彼女できるかのほうが大事だろうが。
話ごまかすなよ。
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147164
匿名さん
>>147162 マンション検討中さん
へ?コスト?それは今から建築する段階の話では?
ここだと販売コストくらいじゃないですか?
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147165
マンコミュファンさん
>>147160 通りがかりさん
コストが上がるから値上げは当然だと言う理屈が虚偽だと言ってる。
コンプライアンスのかけらもないんだな。
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147178
管理担当
[No.147166~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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147179
検討板ユーザーさん
10年前に金を100万円で買ったとする。
コストは100万円だな。
10年後に金の価値が上がって300万で売れる。
コストは100万だったので100万で売るか?
まさかね。
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147180
匿名さん
俺だったら300万で売る。
コストが100万だったとしてもね。
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147181
匿名さん
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147182
匿名さん
>>147179 検討板ユーザーさん
10年前に資材が100万円かかったとする。
コストは100万円だな。
10年後に資材が値上がりして300万かかるとする。
コストは100万だったので100万で売るか?
売るだろ。
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147183
匿名さん
ネガ連呼ちゃんは買った値段で売ってくれるよ。頭悪いから。
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147184
通りがかりさん
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147185
検討板ユーザーさん
>>147182 匿名さん
その理論を営業にぶつけてみてよ
ネガさんの収入でも買える価格に交渉できるかもよ
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147186
匿名さん
原価厨のように、原価で売れって営業に迫ったりするの?
8000万は高い高い高すぎるー。原価は600万円です(ドヤッ)
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147187
匿名さん
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147188
匿名さん
今からどんどん値上がりするんだから、欲しいなら今のうちに買っとけ。
手が届かなくなるぞ。
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147189
匿名さん
>>147177 匿名さん
連呼くんが狂ったように連投して他人の人格を攻撃してたんだけど、自分がコンプレックス持っていることで攻撃しているので、まるで自己紹介をしているようだった。
最後はいつものように一斉削除を依頼して逃げた。
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147190
匿名さん
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147191
マンション比較中さん
ここは相対的には上がらないだろうね
[マクロ要因]
・各国がQE→QTに向かう時期に販売している
・日本のGDP成長は今後50年先まで、中国、米国、インド、欧州の後塵を拝すとのGSの予測→給料が上がらない→家賃が上がらない→値上がりし難い
[ミクロ/ここ特有要因]
・そもそもの販売価格がQEの恩恵を取り込んだ価格(これが都心ヴィンテージマンションとの違い)
日本人がダメだとすると、頼みはインバウンド富裕層だが、このマンションはインバウンド富裕層には向いていない
・間取りが狭すぎる―欧米中国の富裕層にとって
・富裕層がスタンダードに考えている、共有施設がない
・併設のモールに魅力的ブランドがない
・留学生の子供用としても主要大学まで遠すぎる
そうなると、中国のミドル、ボトム層をターゲットに、割安コンドミニアムとしてアピールするしかないですね、でも厳しいかな
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147192
匿名さん
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147193
匿名さん
値上がりは間違いないでしょうね。
そもそもコストが上げ続けてますから安く売れないって理由が強いですけど。
あとは地下鉄ですね。
20年以内に直結。これは強いですよ。
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147194
匿名さん
都心は開発用地も少なくなってきてて、建築費も人件費も上がってる。これから新しく作るマンションは、その高騰分を販売価格に乗せるにも限界はあるから、今まで作ってきたマンションの価格も上げて利益を確保していくというのは普通の論理。
建築費の高騰がこのマンションに影響ある理由
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147195
匿名さん
都心は開発用地も少なくなってきてて、建築費も人件費も上がってる。これから新しく作るマンションは、その高騰分を販売価格に乗せるにも限界はあるから、今まで作ってきたマンションの価格も上げて利益を確保していくというのは普通の論理。
建築費の高騰がこのマンションに影響ある理由
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147196
マンコミュファンさん
地下鉄は20年は開通しないことが確定しちゃったしなぁ。
金利も上がるし、こりゃ値下がりするだろうなぁ。
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147197
マンコミュファンさん
連呼くん
今日はみんなにかまってもらえるから、嬉しくなってはしゃいじゃってる感がすごいな笑
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147198
匿名さん
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147199
通りがかりさん
>>147137 名無しさん
なぁー 5年後には!設備が耐用年数超えてボロボロになってるよー。塩害被害も重なって。
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147200
名無しさん
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147201
検討板ユーザーさん
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147202
マンコミュファンさん
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147203
口コミ知りたいさん
塩害と公害しかない街です。妄想にふけるしかない。地下鉄、駅直結。 ← 夢で終わるよ。
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147204
検討板ユーザーさん
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147205
名無しさん
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147206
通りがかりさん
ただ口先で「買え」と言っているだけの人は、じつのところ悪徳商法の大家より、振り込め詐欺のプロより、道徳的に悪い。なぜなら、あらゆるスリや泥棒やサギ師は少なくとも自分が「悪い」と自覚しているが、彼らはそういう最低の善悪の自覚さえないのだから。
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147207
マンション掲示板さん
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147208
匿名さん
>>147203 口コミ知りたいさん
塩害と公害がなんで影響あるんですか?
イメージだけでなくデータで示してもらいたいです
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147209
マンコミュファンさん
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147210
eマンションさん
>>147207 マンション掲示板さん
その通り。連呼くんは、QE、QT、GSが何のことか分からないんでしょうね爆笑
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147211
マンコミュファンさん
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147212
口コミ知りたいさん
>>147209 マンコミュファンさん
有明は嫌悪施設が無いからむしろ湾岸の中では富裕層に好まれる立地だと思うよ。
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147213
マンコミュファンさん
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147214
口コミ知りたいさん
>>147191 マンション比較中さん
これにきちんと反論できないなら、値下がりするということでしょうね
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147215
匿名さん
>>147191 マンション比較中さん
もともと有明は価値が上がらないエリアとして有名ですから。
ほかが2倍になってるのに住まいサーフィンとかで有明のマンションの
値上がり見てもせいぜい2割くらい。
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147216
匿名さん
>>147212 口コミ知りたいさん
有明は不便すぎるからむしろ湾岸の中では富裕層に一番に避けられる立地だと思うよ。
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147217
マンコミュファンさん
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147218
匿名さん
>>147214 口コミ知りたいさん
反論は必要ない。必要なのは購買意欲。さっさと買っとけ。
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147219
通りがかりさん
>>147210 eマンションさん
大事なのは知識ではなくセンス。いいからさっさと買っとけ。
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147220
匿名さん
交通不便なエリアだからこそ、
外部からやってきた犯罪者は脱出しづらい。
また住民が少なく、怪しい行動する人間は目立ってしまう。
なので富裕層こそ、この安全な有明という街を選ぶのかもしれない。
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147221
匿名さん
>>147220 匿名さん
富裕な人は警備員が何人も常駐していて監視カメラと防犯センサーで
警備体制が万全な都心のマンションを選ぶと思います。
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147222
匿名さん
臨海地下鉄が20年以内に開業するから、便利になっちゃいますけどね(笑)
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147223
匿名さん
待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。
いろんなものが値上がりする中、マンションだけは値下がりすると思ってんの?
おめでてーな(笑)
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147224
匿名さん
5年くらい前は自分も湾岸タワマンも検討したことあるけど、株で儲けて富裕層になってからは都心中心に探してる。資産が増えるとやっぱり立地のいいマンションを買いたくなるんだよね。
昔は富裕層の相続税対策で湾岸タワマンも買われたけど、今後はそれも厳しくなるので富裕層が選ぶ理由はないと思う。
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147225
マンション検討中さん
>>147219 通りがかりさん
センスがある人は、お前のバカな煽りにはひっかからんよ。
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147226
匿名さん
死にもの狂いで買え買えと絶叫されると、まともな常識のある人は、相当不人気で困ってるんだなと感じますが。
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147227
マンション検討中さん
>>147226 匿名さん
常識を知らないから10年も同じこと続けてしまうんだよ。
人間の失敗作。
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147228
eマンションさん
>>147224 匿名さん
富裕層のあなたが選ぶ理由のないエリアの掲示板で何やってるんですか?
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147229
名無しさん
木を植える一番良いタイミングは20年前だった。二番目は今だ。買っとけ。
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147230
名無しさん
すべてがあなたにとって向かい風のように見えるとき、思い出してほしい。飛行機は追い風ではなく、向かい風によって飛び立つのだ。買っとけ。
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147231
匿名さん
>>147228 eマンションさん
前にも書いたけど、販売開始から5年経つのに300戸も残っているので、売れ行きを興味本位で覗いている。
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147232
匿名さん
ここは、ひょっとして都内で1番売れ残っているマンション?
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147233
匿名さん
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147234
名無しさん
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147235
通りがかりさん
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147236
匿名さん
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147237
匿名さん
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147238
匿名さん
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147239
eマンションさん
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147240
匿名さん
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147241
通りがかりさん
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147242
匿名さん
死にものぐるいってことにしたい人がいることは分かった。
ほしいなら買えばよいのに。今から値上がりしていくので、早く買ったほうが得だよ。
地下鉄も含め、開発も動き始めてるし。
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147249
匿名さん
10年以上値上がり予想して全部正解してるのがポジ連呼。
大晦日に一人寂しくチープな賃貸で掲示板やってたのがネガ連呼。
差がついちゃったね(笑)
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147251
マンコミュファンさん
>>147249 匿名さん
そうか、連呼くんって凄いんだね。
臨海地下鉄が7年後に開通も予想通りになるといいね(笑)
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147252
名無しさん
>>147251 マンコミュファンさん
7年開通は中央区の試算だよ。知らねーのか?(笑)
もうすでに東京都が20年以内に開業と発表しちゃいましたよ。
以外に知られてない事実なのかな?
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147253
通りがかりさん
>>147252 名無しさん
そんなこと知らねーよ(笑)
20年後まで踏ん張っててな
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147255
名無しさん
20年後に開通するって言ってるのは東京都なんたから、文句は東京都にお願いします(笑)
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147256
名無しさん
欲しいならさっさと買っとけ。待てば待つほど値上がりするぞ。
臨海地下鉄も20年後には開業してる。
当然、スミフは値上げに踏み切るよ。
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147257
匿名さん
客観的に見ると圧倒的にネガ連呼君の方が頭悪そうに見える。
今みたいに自分が言われた事すら理解してないみたいだし。この人、自分が馬鹿にされてることすら理解できてなさそう。
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147259
マンコミュファンさん
>>147257 匿名さん
そうなんだよねぇ、事実を認めなくないから捻じ曲げてでもネガしてるから痛々しい
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147271
匿名さん
このスレって7年目なんだってw
閉鎖の予定ないの?
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147273
匿名さん
>>147252 名無しさん
需要を予測するのに開業年次2025年に設定しただけ。それなのに都合よく拡大解釈して7年後開通さっさと買っとけと連呼してた。周りの「いやいや単に試算の為に設定した年だから違うよ」という至極全うな突っ込み(連呼に言わせればネガ)をガン無視で。
で、今となっては過去の自らの行状は知らんぷり。全部過去レス辿ればバレることなのに。
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147275
匿名さん
今だと東京都の20年以内に開業が正しいんじゃないでしょうか?なんで今さら7年にこだわってるの?
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147276
匿名さん
正確には17年以内に開業なので7年で開業する可能性も否定はされていない。
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147277
マンション検討中さん
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147278
匿名さん
>>147272 匿名さん
笑った。上の赤い地図なんかまさにそうだ。
とても勝てない「品川駅」や「高輪ゲートウェイ駅」を無視して
有明が良いと強弁してる。
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147279
マンション比較中さん
>>147255 名無しさん
しかも知事が変われば、20年後も撤回されうるし、地下鉄は存在しないのと一緒笑
一生、悪天候に弱く割高な、ゆりかもめ、りんかい線に縛られて笑
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147280
匿名さん
>>147279 マンション比較中さん
地下鉄が20年後の2043年に開通するとしても、それによって2023年から値上がりが始まることは無いし、有明で坪400なんてすでに割高なレベル。値上がり見込んで買うとしても買うのは2040年頃で良い。
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147281
マンション比較中さん
>>147280 匿名さん
おっしゃる通り。
「そもそもの販売価格がQEの恩恵を取り込んだ価格(これが都心ヴィンテージマンションとの違い)」≒都心マンションが過去享受した値上がり分は住不が既に取り込んでしまっている→今つかめばババをつかむ、ということ。同じババをつかむなら値下がり(相対的に)してから、でOK
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147282
マンション検討中さん
>>147280 匿名さん
意味わからん。もう値上がり始まってるよ。
待てば待つほど値上がりするから、早めに買ったほうが得。
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147283
マンション検討中さん
そもそも、いろんなモノの価格が上がってるのに、マンションだけは値下がりすると思ってんの?
そんな訳ね~だろ。(笑)
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147284
匿名さん
ひょっとして年を越したので、20年以内ではなく、19年以内になったのでは?
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147285
匿名さん
正しくは「2040年開業を目指す」なので17年後の開業を目指します。
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147286
匿名さん
失礼しました。
あと17年後なのですね。
ネガ連呼はまたウソをついたのか。
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147287
匿名さん
地下鉄も動き出したので今年は一気に値上がりしそう。スミフはどう動くだろうか。
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147288
マンション検討中さん
完売まであと3年
地下鉄計画の確度に応じた値付けをしていくつもりなんでしょうね
最大効率の利益の出し方で惚れ惚れしますね
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147289
匿名さん
>>147286 匿名さん
「20年後の2043年に開通するとしても」と断っているから嘘ではないでしょう。「目指す」なのに「決定」とか「正式発表」なのに「正式決定」とかわざとミスリードさせる言い方をするのは悪質ですが。
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147290
匿名さん
有明が値上がりするなら、
東京の他の街はもっと値上がりしてるよ。
隣の豊洲はもっと上がってる。
有明が他より値上がりする訳ねーだろ(笑)
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147291
匿名さん
>>147275 匿名さん
確かに。当人も過ちを認めたことだし7年に関してはノーサイドでいいと思う。
144091 匿名さん 2022/11/24 12:01:09
あ、7年で出来るというのは間違いでした。ごめんなさいっ。でも、地下鉄発表されてハッピー過ぎて、正直どうでもいいです。(笑)これで安泰やあ。(笑)最高。(笑)
144094 匿名さん 2022/11/24 12:03:07
ウソ連呼してごめんなさいっ。でも、嬉しすぎる。バクアゲ始まるぞー。
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147293
検討板ユーザーさん
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147294
匿名さん
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147295
匿名さん
ネガ連呼のウソがどんどんバレてくるね。
頭悪いのに嘘つきでもあるなんて。
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147296
匿名さん
17年以内に開業するのが正しい情報なのですね。ネガ連呼は嘘つき。
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147298
マンション掲示板さん
>>147289 匿名さん
そうやってごまかして自分の都合よく変換するのが詐欺師らしい。
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147299
マンション掲示板さん
>>147296 匿名さん
いえ、目指すっていうのが正しい情報。
まだ名にも決定しておりません。
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147300
匿名さん
ネガちゃんのウソがどんどんバレる。
臨海地下鉄は17年以内に開通だよ。
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147315
匿名さん
地下鉄直結が確定してるんだから買っとけばいいんだよ。
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147320
eマンションさん
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147321
評判気になるさん
>>147320 eマンションさん
ここ15年ぐらいは、
東京のとこを買っても上がったんじゃない?
別に有明が特別という訳じゃない。
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147322
名無しさん
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147323
匿名さん
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147324
匿名さん
臨海地下鉄は決定したようなもんだろ。いいから買っとけ。
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147325
評判気になるさん
>>147324 匿名さん
高校生や大学生あたりに、
結婚して家買うなら有明を勧めておくよ。
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147326
匿名さん
>>147325 評判気になるさん
やめておきましょう。他に魅力的な物件溢れているのはご存知ですよね?笑笑
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147328
匿名さん
欲しいならさっさと買っとけ。
臨海地下鉄も、17年以内に開業するんだから、もう今年は一気に値上がりするぞ。スミフが値上げしたらそれが合図。
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147329
匿名さん
連呼くんが、いくら買っとけ買っとけと、泣き叫んでも売れ残る不条理。資本主義社会は厳しい。。
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147330
評判気になるさん
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147331
匿名さん
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147333
匿名さん
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147334
通りがかりさん
金利が上ってマンションの値下がりが待ったなしだから、その前に買い煽って何とか売り逃げようと必死だな…
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147336
匿名さん
ガーデンの失敗、共用施設無し、ノーブランドホテル、は痛かった。どれか一つでも違っていたらなぁ。。
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147337
検討板ユーザーさん
>>147334 通りがかりさん
これだけいろんなものが値上がりしてるのに!マンションだけは値下がりすると思ってんのか(笑)
さすがに頭悪すぎるでしょ(笑)
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147338
匿名さん
ほしいならさっさと買っとけ。待てば待つほど値上がりするよ。
スミフが値上げしたら、それが合図。
急激な値上がりが始まる、
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147339
匿名さん
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147340
匿名さん
ガーデンが失敗したことにされてるのワロタ(笑)
失敗どころか第二期まで開発されるぞ。(笑)
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147341
匿名さん
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147342
匿名さん
臨海地下鉄が17年後に開業する。
そしたら、駅直結になる。
あっという間に値上がりしちゃうかもねー。
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147343
名無しさん
>>147341 匿名さん
Twitterで港南なのにプロフィールで港区アピールしてる人知ってますw
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147350
匿名さん
>>147341 匿名さん
ネタかと思ったらマジでSPAに記載されててワロタ。やっぱり皆んな思ってることは同じなだな。
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147353
匿名さん
値上がりする前に買っとけ。地下鉄が決まってるんだ。
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147354
マンコミュファンさん
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147355
匿名さん
地下鉄は17年以内に開業。
早めに買ったほうが良いのは確かだとは思う。
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147356
匿名さん
ららぽーとも大量閉店。役員全員が責任を取るらしい。
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147360
匿名さん
地下鉄とそれに伴う沿線開発は確定している。将来の値上がりが決まったようなもんだ。
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147362
口コミ知りたいさん
地下鉄は次の都知事が廃案にします、事業費がかかり過ぎるので笑笑
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147363
匿名さん
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147364
検討板ユーザーさん
>>147354 マンコミュファンさん
あのラインナップでかつ閉店ラッシュ、ヤバすぎる
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147365
検討板ユーザーさん
要するに、あの規模を支える購買力が有明にない、ということでは?
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147366
匿名さん
臨海地下鉄もう動き出してるし止まらないんじゃない?
沿線開発も進んでくるだろうし、テレ朝なんかは臨海地下鉄ありきで有明に拠点作ってるんだろうし。
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147367
マンコミュファンさん
>>147365 検討板ユーザーさん
ららぽーとも大量閉店ですし、困りますよね。
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147368
匿名さん
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147369
匿名さん
頑張ってガーデンをネガっても、便利で値上がりに寄与してるし、普通に有明民にとっては大勝利でしょ(笑)
無駄すぎる。(笑)
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147370
検討板ユーザーさん
地下鉄が廃案、モールは閉店ラッシュ、共用施設ゼロだとすると、残るのは住民に関係無い巨大スポーツ施設なんですかね。。悲しすぎませんか?
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147371
匿名さん
国政に戻れない百合子は次も都知事選に出るよ。臨海副都心開発は驚異的なスピードで進む。
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147372
口コミ知りたいさん
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147373
匿名さん
>>147349 マンション掲示板さん
マンション価格は
土地価格+建物価格で
建物価格は物価、
土地価格は物価ではないのよ。
しかも建物価格より
土地価格の変動幅の方が大きいの。
だからマンション価格は
土地価格の影響をより受けやすいの。
それで土地価格は
物価と金利の影響をうけるの。
特にインフレ時には
金利上昇で土地価格は下落して
金利が落ち着くと賃料が上昇し
土地価格も上昇し始めるの。
だからマンション価格は物価よりも
中期的には金利の影響の方が強いの。
理解できるかしら。。。
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147375
匿名さん
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147376
通りがかりさん
>>147371 匿名さん
出るのと当選が別なのはご存知ですか?
後、20年後笑笑
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147378
eマンションさん
>>147373 匿名さん
グダグダ言っても無駄よー。
コストプッシュでマンションが値上がりしてる事実があるんだから。
マンションだけが値下がりすることは無いのよ。
ちょっと考えたら分かるでしょうに。
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147379
マンション掲示板さん
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147381
匿名さん
今ならまだ買える。このチャンス逃したらもう買えなくなる。いいから買っとけ。
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147382
匿名さん
臨海地下鉄開業までのカウントダウンはもう始まってる。楽しみだな
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147383
評判気になるさん
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147384
匿名さん
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147385
匿名さん
百合子の臨海地下鉄と臨海副都心開発への力の入れ方は異常だよね。おかげでウハウハ
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147387
検討板ユーザーさん
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147389
評判気になるさん
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147390
匿名さん
酔っ払いの悪ノリみたいなコメントで荒らしがひどいですね
もうこのスレ閉鎖でいい気がするんですが、完売までの3年これを続けてなにもいいことなさそう
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147391
匿名さん
有明ガーデンやららぽーとの役員がどうのこうのって明らかな虚偽書き込んだ人は開示リスクとか考えないのかな。上場企業相手に虚偽の書き込みしてるんだぜ。
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147392
匿名さん
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147393
通りがかりさん
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147396
匿名さん
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147397
マンコミュファンさん
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147398
匿名さん
>>147392 匿名さん
連休明けに住友不動産のIRに事実関係の確認電話をしてみます。結果はここで報告します。株をやってるのでIRへの問い合わせはよくやってるので。
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147399
検討板ユーザーさん
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147401
検討板ユーザーさん
>>147391 匿名さん
自分もそれ思った
特定個人を持ち出すのは完全にアウト
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147402
匿名さん
役員が更迭されたというのは事実なのでしょうか。その情報は開示されているのでしょうか?株主として事実関係を知りたいので教えて下さい。虚偽だったら許されない。
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147404
匿名さん
>>147401 検討板ユーザーさん
特定個人?
インサイダーでも無いのに関係あるわけないじゃん。開示するのはスミフですよ?笑笑
スミフがこんなサイト気にする訳ないでしょ?
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147406
検討板ユーザーさん
Yahoo株式掲示板見てみたら。上場企業がいちいち相手にしますか?笑笑
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147407
匿名さん
調子に乗りすぎちゃったね。明らかな虚偽だったらやばいよ。
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147411
匿名さん
欲しいなら早いうちに買っとけ。
地下鉄直結まで17年以内。
あっという間に値上がりする。5年後にはもう中古ですら手が届かなくなるぞ。
値上がり始まるぞ。
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147413
匿名さん
>>147404 匿名さん
だめだ、やばさが伝わってない
誹謗中傷で訴えられるぞ、スミフに見つかる前に削除依頼をお勧めする
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147414
匿名さん
住友不動産の株価への影響がありそう。まだIRで開示されてない情報なのかな。虚偽だったら書き込んだやつは相当やばい。
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147415
匿名さん
取り敢えず、住所と本名だけ特定して、あとは焼くなり煮るなりやればよいのでは?
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147416
名無しさん
>>147390 匿名さん
これだけ需要が盛んだった去年50戸そこそこしか売れておらず、残300を余裕で超えてるのにあと3年で売り切り?
築年数増えてるのに?
それはもうウィンガーディアム レヴィオーサですね。
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147419
eマンションさん
>>147413 匿名さん
だからYahoo株式掲示板みてみな、いちいち訴えていたら法務部パンクするよ笑笑
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147420
匿名さん
ヤフーファイナンスにここのリンク貼るのも面白そうだけど、リンク貼っただけでもヤバそうだから出来ない。金融引き締めで株価が急落して株主は相当イライラしてるだろうから。
シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
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販売戸数/総戸数:
61戸 / 1,539戸
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