シティタワーズ東京ベイ

>>146880 匿名さん
まーたそんな憶測で

スミフなら否決しても驚かない

ザッと読んでみたけど、ネガちゃんよ、知ったかぶりの想像（邪推）まじえたテキトーな批評はやめときなって。間違いをポロポロ指摘されて恥かくだけだって。既にそうなってるけど。

>>146883 匿名さん
よけいなこと書かずに、間違いを指摘したいたらさっさとしろっつーの。

>>146871 匿名さん

スミフは議決権あるんだけど、全部管理組合にお任せですよ。

>>146870 検討板ユーザーさん

修繕積立金の段階値上げは基本的に負担を先送りしているだけなので
本来は均等方式が望ましいのに反対が多いのは違和感がありますね。

>>146872 マンション検討中さん

住不の持ち分は無議決権株主と同じですね。

もう値上がりは確定してるんだから、さっさと買っとけ。

>>146886 匿名さん

みんなカツカツ生活なんだから仕方無い。

>>146888 匿名さん

買うにしてもあと19年は買わなくていいと思います。

>>146886 匿名さん

修繕金の前倒しや均等方式への移行が賛成多数ならこのマンションも民度が高いと言えるんだけどね。他のマンションで組合決議で均等などに移行できたマンションってあるのかな？

>>146892 匿名さん
決議ではなく、詳細説明もなしのアンケートだからね。

均等に移行したというと、ティアロとかトヨタワとか？

修繕積立金の段階値上げとか一時金徴収とか、購入時に維持費が安いと錯覚させる
騙しのテクニックみたいなもの。

有明ガーデンのキッズコーナー改悪しましたね。
遊具の難易度高すぎ。1日1回くらい頭から落ちる子がいそうです。
音楽もフリー素材でチープ感が。。。

>>146894 匿名さん
まぁそのせいでこれだけ長い間売ってしまうと売れ行きの悪さに拍車をかけるわけですが。笑

>>146895 通りがかりさん
うち的にはキッズコーナーめっちゃ改善です。
以前のは中央の木が早々に壊れてそのままだったし、床のクッションみたいなのがボロボロだったし。

>>146891 匿名さん
金利が上がるので、むしろ下がる可能性が高い

>>146895 通りがかりさん
大きい子用のアスレチックなかったからウチは行く頻度上がったぞ

小さい子は丸善のキッズスペースが良いと思う

>>146888 匿名さん

かわいそう。。

均等化はインフレに耐えられない

>>146902 マンション検討中さん
均等化してもしなくても変わらなくない？

今からスミフがめちゃくちゃ値上げしてくるから、それと比べたら誤差と言っていい。

>>146902 マンション検討中さん

定額って訳ではないんだから、
物価が上がればその分はやむなく上げればいい。

修繕金は必要ならあげればいいだけと思うんだが、何が問題なの？
マンションの価格帯的にその程度は誤差なんじゃないかなぁ。
貧困層の感覚を当てはめたらいけない。

ここは貧困層ではないが、庶民層だからなぁ

>>146906 口コミ知りたいさん
均等化はおろか、値上げの前倒しごときで反対多数の状態なので、簡単に上げられるものではないでしょう。
自身があるなら、理事会に立候補してぜひやってみてください。自分は賛成に入れますので。

>>146908 匿名さん
自分は検討者なので理事会入れないですよ
住民は住民板へどうぞ

>>146894 匿名さん
長期修繕計画は買う前に見ることができるのでは？
それを確認しない情弱がバカなだけ。

>>146889 マンション掲示板さん
修繕積立金が値上げされたら破綻するような家計なら最初から買う資格ないんだよ。
ギリギリローンで買うなんて頭の悪い人やつがすること。

>>146911 検討板ユーザーさん
ここの住民を誹謗中傷してはいけません。

>>146911 検討板ユーザーさん

そうやって、存在しもしない人を作り上げて誹謗中傷するのやめたら？
某ヤフコメみたいで不愉快

>>146905 評判気になるさん

なら漸増式で良い。

>>146913 マンション掲示板さん
ギリギリローンで買ってるやつがいないとなぜ断言できる？
それに、私は誹謗中傷してるんじゃなく、ギリギリローンで買うと破産するから止めろと忠告してるだけ。

長期修繕計画の修正案に反対した人は

・短期転売目的だから長期的な視点がない
・とにかく規約を変えることに反対する保守主義者
・主旨をよく理解してない（面倒くさがりな）人

辺りかなと。

>>146916 評判気になるさん
そもそも長く住むつもりはなく、住宅ローン控除が終わる頃には転居→有明が好きで選んだわけではない→予算内で新築タワマン買えたのがたまたま有明

>>146917 マンション検討中さん

港区の物件では修繕積立金の前倒し積み立てや均等化を実現した
タワマンがいくつもあるらしいが、貧乏人が多い有明では厳しいだろうね。
収入が少なくてローンの返済と維持費を計算して何とかやっていけると
算段した人にとっては維持費の値上げなんてとんでもない話だから。
最終的には払わなきゃいけないんだけどね。　

>>146918 匿名さん

昔から湾岸エリアはカツカツ家族多いよ。
みんな無理しながら住んでるんだね。

>>146915 名無しさん

そんな一般論をわざわざこの板でする意味ある？？
荒らし行為じゃん

>>146918 匿名さん

港区だろうが、千代田区だろうが、修繕積立の均等化の可決はかなり難しいよ
北千住のイニシアとか晴海のティアロとか、理事会がかなり活性化していて、かつ住民理解が進まないとできない。貧乏人がどうとか、港区だから可決されるとかそんなものじゃない。

有明に貧乏人が多いと言いたいだけでしょ。あなたがお金持ちならそんなこと書かないだろうに。こんな書き込みして自分が惨めにならないのか不思議ですね

有明は永住向きではないので、売却して出ていくつもりの方が多いでしょう。
だから均等式に反対する方が多いのでしょう。

修繕積立金の均等化はインフレに弱いから止めた方が良いよ。修繕不良マンションになるリスクを高めるだけ。

>>146923 マンション掲示板さん
均等から不足分上げるのも、段階式で金額を当初想定より上げるのもさして変わらんだろ。

一度均等式にしたものを再度値上げするのは難しいでしょう。変な住民がいたら即修繕不良マンションになるよ。段階値上げ方式の方が理に適ってる。

管理業務委託契約で物価上昇による委託料の増額が明記されているはずです。それは管理費の値上げにつながります。インフレになれば管理費増額は受け入れざるを得ません。

>>146924 匿名さん

変わらんなら今のままでええやん笑
はい、おしまい

何でもディスりのネタにする奴の書き込みのんて相手にするだけ無駄だよ。無視するに限る

>>146921 評判気になるさん

修繕積立　均等　で検索したらこれが引っ掛かりました。
ティアロのほかにWCTも均等なんですね。

https://www.sumu-log.com/archives/47948/

>>146929 匿名さん
WCTの均等化は大規模修繕前だから15年目くらい？
そもそもの計画が15年で上がりきってるんじゃ？
それか数年前倒しくらいかな。

>>146922 匿名さん

有明在住の方に「臨海地下鉄良かったですね」と言ったら、
その頃は住んでないよと言われました。
本当にそんな人が多いのかも。

均等化しても良いけど、売れ行きは落ちるよ。
修積をスミフに負担させたいならドカンと上げて完売まで払って貰えばいいよね。

均等方式はむしろインフレ時代は地雷マンションだよ。修繕費上げられなくて修繕不良で詰むよ。WCTとか共用施設にコストの高いプールとかあるから尚更危ないんじゃない？

こんな場所にマンション建てるなんてすごいな。住む人がいるんだね。

>>146931 マンコミュファンさん

そりゃそうでしょ。あなたは20年も住むつもりなの？
私はもうちょっと収入が増えて港区買えるめどが立ったら
さっさと港区に移ります。

じーさん、ばーさんと大学生は、有明には住みにくい。

>>146933 匿名さん
均等にしたけどインフレでさらに値上げもしくは一時金。
段階値上げだけどインフレでさらに値上げもしくは一時金。
何が違うのか。

>>146933 匿名さん

WCTはすでに大規模修繕中で、まもなく終了ってことは問題ないってことでしょうに。

本来、すべてのマンションは均等方式で販売して、それでも支払いに問題がない人だけが買うべき。
それなのに日本のほとんどのデベは朝三暮四方式の段階増額方式で販売しちゃってるので
その利益はデベと転売屋が総取り、その付けは長く住む人と後から中古で買う人が負担することになっている。
今回のアンケート結果を見て、このマンションの未来は険しいなと思ったけど、適正化するのって本当大変。

年金問題と同じで、適正化するのは大変なことだけど、付けを後に回すほどやぱいことになるよ。
老人の負担を増やし若者の負担を減らさないと、日本の未来は真っ暗。
早期に均等化することで、デベと転売屋の利益を減らし長く住む人の負担も減らさないと、そのマンションの未来も真っ暗。

真のインフレ時代が来ると、段階増額方式のマンションは生き残れないと思う。
東京ツインパークスのように、値上げに99％が賛成するお金持ちマンションなら別だけどね。

>>146941 マンション比較中さん

ほんと、必ずかかる費用なら10年分くらいの修繕費はマンション価格に乗せて販売してもいいくらいだと思いますね。どうせ、月々の分割払いするなら同じこと。あとで足りないとかなんとか騒がないで済む。そういう意味では完売引き渡し後に管理組合の英断と総会での多数の支持を得て均等方式に移行できたマンションは偉いと思います。

変動金利下がってるやん。

https://kuruma-news.jp/post/504263
このバスをもっと本数増やせば、地下鉄なんかいらないじゃん。

>>146942 匿名さん
修繕費の実費自体は変わらないんだから、均等方式はリスクでしかないよ。今後修繕費が値上がりした瞬間、資金不足で修繕項目削るしか無くなるじゃん。均等方式はむしろ地雷マンション。CTTBの方が修繕積立に関しては優秀だと思うけど。

この掲示板見ていると、色々問題のあるマンションに思えてきました。ちょっと怖いですね、色々と

>>146936 匿名さん
社会人も、近くのパチンコ屋やビックサイト勤務者以外は不便で住みにくいですよ

修繕積立金は徐々に増えるようにしたほうがいいよ。
固定化すると、積立金不足で値上げしたくなっても総会で揉めて値上げはできない。
管理組合でなんとかしろ、みたいなバカが出てきて、管理組合は機能不全になり、修理できなくなって廃墟になる。

長期修繕計画はあくまでも計画。
その時の状況に応じて値上げは決める。
長期修繕計画に合わせて、そのまんま粛々と値上げしているマンションなんかないだろ。

所有してもいないマンションの修繕積立金の議論して何の意味あるんだろうね
今の方式が気に入らないなら購入しない、検討候補から外れる、でいいんじゃないの？

タワマン買う人は10年を目途に買い替えることが多いよ。定住は少数派じゃないかな。
ここと同時期に販売したパークタワー晴海の営業に聞いたけど、修繕積立金は段階的に値上げして30年後で4倍になる計画ですが、それで足りると保証しているわけではありませんと言われたよ。

念のためにいっておくと
修繕積立についてCTTBが特別問題あるわけではなく、長い間新築マンションで行われてきた悪習があって多くのマンションが同じ問題を抱えてるという話。未来にツケを回す方式をデベロッパーが強いてきた。

>>146951 匿名さん

そうだとすると、タワマンはみんな賃貸にすればいいのにね。

ミスドの跡地ずっと空きっぱなしですね。
まぁミスドで上手くいかないならあとはマックとかしかないかな？

>>146954 通りがかりさん
何が入るにしろ、広場側から見える位置に看板でも出せるようにしないと厳しいよね。初見じゃ気づかない。

>>146955 匿名さん

新築時に安く設定したばかりに後から入居した人が高い修繕費用を負担するって合理的なのかな

>>146957 マンコミュファンさん
修繕費用の先送りはすべてリセールに織り込まれるのたがら、どんな徴収方法方法にしろ、最終的には同じことになります。

>>146957 マンコミュファンさん
無駄に積立金が多くプールされてるのは不正利用のリスクもあるだけ。むしろ適正額で積み立てられてる方が健全だよ。

>>146960 通りがかりさん

学会にチョロまかされる可能性あるから気をつけてね

ここは管理費が結構余ってるから、修繕積立に移してるんじゃなかった？

総額(修繕計画)か適正である限り、積立金の徴収方法の違い（均等か傾斜か）はマンション自体の評価に関係ない。入居者個々のレベルで見たら短期で出るのか長く住み続けるのかで損得が生じるのは確かだが、そんなことをここであーだこーだ議論しても仕方あるまい。笑

均等方式は怖いよ。足りなくなったら修繕不良マンションだよ。

>>146962 評判気になるさん
駐車場収入を１００％管理費に繰り入れてるなら、結構余ってるとは言えない。

>>146957 マンコミュファンさん
新築時を購入する際には、修繕積立準備金を納める。
一点気になるのは！2024年入居の方は新築ッていえないのに、修繕積立準備金を払う事となる。　もっと可哀想なのは2026年に購入した方々。　

修繕積立基金ね

地下鉄でもう値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>146952 評判気になるさん
タワマンの所有はババ抜きゲームと同じ。
修繕積立金が高いのが気に入らないなら、そんな中古は買わなきゃいいだけだね。

地下鉄じたいがまだ未定だからなぁ

>>146957 マンコミュファンさん
それをわかってて、その中古マンションを買うなら合理的では？
修繕積立金が値上りすることで買い手が付かないなら永住すればいいんだよ。

修繕積立金にも問題があるんですか・・・

>>146964 匿名さん

均等方式をベースに、インフレの分だけ値上げしていけばいいのでは。

まぁ普通、中古で買う時は、マトモな頭持ってる人なら、物件価格と管理費・修繕積立金の額は気にするもんだし、売り手（仲介）には先の値上げがあるなから説明義務があるわけだから、それらを一切合財まとめて購入判断をするわけだ。逆に言うと、買い手も売る方も修繕積立金負担を考慮して価格交渉するわけだから、修繕積立金だけを取り出して局地的な議論してもあんまり意味ないとおもうけどな。ただのディスりネタだよ。そして失敗に終わった。笑

>>146968 匿名さん

そろそろ違うネタ持ってこい。

>>146970 匿名さん

え？まだ決まってないの？
7年後に開通って記載されてたんだけど。

>>146973 匿名さん
値上げするたびに総会決議を可決しないと修繕不足に陥りるから均等方式はリスク高いよ。

>>146977 検討板ユーザーさん
インフレ分の値上げなら大したことないから揉めることなく可決するでしょ。
そういう方針ということを最初に決めておけばいいだけ。

>>146976 マンション掲示板さん
> 7年後に開通って記載されてたんだけど

どこに？

ここに？笑

>>146968 匿名さん

かわいそう

>>146974 匿名さん

ほんとそれ(笑)
購入者になってはじめて議論の土台に立てるんですよ
外野に心配されてもただのお節介

>>146979 評判気になるさん

そう。この掲示板に。
信じちゃったよ。
書き込みした人はどうしてくれるんでしょうかね？

お節介？
買おうとしてるマンションに修繕計画の不安要素がもしあるなら、それを知ろうとするのは当たり前だろ。
販売側に都合の悪い情報は触れるなってか？

>>146983 匿名さん
このスレの主役は検討者ではなく購入者に支配されてるから仕方ないだろ

>>146983 匿名さん

知ろうとしてないじゃん
検討者の立場でわかるわけのない情報なのに、営業に聞かずここでウダウダしてるだけじゃん笑
ただの荒らし行為としか見えませんね

それっぽい反論されても荒らしですよ

>>146983 匿名さん
おっしゃる通りと思います。議論の土台に立てるとか、謎の上から目線、と感じます笑

均等方式と比べたら修繕計画もリスク低いということで安心しました。

確かに、問題の先送りはまずいので早めに積み立てるのが正解ですね

まぁね。管理会社が積立金足らないよって問題提起しての理事会だからね。
運営的には値上げをした方がいいでしょう。

ただ、大規模修繕には無駄が多いのも事実。
必ず担当者へのバックはあるものだし、実際の施工は、ひ孫請ってくらいたっぷり中抜きされてる。

理事会で業者の分離発注までできるなら積立金なんて、\200/平米で事足りる。
実際、理事に一級建築士なんかがいて大規模修繕のコストダウンに成功した築古マンションもいくつかあるし。

>>146983 匿名さん

本当に知りたいなら営業から資料もらえや。真剣な購入検討者なら、普通はそうするもんだぜ。ここで、不確かなガセのような不安を煽る書き込みするのは、ちょっと違うな。

ピリピリしすぎ…

>>146989 マンション検討中さん
修繕費のコストダウンを施工会社に要求するようなマンションは投資なら良いかもしれないけど、ちょっと実需では怖いな。

どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばよいのに。
早く買ったほうが値上がり幅も大きくてウハウハだよ。

どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばよいのに。
早く買ったほうが値上がり幅も大きくてウハウハだよ。

ここの理事会は優秀だと思うよ。住民だけど、、前期の活動報告書？見たらかなり働いてて、最適化されてる

修繕積立金の方式が気に入らなかったら検討やめたらいいのに、ここで文句言い続けている理由なんだろう
もしや、ここでの議論を理事会で汲み取ってくれるとでも思ってるの？

修繕積立金の問題、深刻みたいですね・・・

>>146997 ご近所さん

まだ築浅の今の段階で深刻ということは無いと思いますが、大規模修繕の時期が近づいてくると積み立て不足が露呈する可能性はあります。芝浦アイランドグローブタワーでも大規模修繕の積み立て不足が表面化して、追加徴収せざるを得なかったということが実際に起きています。

>>146998 匿名さん
だから均等方式の方がリスク高いって言ってるのよ。インフレで修繕費が上がっても値上げできないとその時点で修繕不良マンションになる。

>>146997 ご近所さん

ここの人たちが邪推して深刻に見せてるだけです

悪質だねえ。(笑)
値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

悪質ですねぇ
地下鉄が発表した僻みから、ないこと作り出してネガするようなっちゃったね

悪質だねえ。
住宅ローン金利上昇で東京のマンション価格は下落して行くのに、値上げ確定なんていう詐欺発言を平気で書くんだから。

こんなに修繕積立金が話題のマンション、余り無いと思いますが。。

>>147003 匿名さん

そういう動きする確証ないでしょうよ
仮定して話すならまだしも、決まってもないことを確定めいて話すのは詐欺の手法ですよ

修繕積立金が値上りすると払えないくらい家計がギリギリな人はそもそもこのマンションを買う資格がないね。
低所得な人は都営住宅に住んだほうがいいよ。
無理して見栄はるのはバカのすること。

ネガがどんどん悪質化していくね。
騙される人いるのかな？(笑)

>>147003 匿名さん

地下鉄が20年で開業するので、普通に値上がりしますよ。

>>147005 名無しさん

地下鉄も同じですね、仮定の話なので

ネガは、これを問題だってことにしたいんだろうね。
こんなんで騙される人いないと思うけどなあ。。。

>>147009 通りがかりさん

地下鉄はもう都知事が発表しちゃったからなあ。値上がりしかないでしょ(笑)

>>147001 匿名さん

こんなので、騙されるやついないよなぁ

>>147011 eマンションさん

こんなので騙されるやついないよなぁ。
お台場の万博、「開催決定」したけど、青島知事の一声で中止でしたよね

>>147012 マンコミュファンさん
そうですね、こんなバカ丸出しの低学歴らしい書き込みに影響される人なんかいないでしょう。

なんで万博と地下鉄が関係あるんだよ(笑)
そんなんで騙される奴いるわけねーだろ。(笑)

そもそも臨海地下鉄は築地再開発も絡んでるし、中止して良い事なんて一つもないんだよね。
東京都の土地の価値を釣り上げるのも必要だし、東京都の今後にも必要な投資なんだよね。

ネガの僻みネタなんて無視すりゃいいだけだよ。真面目に検討しようとして、修繕積立金にしろ、値上げの有無（検討状況）にしろ、事実を販売元や仲介に問い合わせ、資料を貰えばすぐにわかること。これらは、購入検討者に対しては開示義務がある事項なんだから。

>>147016 匿名さん

築地の観点だけで言うと、
日比谷線、大江戸線、有楽町線、ちょっと歩けば浅草線がある。
築地だけなら臨海地下鉄は無くても影響は無いと思うよ。

>>147018 検討板ユーザーさん
築地も結構広いんだけど、築地市場は築地の中でも端の方にあるのでやはり鉄道必要なんだよね。

値上がり確定してるんだから、さっさと買っとけ。

値上がりは間違えない。迷ったら負け。

>>147019 マンション掲示板さん
そこには大江戸線の築地市場駅があるが。

てか、スミフが地下鉄を理由に値上げしないなんてあるのかね？

>>147009 通りがかりさん
確度がちがいますよ

新時代だ。有明でメタモルフォーゼしようぜ。さっさと買っとけ。

>>147022 口コミ知りたいさん

大江戸線じゃ微妙過ぎない？
築地再開発には臨海地下鉄ないと成り立たないと思うぞ。

臨海地下鉄は首都高整備計画も絡んでるからな。既にかなり検討が煮詰まってる。

>>147026 口コミ知りたいさん
東京駅とはいえ遠く離れた常盤橋に駅ができるような路線のどこが便利なんだ？
しかも終点はマンションしかない有明。
どん詰まり。

>>147015 eマンションさん

あほですか？「決定」なんて何の意味もないということ。クローズするまでは、全て虚構笑笑

>>147027 匿名さん
煮詰まって、崩壊ですかね

>>147020 名無しさん

こんなのに騙されるやついないよなぁ。。

>>147026 口コミ知りたいさん
築地は市場が現役のころも今の地下鉄駅で問題なく来客を捌けていましたから、新線なんか要るわけないですね。

>>147025 匿名さん
英語分からないんだから背伸びしない方が良いと思うけど？笑笑

>>147024 匿名さん

違わないてすよ

>>147019 マンション掲示板さん

築地市場跡地の端から端まで450mちょいよ？

>>147026 口コミ知りたいさん

何で？
臨海地下鉄のような短距離路線のほうが微妙だよ？

せっかく頑張ったネガさんの印象操作をあっさり論破しちゃうの楽しいですね。

>>147036 マンション掲示板さん

てすね、しかも事業費かかり過ぎて採算取れない→都の財政でカバー出来ない→中止、ですかね

まあ、普通にビジネス的に考えれば中止じゃないですか？

築地再開発もあるし、湾岸エリアを次の都心にしたいのでしょうから、まあ、少なくとも値下がりはなくなったでしょうね。
臨海地下鉄も20年以内に開業ですから、これから何年短縮できるかも楽しみです。

採算については問題ないんですよねー。
つまりビジネス的にも成り立っちゃってるわけです。
これがネガちゃんを苦しめてるところ。

今年も臨海地下鉄関連のニュースたくさん出てくると思いますよ。
東京都が動き出しましたからね。

>>147028 マンション掲示板さん
常盤橋なら地下鉄乗り換えで便利じゃん。

>>147043 匿名さん

何故、関係無い汚らしい図を？？？

利用者の少ない地域に巨額の投資は厳しいね。。

>>147042 匿名さん
「決定」はいつでも覆る笑笑

>>147044 評判気になるさん
東京駅導線も整備されるだろうから相当便利になるはず。

ジムとかプールとかが他のタワーマンション並にあれば大分売れ行きが違っていたんだろうけど。。。

>>147040 匿名さん
公共工事で計画より早く完成した事例は過去にまったくないけどな。
短縮？頭がお花畑だな。

地下鉄は最低20年は開通しないことが決定してしまったし、もはや値上がりの目はないな…

値上がりどころか、金利上昇で値下がりの可能生が高いね

スミフ、後悔してるんだろうなぁ、企画ミス。担当役員、更迭されちゃうんでしょうね(T_T)

>>147049 名無しさん
プールは要らないかな。修繕費圧迫するし、中古になると劣化して使う人も減ってお荷物になるだけだよ。

>>147054 評判気になるさん

それひ富裕層向けコンドミニアムには、無い発想。コスト第一のレベルの層の買うマンション、てことになっちゃうよ？

富裕層向けコンドミニアムでプール無いところは存在しません(^^)

まぁここは庶民向けだから、プール無しで丁度いいのでは？

>>147057 検討板ユーザーさん

結論として、低所得者向けアパートってことですか？それも悲しすぎる。。

もっと頑張りましょうよ！

そういえば、ガーデンの屋上にナイトプールなんて夢見てた時代もありましたねぇ‥しみじみ。

欲しいならさっさと買えばよいのに。
スミフが値上げしないと思ってんの？(笑)
地下鉄のニュースも増えるだろうし、新しい開発の話も出てくるだろうし、待てば待つほど値上がりするだけだよ。

>>147043 匿名さん

港南が大暴落したら有明はカタストロフィー

>>147013 名無しさん

20年後の地下鉄なんて知事が変わったらオシマイ。

知事が変わっても同じやろ。
築地再開発も絡んでるし、やめる選択肢が無い。

ほしいならさっさと買っとけ。値上がりするぞ。

>>147057 検討板ユーザーさん
20年落ちの小汚いプールなんて庶民でも使いませんよ。

>>147065 マンコミュファンさん

そんなこたーない。

欲しいならさっさと買っとけ。値上がり始まるぞ。

>>147067 口コミ知りたいさん

20年後はどれぐらい上がってると予想してます？

>>147068 マンコミュファンさん

良くて現状維持。

>>147069 匿名さん

現状維持するだけでも凄いですよね！

>>147069 匿名さん
その時の市況予想は？

>>147070 マンコミュファンさん

現状維持だけでも儲けもんですね！

数千万円の得だよ。

ここが現状維持できるなら湾岸マンションのどこでも現状維持できるわ。

>>147074 匿名さん

俺もそう思う。
有明で現状維持なら、豊洲は儲け、東雲は現状維持、辰巳は開発が成功してたら儲け、って感じか？

しかし江東区って、
外野から見るとコミケの場所ってイメージなんだな。。

>>147055 マンション掲示板さん
ここには富裕層はいません。
なにしろ修繕積立金の値上げに恐怖する庶民ばかりですから。

江東湾岸はマンション開発止まってるから、今湾岸で熱いのは月島と晴海。値上がり益を狙うならこの2つだと思う。

>>147076 通りがかりさん

>修繕積立金の値上げに恐怖する庶民ばかりですから。
また適当なことを言って・・・
そこまでいうなら有明の家計調査の結果でも出してくださいな

ここはそもそも庶民向けやろ

>>147079 匿名さん

なにをもって庶民と定義しているのか述べよ

>>147080 評判気になるさん
何のために？
異論も無いし議論にもなってないのに、定義を云々する必要はなかろう？

>>147081 通りがかりさん

中傷の意味で庶民って言ってるからだろ笑
察しろよ

昔買ってた人は対して稼ぎないか投資目的だろうけど、今の値段で買うのは地下鉄効果でリセール狙う以外ないでしょうね。あとはスミフの息がかかった不動産屋トークに騙されるか。
ここ買える稼ぎあるほど優秀な人はちゃんと他も調べて自身で判断できるのでより良いところ見つけますね。

地下鉄の建設はまだ決まっていないよ。
仮に建設が決まった場合でも開通１年前に仕込むのが効率的と言われてるね。

https://toyokeizai.net/articles/-/638455?page=3
「いつ購入するのがいいかは過去の価格の推移で明らかになっている。価格が上がるのは開通してから」

>>147082 検討板ユーザーさん
中傷とは？
たんなる事実やろ
それとも反論あるん？

>>147085 マンション検討中さん

通報しました

決まってもいない遠い未来の鉄道に期待して値上がりを目論んでマンションを買うなんて、富裕層のやることじゃありません。
金持ちはもっと確実に儲かるネタにしか参戦しない。
情弱の、大してカネもないやつが、いい加減なセールストークに簡単に引っかかるんです。　

>>147086 マンコミュファンさん
笑
事実を書かれただけで通報とは、ちょっと逆上しすぎじゃないですか？

他人の目を気にするのは田舎者の証拠ですよね。

>>147080 評判気になるさん

イオンスタイルは庶民の味方

さすがに田舎者とかは関係ないでしょ。バカの論理。

ま、早めに買っておけば大儲けできると思うよ。
早いうちに買っとけ。

>>147093 匿名さん

なるほど。
有明は庶民が買える最後のタワマンエリアってことを連呼が定義してくれていたのか（笑）

欲しいならさっさと買っとけ。
ホントの最後のチャンスになるぞ。

今年はスミフも地下鉄関連で値上げしてくる。
安く買いたいなら値上げ前に買え。

有明は庶民向け、というのはネガポジ共通認識ってことですね。
ならそれはもう、事実なんでしょうね。

騙されるな。スミフは小幅に複数回に分けて値上げする。
一気に値上げしないから慌てて買う必要はない。
300万はローン使うなら誤差みたいなもんだから気にする必要なし

庶民というか普通のサラリーマンが買える限界がちょうど8000万くらいなので、価格帯が丁度いいのよね。

8000万超えると、士業とか社長さんとかが増えてくる。

臨海地下鉄関連で、スミフの値上げがいつなんだろうと気になる人は多いと思うんだけど、誰か聞いた？

庶民が湾岸にタワマンを買える最後のチャンスか。たしかに生まれた時代によって、かなり不公平感はあるな。平成は港区湾岸が坪230万で買えた。そのマンションが令和は坪400万超え。港区を安く買ってがっぽり含み益手にした人を見てれば俺もと思いたくなるが、既に港区の新築は坪500の世界で無理。令和でも庶民がギリ買える有明買って、俺もと思う気持ちは分からないでもない。

昭和だと世田谷の戸建てが100万で買えたよな。
不公平だ(笑)

妬み、嫉みが酷いスレですね。絡まれる方も大変ですこと

これだけ周辺環境に恵まれていて坪500以下で新築が買えるってかなりリーズナブルだと思う。

都心は坪単価1000超えてきたもんなあ。
そう考えるとかなり割安。

>>147105 匿名さん
この辺鄙さを恵まれてると考える地方出身者の感覚は理解不能。

普通に恵まれてるよ。
ムリネガしても、誰も同意できないと思うよ。

欲しいなら早めに買わないとどんどん値上がりするぞ。

考えるな。買っとけ。

>>147105 匿名さん
2024年入居だと新築7年だろ？数年で設備の寿命が尽きる、、、。

今から20年後、あなたはやったことよりもやらなかったことを悔やむことになるだろう。そうなる前に、安穏とした港から船を出せ。自分自身の帆で貿易風を受け止めよ。真に求めるものを探求し、叶うことを願い、見出すのだ。買っとけ。

「負けたことがある」というのが　いつか　大きな財産になる。買っとけ。

1.必ずできると信じろ　
2.限界を越えろ
3.「その時」を待つな
4.行動しろ
5.正しく問え
6.ジャッジせず、隠された美を見ろ
7.遅すぎることなんてない
8.買っとけ

怖い怖い！
連呼くんが教祖様に見えてきた…

ネガちゃん大丈夫か？
そんなになるまで掲示板やっちゃ駄目でしょ。
頭悪いんだから。

そもそも買えない妬みはみっともないよ。
欲しいならさっさと買えばよいのに。

↑
特大ブーメラン

今更、港区を妬んでも時既に遅し、だよね

不動産なんて単純なんだよ。
安いときに買うの。
臨海地下鉄が動き始めて20年後には駅直結になるわけ。
これで値上がりすると思えば買えば良いし、もっと良いマンションがあるなら、そっちを買えば良いのよ。好きな方買っとけ。

>>147111 名無しさん

20年後なんか、有明のことなんか忘れてるよ。
逆にその頃は買わなくて良かったと思ってそう。

そこまで待たなくても5年後には値上がりして手が届かなくなってると思う。

欲しいならさっさと買えばよいのに。
値上がりして手が届かなくなるよ。

>>147136 匿名さん

意味不明。論理的思考能力が無さすぎる。

あんた10年間ずっとネガってて、それでも値上がりしてるやん。

俺は10年間値上がりすると連呼して、実際に値上がりしてるからね。


5年後には既に手が届かなくなるほどには値上がりしてると思うよ。
さっさと買っとけ。

金利上昇するし首都圏マンションはすでに頭打ち感出てきてるし、値下がりする可能性もかなり高いよねぇ。

今までは金利がずっと低かったからな…

>>147141 評判気になるさん

ほんま頭悪いのお。金利が上がるからってデベが値下げしてくれるとでも思ってんの？で、金利上がってんの？なんの金利？
コストが上がってるんだから、値上げするしかないわけよ。

>>147154 口コミ知りたいさん

あらあら、中古マンションが値上がりしたり値下がりしたりするのを知らないのかしら。
もう値上がり始まってるよ。
さっさと買っとけ。

>>147156 口コミ知りたいさん

それより、ネガ連呼ちゃんが今年結婚できるかの方が気になりますけど。。。(笑)

理屈が論理破綻してるな。
マンションの価格は土地の取得費、建物の建設費、デベの儲けの合計だろ。
なんで建物の建設コストを販売時の時価で再計算するんだよ。
そんなもん、デベの丸儲けじゃないか。

>>147159 匿名さん

デベの丸儲けですよ。何が問題なの？

>>147158 名無しさん
別の話出してごまかすなよ笑

ねえ、連呼くん

20年後も検討者の設定のままなの？

>>147157 検討板ユーザーさん
それはコストとはなんの関係もないが。
バカなのかな？

>>147161 通りがかりさん

お前が今年彼女できるかのほうが大事だろうが。
話ごまかすなよ。

>>147162 マンション検討中さん

へ？コスト？それは今から建築する段階の話では？
ここだと販売コストくらいじゃないですか？

>>147160 通りがかりさん
コストが上がるから値上げは当然だと言う理屈が虚偽だと言ってる。
コンプライアンスのかけらもないんだな。

10年前に金を100万円で買ったとする。
コストは100万円だな。
10年後に金の価値が上がって300万で売れる。

コストは100万だったので100万で売るか？
まさかね。

俺だったら300万で売る。
コストが100万だったとしてもね。

俺もそうするな。資産は時価だからね。

ネガ連呼ちゃんは買った値段で売ってくれるよ。頭悪いから。

>>147182 匿名さん

勝手にしてくれや。

>>147182 匿名さん

その理論を営業にぶつけてみてよ
ネガさんの収入でも買える価格に交渉できるかもよ

原価厨のように、原価で売れって営業に迫ったりするの？
8000万は高い高い高すぎるー。原価は600万円です（ドヤッ）

今からどんどん値上がりするんだから、欲しいなら今のうちに買っとけ。
手が届かなくなるぞ。

>>147177 匿名さん

連呼くんが狂ったように連投して他人の人格を攻撃してたんだけど、自分がコンプレックス持っていることで攻撃しているので、まるで自己紹介をしているようだった。
最後はいつものように一斉削除を依頼して逃げた。

ここは相対的には上がらないだろうね
[マクロ要因]
・各国がQE→QTに向かう時期に販売している
・日本のGDP成長は今後50年先まで、中国、米国、インド、欧州の後塵を拝すとのGSの予測→給料が上がらない→家賃が上がらない→値上がりし難い

[ミクロ／ここ特有要因]
・そもそもの販売価格がQEの恩恵を取り込んだ価格（これが都心ヴィンテージマンションとの違い）
日本人がダメだとすると、頼みはインバウンド富裕層だが、このマンションはインバウンド富裕層には向いていない
・間取りが狭すぎる―欧米中国の富裕層にとって
・富裕層がスタンダードに考えている、共有施設がない
・併設のモールに魅力的ブランドがない
・留学生の子供用としても主要大学まで遠すぎる

そうなると、中国のミドル、ボトム層をターゲットに、割安コンドミニアムとしてアピールするしかないですね、でも厳しいかな

↑意味不明

値上がりは間違いないでしょうね。
そもそもコストが上げ続けてますから安く売れないって理由が強いですけど。
あとは地下鉄ですね。
20年以内に直結。これは強いですよ。

都心は開発用地も少なくなってきてて、建築費も人件費も上がってる。これから新しく作るマンションは、その高騰分を販売価格に乗せるにも限界はあるから、今まで作ってきたマンションの価格も上げて利益を確保していくというのは普通の論理。

建築費の高騰がこのマンションに影響ある理由

都心は開発用地も少なくなってきてて、建築費も人件費も上がってる。これから新しく作るマンションは、その高騰分を販売価格に乗せるにも限界はあるから、今まで作ってきたマンションの価格も上げて利益を確保していくというのは普通の論理。

建築費の高騰がこのマンションに影響ある理由

地下鉄は20年は開通しないことが確定しちゃったしなぁ。
金利も上がるし、こりゃ値下がりするだろうなぁ。

連呼くん

今日はみんなにかまってもらえるから、嬉しくなってはしゃいじゃってる感がすごいな笑

有明ほど将来性が高いエリアも他にないですよ。

>>147137 名無しさん
なぁー　5年後には！設備が耐用年数超えてボロボロになってるよー。塩害被害も重なって。

>>147198 匿名さん
大爆笑。都内により近い晴海の方が！将来性は上だよ。

>>147193 匿名さん

20年も直結も確定してない

>>147198 匿名さん

豊洲
東陽町
浜松町

塩害と公害しかない街です。妄想にふけるしかない。地下鉄、駅直結。　← 夢で終わるよ。

>>147198 匿名さん
そう思っていた時期が南港ポートタウンにもありました。
https://osakadeep.info/nanko-porttown/

塩害は心配ない。
https://wanganet.com/?p=1286

ただ口先で「買え」と言っているだけの人は、じつのところ悪徳商法の大家より、振り込め詐欺のプロより、道徳的に悪い。なぜなら、あらゆるスリや泥棒やサギ師は少なくとも自分が「悪い」と自覚しているが、彼らはそういう最低の善悪の自覚さえないのだから。

>>147192 匿名さん

理解する脳みそがないって事？

>>147203 口コミ知りたいさん

塩害と公害がなんで影響あるんですか？
イメージだけでなくデータで示してもらいたいです

>>147191 マンション比較中さん

富裕層は見向きもしないだろうね笑

>>147207 マンション掲示板さん

その通り。連呼くんは、QE、QT、GSが何のことか分からないんでしょうね爆笑

>>147204 検討板ユーザーさん

有明そのものじゃないですか

>>147209 マンコミュファンさん
有明は嫌悪施設が無いからむしろ湾岸の中では富裕層に好まれる立地だと思うよ。

>>147194 匿名さん

関係無い

>>147191 マンション比較中さん

これにきちんと反論できないなら、値下がりするということでしょうね

>>147191 マンション比較中さん

もともと有明は価値が上がらないエリアとして有名ですから。
ほかが2倍になってるのに住まいサーフィンとかで有明のマンションの
値上がり見てもせいぜい2割くらい。

>>147212 口コミ知りたいさん

有明は不便すぎるからむしろ湾岸の中では富裕層に一番に避けられる立地だと思うよ。

>>147215 匿名さん
どこで有名なん？

>>147214 口コミ知りたいさん
反論は必要ない。必要なのは購買意欲。さっさと買っとけ。

>>147210 eマンションさん
大事なのは知識ではなくセンス。いいからさっさと買っとけ。

交通不便なエリアだからこそ、
外部からやってきた犯罪者は脱出しづらい。
また住民が少なく、怪しい行動する人間は目立ってしまう。
なので富裕層こそ、この安全な有明という街を選ぶのかもしれない。

>>147220 匿名さん

富裕な人は警備員が何人も常駐していて監視カメラと防犯センサーで
警備体制が万全な都心のマンションを選ぶと思います。

臨海地下鉄が20年以内に開業するから、便利になっちゃいますけどね(笑)

待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。
いろんなものが値上がりする中、マンションだけは値下がりすると思ってんの？

おめでてーな(笑)

5年くらい前は自分も湾岸タワマンも検討したことあるけど、株で儲けて富裕層になってからは都心中心に探してる。資産が増えるとやっぱり立地のいいマンションを買いたくなるんだよね。
昔は富裕層の相続税対策で湾岸タワマンも買われたけど、今後はそれも厳しくなるので富裕層が選ぶ理由はないと思う。

>>147219 通りがかりさん
センスがある人は、お前のバカな煽りにはひっかからんよ。

死にもの狂いで買え買えと絶叫されると、まともな常識のある人は、相当不人気で困ってるんだなと感じますが。　

>>147226 匿名さん

常識を知らないから10年も同じこと続けてしまうんだよ。
人間の失敗作。

>>147224 匿名さん
富裕層のあなたが選ぶ理由のないエリアの掲示板で何やってるんですか？

木を植える一番良いタイミングは20年前だった。二番目は今だ。買っとけ。

すべてがあなたにとって向かい風のように見えるとき、思い出してほしい。飛行機は追い風ではなく、向かい風によって飛び立つのだ。買っとけ。

>>147228 eマンションさん
前にも書いたけど、販売開始から５年経つのに300戸も残っているので、売れ行きを興味本位で覗いている。

ここは、ひょっとして都内で1番売れ残っているマンション？

富裕層も庶民層も満足できる立地だと思います。

>>147231 匿名さん
なるほどね。

>>147229 名無しさん

面白い！

>>147230 名無しさん

面白い！！

>>147232 匿名さん
ゴクレ大先輩がいるよ。

>>147220 匿名さん

んなわけねーだろ。

>>147238 匿名さん
レインボーブリッジ封鎖できないからな。

>>147239 eマンションさん
私が子供だった頃の映画ですか？