シティタワーズ東京ベイ

>>146671 匿名さん
コストコくらいしか客寄せできる立地ではないが、コストコができたら周辺道路は渋滞酷くなり周辺住民にとっては相当マイナスですね。
もともと商業施設併設ってのはそういうマイナス面もあって高級住宅街とは無縁ですが、ガーデンはテナントがイマイチなのと周辺の商業施設に負けてるのでまだマシですね。

>>146671 匿名さん

コストコに全貸しって、いくらで貸すのかね。

>>146672 マンコミュファンさん

自分もわからんかったわ

>>146674 検討板ユーザーさん

なんかいろいろと日本語おかしくないですか？

>>146659 匿名さん

そもそも知名度もブランド力も無いテナントばかりが有明みたいな不便なとこに出店して集客できるはずも無かろう。店のラインナップ見た時点でなんだかわからず「行ってみよう」ってならないわな。

その撤退リスト、都民が店名見て何の店かわからないのがほとんど。知名度があるのは銀だこ、に志かわ、アメリカンファーマシーくらい。
　

>>146678 匿名さん

銀だこが早々に撤退するショッピングモールがあることが衝撃的

>>146679 検討板ユーザーさん

銀だこって、あまり撤退しないものなのですか？

ガーデンの飲食店はチェーン店ばかりと言いつつ、ファーストフード業界の売上高ランキング上位10社のどこも出店してない？
相当立地の悪い商業施設と見なされているのかな。
https://gyokai-search.com/4-fast-food-uriage.htm

銀だこ＝撤退率が低い、と思い込みで前提しているのがおかしい
調べると閉店は頻繁のようですよ
もう少し論理的に考えれるようにしましょうね

>>146682 評判気になるさん

ここはダメだと判断したら即撤退。

>>146681 匿名さん

すまんなに言ってるのかわからん
ここのファストフード店が出店してないからどうだというのよ
ライブの客層が選ぶ店ではないからガーデンになくて当たり前
管理人に怒られて、グレー狙ってネガしてるんだろうけど、あなたの腕では荒さが目立つよ

>>146680 匿名さん

銀だこみたいなファストフード系はどこに出しても一定の客は入る。
マクドナルドと一緒。いったん出した店が短期間で撤退することはほとんどない。
それさえ撤退するのは相当重症。

>>146684 マンション掲示板さん

そもそもライブの客層は開演前の時間つぶしはあっても
ライブ終わったらさっさと帰ってる印象が強い。

>>146686 匿名さん
ライブ後のレストラン街みたことないんですね笑

>>146687 マンション掲示板さん

物販店に入らないと意味ないでしょ。

商業施設運営の経験がないから開業時のテナントがイマイチだったのは理解できるけど、3年経っても全く改善しないのは重症。

>>146681 匿名さん
マーケット分析能力の高い会社ばかりなので当然の判断でしょう。

>>146688 名無しさん
イベントが終わった後に普通のショッピングなんかするか？
非現実的だな。
物販店なんかに行くわけないじゃん。

タワマンに住むとこんなことになるんですか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/61ef633d92389ed386b1c67f98be49fa7fce...

同じりんかい線でも天王洲アイルは駅ビルのテナントが無くなりおまけにホテルも撤退するらしい。すごく寂れててびっくりしますよ。

>>146678 匿名さん
に志かわはポップアップだよ。
これを閉店リストに入れてる時点でネット上の情報しか見てないのがわかる。

3階のサーフ系とかアメカジ系のアパレルはどういう層をターゲットに出店させてると思いますか？周辺住民もイベント客も誰も興味ないと思うんですが。

>>146696 匿名さん

有明住民がターゲットですよ。

たぶん手を挙げてくれたテナントを入れただけだからターゲットとか考えてないと思う。とてもマーケティングしてたとは思えない。だから今の惨状なんだろうけど。

>>146695 マンション掲示板さん

他の大量閉店もポップアップだったのかー
安心しましたー

↓のアンケート450以上が多数派なのね
バイアスかかってたとして400は下回らんな

>>146699 名無しさん
日本語大丈夫？

>>146701 マンコミュファンさん

誹謗中傷アウト
通報しました

よくこんなショップを誘致したなー、がんばったなぁ・・・と感じるようなテナントって、何かありましたっけ？

メガ無印ぐらい？

>>146700 検討板ユーザーさん
中古も400以上で成約してるから450以上は適正だと思うよ。

>>146703 eマンションさん

無印はよく持ってきたと思う。

>>146703 eマンションさん
客寄せテナントとして賃料激安招致でしょうね

>>146706 名無しさん
そうやって確証もないことをもっともらしく言うのよくないですよ

↑はもっともらしくすらないけどね笑

>>146709 eマンションさん
胡散臭さしか感じないね。

>>146700 検討板ユーザーさん

半数以上の人が450より下だと評価してるよ。

地方に住んだことないから知らなかったんだけど、
地方のショッピングモールって混雑して大変なんだね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4efd9d223db3b330e7a9a2349b9881132e8d...

それを知ると、有明ガーデンってそこまで混んでなくて過ごしやすい大変貴重なショッピングモールなんだね。
こんなモールが近所にあることに感謝したい。
ありがとう有明ガーデン。

>>146712 匿名さん
そこまで混んでない、つまり儲からない。　
テナントが逃げ出すのは当たり前。

有明ガーデンは、都会の大人が落ち着いた雰囲気で買い物や飲食するコンセプトだったんだよ。
だから空いてるショッピングが正解。
さすが住友不動産。

>>146714 匿名さん
都会の大人が買い物する店なんかあったか？
飲食も田舎にもあるようなチェーン店ばかりのはずだが？

一流ブロガーも酷評

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower

>>146711 匿名さん
半数は住民だから実質マーケットの大半は割高と評価しているってことでしょう。まぁ売れ行きの悪さを見れば言うまでもないですが。

頑張って誘致しましたというようなテナントは皆無だよね。たぶんそういうことはやらないだと思う。募集かけて手を挙げたテナントを入れるだけ。2階とかコンセプトも完全無視して食品、アロマ、雑貨のごちゃ混ぜ配置。

この人は変動金利が上がるのは2030～2035年と予想している。
臨海地下鉄は2040年だっけ？
けっこうビミョーなタイミングだね。。

ネガ連呼ちゃんは正月もこんなことやってたのか。
買えない妬みだけでようやるわ。(笑)

>>146719 匿名さん
不動産業界の提灯の方ですかね
住宅ローンアナリスト
ユニークな肩書きですね

>>146719 匿名さん
賃金上昇がある前提での2035年以降ですか。うーん。

検討してる人はこの記事見た方がいい。良いも悪いも中立でかなり細かく書いてある。湾岸マンションブロガーののらえもん

https://wangantower.com/?p=18335#%E7%B5%90%E8%AB%96

>>146724 匿名さん

だからバイトが集まらないんでしょ？

>>146724 匿名さん
このブロガーはこういうキャラだからね。エンタメだよ。
東雲ですら空気が悪い、イオンは嫌悪施設って言っちゃうから。

>>146716 通りがかりさん

すごい古い記事引っ張ってきたな

1/4 7:40の大気汚染マップ。
ここが人が住む環境じゃなかったら、人類はどこに住めばいいのか。

>>146725 マンション検討中さん
バイトが集まらないのはアクセスの悪さと、周辺に何もないってのもあるね。
有明からアクセスしやすいまともな大学って思いつかないしね。

>>146728 名無しさん
それ、ピンポイントで測定してないから意味ないよ。

>>146728 名無しさん
ここは排ガス、粉塵の発生源が真横にあるので、拡散して流れていく前に直撃を食らいます。ここは局地的に空気が悪いのです。
その測定データも、観測点がここの敷地内にないと意味がありません。

>>146730 口コミ知りたいさん
他エリアで高速真横で計測してるところと、その近辺で差があきらかにある？

>>146732 名無しさん
高速道路の地上高は場所によって異なるから、測定ポイントの地上高によっては高速の排ガスを測定してることにならない。

高速道路の真横の大気がいかに汚染されてるかは首都高を走ってみればすぐわかるよ。
道路に面してるマンションは軒並み煤けてるから。

>>146734 匿名さん
ツインパークスとかタワーズ台場とかWCTとか？綺麗だと思うけどな。

>>146728 名無しさん

これの測定場所は、辰巳の森緑道公園とお台場レインボー公園の隣の建物になってるよ。
幹線道路から数百mも離れており測定場所の環境が全然違うよ。

>>146735 匿名さん
WCTは吹き付けだしかなり汚れてない？あの辺は清掃工場もあるからなおさら。

大気の汚染源がすぐ近くにあるだけで嫌ですよね。それを拡散されるから問題ないと言うのは、近くで下水が放流されて広い運河で拡散されるから影響はない。と言い張る港南の人と同じじゃないですか。

そういえば住民で独自に測定器で測定してた人がいたね。

高速真横の港南とかと比べたら有明の方が空気はきれいだと思いますよ。

>>146740 匿名さん

面白い（笑）

>>146740 匿名さん
ブーメラン

真横に高速があるから、環境省の測定値が無意味だーと自分の意見に自身を持ってる人いるな（笑）

一期の住人が公開空地で測定して全く問題なかったんだけど、それの反論はあるかな？

レスのURL貼り方分からんので誰か頼む。
住民板のレス番9508に住民が独自で測定したレポートと画像がある。

>>146744 名無しさん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/res/9508/

環境省が道路沿道の大気汚染を観測するために、都内各所に測定局を設置してるのに、有明の目の前じゃないから意味ないって自論述べてる人、環境省より排ガスについて詳しいのかな？

環境省の東京の大気汚染における考え方
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/vehicle/air_pollution/diesel/plan...

>>146745 口コミ知りたいさん

ありがとう。これこれ。
辰巳、お台場、八潮と湾岸道路沿道の観測してて全く問題ないからな。環境省のソースでは都内の中ではかなり綺麗な方だし、他にもっと大気悪いところがゴマンとある。有明は人が住む場所ではないと根拠もなくネガり続けるのは良くないよ

排ガスなんだから、NOxを測定しないと意味なくない？

>>146749 口コミ知りたいさん

NOX測定しなくてもPMとの相関関係があるから、予測にはなるよ。それにNOXの数値は台場、辰巳、八潮、晴海の測定局からリアルタイムで測定出来ていて全く問題ない数値だよ。

>>146745 口コミ知りたいさん

それPM2.5の測定だけだよ。しかも１日だけだし、風向きも書いていないからほとんど参考にならない。住民のポジショントーク。
ここは体感的に粉塵や騒音が酷いと言われているんでしょ。
各人が現地で確認して判断するしかないね。

そんなに否定したいなら、測定器で高い数値を計測してくればいいのに。

>>146752 匿名さん
東京都が、辰巳、台場、八潮、晴海でリアルタイムで測定しており、住民が個人で測定した結果ともリンクしていて、全く問題ない数値が出ているのに、ネガさんが反論してる文章がこれかあ。自分から発信する情報には根拠が一つもなく、出てきたソースの重箱の隅をつつくような反論ばかり。最後は「体感的な話」に帰着しててワロタw

交通量の多い幹線道路は嫌悪施設です。実際の空気の汚さとは無関係です。やっぱり嫌悪施設の隣は嫌です。

>>146754 匿名さん
有名ブロガーを含めて多くの人が環境が悪いと言っているんだから、離れた場所での測定や住民のポジショントークは参考にならないな。

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower
モデルルームに行く前に現地に行きましたが空気の悪さは想像以上のものでした。正直言って人が住む環境ではないと感じました。
目と耳と鼻を塞いでも首都高と湾岸道路の存在を消し去ることはできません。現地に初めて訪れた瞬間に「空気が汚い・・・」と感じたのが正直なところです。ほとんど公害レベルと言っていいでしょう。

>>146756 匿名さん

空気が汚いかどうかはあんまり分からんけど、
湾岸道路自体がゴミだらけで汚いな。

>>146755 匿名さん
嫌な物件のスレで投稿しないでもろて。

>>146716 通りがかりさん

一流なの？

『この最新マンションレビューは球場でプロ野球選手を野次っている間違いなく野球が下手な酔っ払いのおじさんのようなレビューです。あらゆる点で信じるに値しませんので絶対に本気にしないでください。』

って、書いてるけど。

>>146754 匿名さん
東京都の測定は、測定ポイントがずれてるから何の参考にもならない。
個人の測定は、NOXなしで、かつ測定日の風向き等も不明でこちらもデータとして信頼できるものではない。
信頼性のないデータがいくら符号していても、何の有意な結論も得られませんよ。

>>146759 通りがかりさん
一流の野次馬なんじゃない

>>146761 匿名さん
二重サッシにするというのは騒音がひどいからですね。
静かな場所なら二重サッシにするわけないので。

>>146760 匿名さん
東京都が沿道の大気を観測する目的で設置した測定局を、何の参考にもならないって書いてる人の書き込みも謎だな。ポイントがずれてると言っても、台場と辰巳の観測結果があれば中間地点の観測は十分でしょ。何か有明に特殊因子があるの？

そんな騒音がひどいほど交通量のはげしい場所で、空気がキレイと言われてもなぁ．．

>>146764 匿名さん
中間地点て！
そういう問題じゃないでしょ。。

>>146767 匿名さん

どういう問題か教えてほしい。有明にも同じ道路が走っていて、その沿道の大気の状況を調べるために東京都が測定局を設置してるんだけど、それでは何が不足してるの？

もちろんCTTBのマンション目の前に置いてあるわけじゃないけど、全く参考にならないとかいてる理由が知りたい

>>146770 マンコミュファンさん

江東区の調査はCTTBの目の前に調査地点を置いてます。そのほか、首都高湾岸線沿いを重点的に調べてます。

>>146763 口コミ知りたいさん
ここは騒音が酷いから二重サッシにしてるけど、全熱交換型の換気システムも採用しているから空気も悪いんだと思う。
例のブログにもこんなこと書かれている。

「この空気の悪さで自然換気を採用したら部屋の中が排気ガスで充満してしまうので全熱交換型を採用するしかなかったというのが本当のところでしょう。」