シティタワーズ東京ベイ

ワイドスパンで柱が少し端に寄ってるけど、下がり天井がひどいのと、柱がリビングにも少し進入して窓が狭いけど、下がり天井があまりない。どっちの方がいいんだろうか。好みだろうけど、どっちを選ぶ人が多いのかな。

パンダ部屋のII-70J1は下がり天井部も少ないし、それもCH=2,450なのでほぼ気にならない（一般的な板状マンションの天井高さと同じレベル）だし、柱も食い込んでないしスパンも10,230mmと超ワイドスパン。

天井高が2500としたら下がりは何センチまで許容範囲ですかね。

ウエストの西側は、部屋の半分が廊下と一緒の下り天井部屋がありますよね。
寝室が下がり天井部屋はさすがにないですか？

>>14684 マンション検討中さん
なんか聞き覚えあると思ったらそれだ！

下がり天井は価格に織り込み済み。

必死の倍率下げ工作も効果なしか（笑）

二期からは大幅値上げですから、焦ってるのかな？（笑）
騙される人居ないよ。

キャンセル待ちの人が必死にネガっててオモロ

今日から登録開始でしたね！
そこで現実を知る人もいらっしゃるのでしょうか？

全部屋の間取りのパンフレットがないなんてスミフはおかしいですよね。
数枚の間取りしか貰えず、じっくり検討もできない、比べることもできない。
スミフはやり方かおかしいと思いませんか。

例えば1LDKしか買う気のない客に3LDKの図面渡しても仕方ないからでは？私は希望の間取りを伝えたら、該当の図面すべて渡してもらいましたよ。

自分も比較対照にしてるところ全部もらったけど。
逆になんでもらわないの？言ってくれないわけないでしょう。

14698です
自宅用に80㎡以上を希望してましたが、上層階はすでに要望書がでていたので買えず、
それなら投資用に1LDKとも思ったが図面集がないー
ということで、購入はやめました。
忙しいので、図面集だけもらいに行く気になれませんでした。
もし、全ての図面集があったら、購入検討していたかもしれません。
残念です。

>>14701 匿名さん
それは残念でした。
でも他の方が買うので何も問題はないです。
次いきましょう。

>>14699 匿名さん
冷やかしで来ている人も多い中でパンフレットや図面集を渡さないのは無駄なコストを省く懸命な策かと。
まあ欲しいと言ったら欲しいですが、モデルルーム行きまくると結構あとで荷物になったりするし、
袋いっぱいの資料で単価数千円はするだろうから、今はどこも無くす方向なんだろうな。

倍率下げ工作に誰も騙されなくなって来たね。
良い事だと思います。

ティッシュ配りとかハッピ作るコストは省かないのに。。

三井晴海も希望住戸以外はちっちゃい図面一覧しかくれなかったよ
戸数多いと仕方ないんじゃないかな?

>>14706 匿名さん
それがほしかったんだけど。
三井は一覧でくれるのか、差を感じざる得ない。

>>14701 匿名さん
すでに要望書が入っているのに、わざんざ図面を渡す必要がないでしょう。
不人気物件ならまだしも

スミフは郊外物件でも間取り一覧はないです。そもそも作ってないですね。そういうデベなので気に入らなければ他に行くしかないです。
人は選択肢が多すぎると決めきれない傾向があるので、営業が最初からある程度絞ってくれるのも、まあ悪いことばかりではないと思いますよ。

三井の様にパンフやMRにジャブジャブ使うのもどうかと。

別にそんなことで、いちいちスミフを擁護しなくてもいいと思う。笑

言えば貰えるんだから問題なくない？
言うことも出来ないコミュ障なの？
というか3LDK検討してるのに、1LDKの資料まで普通渡さないでしょ。

>>14713 匿名さん
おっしゃる通りですね。

だからムキにならんでも。。

>>14713
まぁまぁ（笑）
その通りだけど、ここで見栄はりたいんだって（笑）
言わせておきな〜
いちいち住居用で3LDKが〜とか
投資用で1LDKを〜とか
バカの一つ覚えみたいにつらつらと可笑しい人
って思ったでしょ？
そう思っておきな（笑）

やっぱ登録受付中は盛り上がりますね！ 花火大会みたいなもんですね。

>>14713 匿名さん

それよりもカラーパターンの資料が欲しい。
オプション資料とか三井晴海はくれたけど…モデルルームみて想像してくださいて言われた時は、流石に笑いました…

>>14705 匿名さん
それはモデルルームに来てもらうための費用、モデルルームに来た人に対しての費用とは別。そんな事もわかんないのか。

>>14718 eマンションさん
オプション資料貰ってますよ。
それは貴方が本気ではないからで営業が渡さないだけ。
何故モデルルームだけ見て審査も通さず要望書も出さない人にそんな資料を渡さなければならないの？

まーでもデべから積極的に情報公開はしてほしいよね

三井HPにも全間取り載せてるし、
価格も資料請求者ならHPで見れたり、価格表送ってくるからね
そうしないとこの掲示板とか住まいサーフィンとかのらさんが先にまとめる

意味ないよね情報制限しても

>>14718 eマンションさん
のらえもんみたいに買わないのにモデルルームを見に行くのが趣味って人がどんだけいると思ってるの？

>>14713 匿名さん

大抵は渡す。すみふが特別。
いい悪い、あるべき論とは別。
普通の定義の問題。

ま、別にくれなくてもいいけど。なんかケチ臭いんだよね。さすが関西商法というか。

>>14720 マンション掲示板さん

私もオプション表もらいました。
標準だと玄関の巾木が木製！らしいので、タイル製に変更する予定です。

MRや図面では分からない細かい仕様はオプション表みて初めて気づいたりしますね。

>>14725 匿名さん
巾木はメートル単位でしたよね？玄関から廊下までタイル変更しますか？
考えるのが難しいですよねー

>>14726 匿名さん

床と質感を合わせたいので、玄関だけの予定です。
廊下をタイルにするなら巾木もそれに合わせてタイル製にした方が良いかも。

>>14701 匿名さん

要らない要らない(笑)
別に購入検討しなくていいよ。

ここに限らずスミフ物件は皆そうだから、ここ以外のスミフ物件の掲示板にも来ない方が良いよ。

>>14721 匿名さん
急いで売りたい三井と、徐々に情報出してゆっくり売る住不の違い。
気に入らないなら三井買いな。

>>14727 匿名さん
後から業者に直接頼めばバリエーションも豊富だし価格も半額以下でできるよ。
ミラー張とかも。
構造上、建てつけの前にやらないと大変な部分だけやるべき。
お金があるならいいけど、35年ローンなんて組むなら尚更。
1年分の管理費くらいは浮くよ。

住友は図面は確かに全部くれないね。私も3LDKで希望のしかもらわなかったかな。

三井は晴海に関わらず常にくれますね。価格も含めてオープンな感じですね。

住友も値段とかネットですぐ出回ってしまうのだから、オープンにしてもいいと思いますけど。

登録・抽選目前に三井上げスミフ下げネガのレスが増える。いつもの三井らしいネット戦略、お疲れ様です。

スミフのあくまで強気な姿勢は私は嫌いじゃ無いけどね～不動産にも、お客様は神様理論当てはめるのが間違い。

不動産は、売主と買主間が平等の商取引で基本は全てが一点ものだから、デベ側に平身低頭で販売する理由があまり無いんだよね。

それこそ嫌なら買わなければ良いし、契約するまでは客側がヘコヘコしてた方が絶対お得♪その方が有益な情報が引き出せます。

その代わり契約したら、こっちのもの。流石に購入者にはクレーム恐れて下手に出るからね(笑)

豪華すぎるパンフレットは無駄だと思いますが、全体を把握するため全図面集はほしいです。
PTHでもらったコピー程度のもので十分ですから。
ネットにも一部しか載っていませんよね。
下り天井が話題になっていましたけど、全図面集があれば比較てきます。
ネットでの部屋ごとの眺望もないし、建つ予定の建物は描いてないし、眺望もごまかされている気がします。
経費をケチって販売価格を下げるわけでもなさそうですし、高い買い物をするわけだから、十分に比較して考えたい。
スミフは販売方法も疑問だし、よくわからないことが多い。

↑眺望はネットではなく販売センターでのパソコンです

検討に必要最小限かどうかはともかく、情報は全部オープンになってた方が気持ちいいと思いますけどね、私は。主観っちゃ主観ですがね。

>>14733
スミフは販売方法も疑問だし、よくわからないことが多い。
↓
だから、だったら買わなきゃいーんだよ、スミフから。
スミフがこういうやり方だってわかってんだったら尚更話は早いでしょ、
なにをうだうだ言う必要があるのか。
三井はこうだった～とか比べる意味がない

別に比べられてもいいじゃん。困ることはないんでしょ？

住友の販売戦略は顧客目線だと思いますよ。
第一期の顧客を大切にして、以降の値下げは絶対にしない。竣工後に値引き販売するようじゃ契約済顧客の利益を減らしてるようなものですから。
他デベも第一期と同等以上の価格で販売できないのであれば、叩き売りするのではなく、しっかり在庫として抱える位の責任を持ってほしいものですね。

販売員のレベルは住友が上だと思うけどなあ。
契約の販売要員を使わないで、社員が対応するし。

>>14730 匿名さん
リフォーム会社みたいなところでお願いすれば安くなりますか？
ミラーとか床タイルとか意外と手ごろな値段かなと思ったのですが、やはりデベ価格なんでしょうか

住友も値下げしますけど。こっそりね。

住不は良くも悪くも販売員がお金に困って無く上品な感じかな？私の担当も自分で不動産いくつも持ってるって言ってたしローンスキームは他社営業より詳しいですね。

レベルは均一だけど営業の裁量は少なそうだから交渉しがいが無いですね。まぁ、そっちの方が安心と言えば安心だけどね。

基本的にスミフは値上げしながら販売がデフォ。
二期からも値上げすると既に営業も公表してる。

自演キモい。

>>14740
そうですね、ネットで探せばいくらでも業者は出てきます。
結局、施工してるのもそういった会社ですからね。
この業界は下請けの下請けの下請けの下請けの・・・が当たり前ですから。

全然手頃じゃないですよ。倍以上利益乗せてます。
下請けが沢山いるので、例えばミラー張りがはじめ8万だったのが、12万、16万、20万となるのかと。
オプションが手頃に見えるなら管理費・修繕積立費も手頃なんでしょうね。

>>14743
口先で言ってるだけなら、それは公表とは言いません。

三井は高級ブランド以外はユニクロやイオンみたいな売り方。
住友は全ブランドをブティック型で商売。
という違いかな。

自由に品を見せてくれないブティックね。

>>14737
いちいちここでしつこく言わなくて良いでしょって話だよ
ここで言ったところでスミフが三井みたいに情報公開しまくって
資料ばらまくようになるわけでもあるまいし。
言うだけ比べるだけムダ
それぞれの特性わかった上で選んでるんでしょ？

選ぶといってもここはスミフしか選択肢がないので、不満言いたくもなるわけですよ。

>>14750 匿名さん

中古で買えばありますよ。

中古しかないじゃん

>>14748 匿名さん
ブティックはそんなに何もかも自由に見せてくれないよ。

>>14753
ブティックに行き慣れてないでしょ？笑

>>14754 匿名さん
そんなに行き慣れてるの？
だからお金無くて買えないのか。
行き慣れてるお金持ちはこんなレベルのマンション買わないし、むしろスレも見ないだろうし。
うちはお陰で買えます。諸費用込みで1億近いです。

>>14755
あれれ？
さりげに自慢入れてたりする？笑

>>14756 匿名さん
いやブティック君には自慢にならないと思う。
普通に3A買えちゃうだろうし。
ビトン買い漁るJDじゃあるまいし、
数億ぐらいのとこ住んでないとブティックなんて行き慣れないでしょ。

そんな、ごまかさなくてもいいですよぉ～ｗ

みんな吊られないで～～～
大丈夫、本物の金持ちは、自分から
「諸費用込みで1億近いです」
とかわざわざアピールしないからｗｗ
そんなこと言わなくても周りから一目置かれてるしね。
幻想抱いてるんだからほっときなｗ

>>14759 匿名さん
1億くらいでお金持ちとは言わないだろ。
連投して妬む話でもないw

>>14759
ここ角部屋80平米はどこも、
諸費用＋オプションで9000万後半から1億超だよ。自慢じゃないでしょ。
妬むな、少年よ。ちゃんとした大人になればいつか買えるさ。

高額商品なんだからブティック型で売るのが正しい気がする。

有明で８０平米に１億払うなら、こちらの方が賢い気もする…。

築３０年近い中古だけど、西麻布で１４０平米が２億６８００万〜。
http://wellith.jp/woodville/sp/japanese/outline.html

築30年？？？
それ、買う？

どういう感覚なのそれ。。。

今年一番の人気物件で煽っても無駄でしょ。

>>14761
だからそういうこと言ってるんじゃなくてわざわざ値段言わないよねってことだろ

金持ちは有明なんぞ買わんだろ

>>14742 eマンションさん
スミフが上品(笑)
自作自演おつ

金持ちなら買えるでしょ。
買えないのは金がない奴。

抽選が近いと、いろんな奴が出て来るんだなあ。
金曜日とか土曜日になると、更に強烈な奴が出て来ると予想。
楽しみに臨戦態勢組むしかない（笑）

抽選まであと二日！

登録入れて、当選してやめたら、すみふの営業マンは鬼になりますよ。連絡とれないとか、会えないが続くと勤務先に来ますよ。

>>14772
ほんとに？
でも当選してからやめる人いっぱいいそうですよね。

>>14769 匿名さん

ここは買わないでしょ。

ここって駅直結でいいかなと思うけど、どうしても月島豊洲との格の差を感じてしまいます。
みなさんその辺りどうお考えですか？

>>14775 マンション検討中さん

直結ではないと思うよ。
格の差は目くそ鼻くそ

>>14775 マンション検討中さん

圧倒的な格差があるかと。。。。
月島豊洲は最高に便利ですからね。。。

要望書入れて当選してから辞めたらやばいでしょ。
その営業マンは一体客の何を見ていたのかという話になる。要望書は買える&買う客にしか入れさせないからね。
営業マンはそりゃ必死になるよ。

>>14778
会社から何かおとがめがあるんでしょうか？

>>14779 匿名さん
富士山の樹海に捨てられてしまうのでは？

>>14775 マンション検討中さん
月島と豊洲は全然違うでしょ。
豊洲は有明寄り。

>>14773 匿名さん
いっぱいって具体的にどのくらい？
ここは1人で何役もこなす人がいるからねぇ、実際はこのスレには数人でしょ。

キャンセル待ちでーす

ここって豊洲のどのタワマンよりも魅力的だと思うけどな。
だってどれも築10年とかだし、新しいのってパークホームズでしょ？
東急待つくらいしか選択肢ないでしょ。

都合次第で、タワマン扱いされたりタワマンじゃないと言われたり、のパークホームズね。

>>14784
東急は来年からだから待つ人もいるでしょうね。魅力も東急が格上だし。

東急は惹かれないなぁ

第一期で契約に至るのはどれくらいの戸数でしょうか？

住不が供給と契約に10戸差があることはないだろう。営業に厳しいから。

>>14779 匿名さん

ボーナス減とか
営業成績に直結するので必死だと思うよ

客からすれば知ったことじゃないが

>>14790
それで勤務先にまで押しかけてきたりするんですかね？

東急とここで悩み中。どっちも情報が足りないのが難しいところ。

マンション買うのに必要な情報は揃ってるのでは？東急は未だだろうけど。

でもここのウリは大規模一体開発。自分もそうだけど、そこをポジティブにとらえてる検討者も多いと思うよ。商業施設とか、もう少し情報出してほしいんだよね。

>>14794 匿名さん

その通り。
なのに商業施設も失敗になる可能性あるっていうからな…

東京ベイシティタワーは港区
シティタワーズ東京ベイは江東区
ららぽーと東京ベイは船橋市

勤務先におしかける人件費と交通費の方が安いからね。徹底的に追い込むのでは。

登録するときに確認シートもあったでしょ？
そこまでしてキャンセルするのはスミフに対する一種の詐欺行為だよね。

商業施設はトリトンくらいのでいいけどな。休日は空いていて快適。ららぽは混んでて疲れる。

>>14797 匿名さん

そんなことやるわけないでしょうに。

要望書を書いて当選してから辞めたら
データベースに登録して出禁にするだろうね
他のマンション見学してもすぐ分かるようにね

詐欺でも何でもないでしょw 営業マンかw

>>14795 匿名さん
ならやめましょう。
例えトリトンだろうと近隣住民には失敗ではないけどね。
スーパーすらない徒歩１５分の晴海にしたら？

>>14800 マンション検討中さん
出禁にはしないだろうけど、マークはされるだろうね。

>>14797 匿名さん

都庁に駆け込めば良いだけ(笑)

コンプライアンス的にそんなことやるわけない

>>14802 名無しさん
晴海の方が格上。
買えないから妥協してここにしたけどまだ迷ってる。

営業マン必死過ぎるだろ

うちはキャンセルしましたよ。
特に脅されるとか会社に連絡くるとかはないです。

>>14802 名無しさん

トリトンにすらならないかもと不安です。近隣住民より

国が国際会議を東京に積極的に誘致しようとしている状況で、このプロジェクトがどういう立ち位置にあるのか考えれば、買いか売りかは判断できるはず。

近隣住民ならここの商業施設が失敗しても今より不便になるわけじゃないからたいしたことではない。

近隣住人ばっかりが買うわけじゃないし

近隣でも湾岸でも埋立地でもなく、買い物や食事に不便を感じないところに今住んでいてここに移るのは賭けだよね。安かった時ならともかく。家族持ちならなおさら。

>>14809 匿名さん
思考がネガティブだねぇ。
無から何かができるだけでプラスと考えられないの？

>>14806 匿名さん
ここ買えて晴海買えないってどんなギリギリ予算組んでるの？

>>14808 匿名さん
どの時点でキャンセルを？

みなさんどんどんキャンセルしてください。
晴海にいいマンションありますよー

>>14815 通りがかりさん
8千万買えるけど1億はためらう
庶民ですから

やっぱり豊洲の東急狙い
有明、晴海よりも価値あるね
高くても買うつもり

>>14818
それ分かる！！

住むだけで１億！ って考えるだけでドキドキする。。

>>14820 匿名さん

有明で1億なら尚更だね。

>>14818 匿名さん
2000万も坪単価変わらないよ。
ここ325らしいけど、晴海は400超えてない。
まあでも正しい選択だと思う。

>>14819 匿名さん
価値あるからそのぶん高くなるんでしょ。
何を当たり前のこと言ってるの？
ただ東急ってとこがなぁ。

東急は財閥系じゃないから安心感はちょっとね。でもいちおう大手には入ってる。
ここみたいに趣向を凝らしたつくりじゃないから、デベがどこでもそこまで影響ないと思う。

>>14824 匿名さん
デベがどこでも問題ないってのは駅近という立地があるから言えると思うけど、そう考えると晴海は今日みたいな暑い日、絶対歩きたくないくらいの距離なのに買う人もいるわけだから凄いことだよね。

東急はなぁ・・・
坪300は下らないだの、400超えもあるだの景気のいい噂話が独り歩きしてたけど、
今となっては本当に400に迫りそうな勢い・・・不動産は怖いねｗ
PH豊洲の立地とスカイズの開放感をいいとこ取りしたような物件だし、
どこまで仕上げてくるか楽しみっちゃー楽しみ（外野的な意味でｗ）

晴海も良いマンションだけどね。
有明か晴海買っときゃ、値上がりしてホクホクでしょうね。
買えない人だけが置いてきぼり。

>>14827 匿名さん
建物の良さで駅距離を誤魔化すという手段は湾岸ではもう通用しないと思ってたけど。
購入者の多くはきっと外から来た人だよね。
ここは元湾岸の人多そうだけど。
駅近、商業施設隣接は鉄板だしね。

>>14826 匿名さん

築9年のtoyosu towerが坪300オーバーで成約しているからね。
沖理論だと年4万円/坪のペースで償却されていくので逆算すると坪336万円
ここに新築プレミアムを2割乗せると坪402万円。

何の工夫をせずとも坪400は超えるね。

>>14826 匿名さん

PH豊洲じゃなくてPC豊洲だろ

>>14828 eマンションさん

だから、駅近だけを求めるのではなく、環境がいい場所を求める湾岸タワマン買い替え者も多いということ。
ここは、晴海ではなく有明のマンコミだったかな？

住不Q1決算内容良いね。
残念だけど、これじゃ売り急ぐ必要なし。
値上げしてゆっくり売ってくんだろうね・・・。

そもそも財閥系だし、良いもの作って高く売るのがスミフのやり方なので。。。

>>14830 匿名さん
いや東急の駅近という意味ではPH。
PCは商業施設隣接なだけで駅近ではない。

有明に需要が有るかなんて事はええねん。
8年位のスパンでなら売れるからね！

>>14831
環境そんなにいい？駅遠で近くにスーパーすらないのに？
運河も綺麗じゃないし、市場が移転したら、南風が多い夏場は銀座みたいに魚臭い日もあるかもよ？
晴海のスレじゃないから、晴海のネガするんじゃない。
晴海のスレいってまでネガするほど性格曲がってないので。

>>14836 検討板ユーザーさん
トリトンにスーパー有りますよー。

豊洲も開発が本格化してから８年くらいで、大化けしましたからねぇ。

ららぽーと開業してからも、みんな「高い高い、高すぎるー」の連呼でしたが、今では余裕の風格。

>>14837 匿名さん
トリトン近くとは言わないかな。
歩道橋もしくは、なかなか青にならない信号を渡るか、まあ月島駅よりは近いかもね。
あとクロティア住民の多くはトリトンのスーパー使えなくてドトールのマルエツ使ったりしてますよ。

交通利便性が悪過ぎる
豊洲の様にはいかないよ、ここは。

交通利便は今よりは悪くなることはないかと。商業が出来てBRTも開業すれば、劇的に変わりますよ。

>>14841 マンション検討中さん

劇的には変わらないよ。BRTもピンキリで、専用レーンのないBRTはキリ中のキリ。

オリンピックに間に合わないだけで、専用レーンも大丈夫ですよー

>>14843 マンション検討中さん

専用レーンは計画にもない

大井町のほうもエレベーターネタで盛り上がってますね。まあ1棟建てですし、非常用含めればここよりはマシそうですが。

ここは大丈夫かな

特区の東京再開発、加計学園問題で棚ざらし
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19725360X00C17A8000000/?dg=1

ここは、もう建築工事始まっているよ。
税金たんまり貰ったんやろうね。

>>14840 匿名さん
ここは、りんかい線で新宿渋谷、恵比寿までも２０分だよ。

>>14847 匿名さん

建築費が税金から賄われてるんですか？

ゆりかもめだって、この本数。

>>14848

20分、十分、遠いです。

画像の連投には理由がある

>>14853 匿名さん

座って２０分なら近い方だよ。満員電車で1時間揺られるのがデフォだよ。

こんな路線もできる
期待して良いよ。

BRTも出来る。

臨海線もゆりかもめもBRTも要らないから、
メトロ作って欲しい。

>>14858 匿名さん

未だに新会社が設立されないけど大丈夫なのかな

>>座って２０分なら近い方だよ。満員電車で1時間揺られるのがデフォだよ。

1時間と比べれば近いかもしれないが、都心に10分以内で出れないようなエリアは
不便と言わざるを得ない。

満員電車で立って10分と座って20分
どちらがいいかは人それぞれ

ないない。10分はマスト。
立つ、座るはそのあとの話。

>>14848 匿名さん
ここは渋谷、恵比寿まで２０分だけど大手町まで４０分かかる。

湾岸地下鉄できたら、１５分になるぞ。

BRTの自動運転始まったら、１５分くらいで大手町行けそう。

お台場までは徒歩15分。
豊洲まで5分。

新橋までも20分くらいかな。

品川シーサイドまでも10分で行けるぞ。

ディズニーランドまでも近い。

>>14862 匿名さん
ひとそれぞれか？
年間80時間だよ、勿体無い。
思考が成長諦めたサラリーマンみたい。

>>14866 匿名さん

行けません

やっぱり、湾岸地下鉄必要だよねー。

>>14871 eマンションさん

そのサラリーマンもそれぞれに入るので

20分って東京駅から船橋まで行けるよ。
船橋でも座っていけたら満足なの？

>>14875 匿名さん

うん。ここよりずっと安くて広いなら。一戸建ても視野に

有明が大逆転するためには湾岸地下鉄でしょう。

>>14876

千葉なんてどう？
30分で東京ですよ。

>>14875 匿名さん

買って住みたい街、1位は「船橋」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19725360X00C17A8000000/?dg=1

>>14879

買わせたい町の間違いでしょ。

>>14878 匿名さん

座るために始発に並ぶと30分では済まない。というか東京までは快速でも40分かかる。船橋も25分以上。しかも超満員。空いてる電車になれた人にはムリよ

20分も30分も変わらないでしょ。
座れるんだから。
ここから新宿20分無理だし。
東京駅なんてさらに遠いよ。

満員電車は痴漢冤罪も怖いしなあ。人生終わるよ

そうそう。座れれば20分も30分も変わらない。千葉と同じ。

>>14884 匿名さん

だから千葉から東京は40分かかるって。座るために並んだら50分～1時間くらい？さすがに20分とは違いすぎるっしょ

ってか船橋とかあの辺から座ってはまず通勤できないよね。
ベッドタウンだからそもそも人が多すぎ。
一斉に都内へ出るから満員電車立ちっぱなしは必須。
郊外視野に入れてて座りたいなら中途半端な地域じゃムリだし始発駅選ばないと。
まぁそうなったら結局都心出るまで1時間以上かけなきゃいけないっていう、都心に広い家買えないからベッドタウンに買いました世帯の仲間入りだね！

ゆりかもめが何で空いてるのかって考えたら単純にあの辺に住んでる人口が他と比べて圧倒的に少ないからであって、今後何千戸って世帯が増えたらガラガラ通勤が保たれるのも時間の問題だね
地下鉄なんか出来たとしても何10年後の話？

>>14885

ですよね。朝の10分って大きい。
乗車時間は最大で10分だね。20分は遠すぎ。

東京に10分以内…越中島か！

有明のライバル登場。越中島！

10分だと徒歩時間のほうが長いかも

全員が大手町勤務じゃないし不毛な争いでしょ、そもそも車の人は関係ないし
それより管理費高すぎて大手町勤務のサラリーマンはそっちの方が死活問題だろ
管理組合が出来たら管理費下げる方向になるかな？プールもないのに警備員だけであんなに管理費が高いとかおかしいだろ

警備員の数は、どこからか指導が入ったからじゃない？