東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 15:45:26

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 146643 マンション掲示板さん

    >>146641 匿名さん
    また新しい子が入ってくるからトータル変わらないのでは?書道教室やそろばん教室と同じ。

  2. 146644 匿名さん

    年始のガーデンはどんな感じ?
    混んでる?

  3. 146645 評判気になるさん

    >>146632 検討中さん
    高単価だと客が入んなくて潰れますが。

  4. 146646 通りがかりさん

    >>146644 匿名さん
    普通は銀座とかの初売り行くでしょ。わざわざ初売りでガーデンに来て買うものある?

  5. 146647 匿名さん

    このまま行くと、有明の将来は南港ポートタウンみたいになるかもしれないですね。
    https://osakadeep.info/nanko-porttown/

  6. 146648 マンション検討中さん

    >>146644 匿名さん

    有明住民はまだ子育て世代がほとんどだから、
    年始は田舎へ帰ってるのが多いからガーデン空いてるかな?

  7. 146649 匿名さん

    >>146644 匿名さん
    休日くらいの混み方でしょうか

  8. 146650 口コミ知りたいさん

    >>146646 通りがかりさん

    それはあなたの普通なだけでは

  9. 146651 通りがかりさん

    >>146648 マンション検討中さん
    実家が都内だったりすると普段から帰ってるからお正月でも帰省しないんだな。

  10. 146652 匿名さん

    >>146640 eマンションさん

    開店情報ってあんまり見た気がしないんだけど。
    今回は「セイハダンスアカデミー/そろばん教室88くん」って
    子供の習い事系のみ。子供向けの店ばかりになっていくのかな。

  11. 146653 匿名さん

    >>146647 匿名さん

    これから人口も減るし、これは有明の将来かもしれないね。

    1. これから人口も減るし、これは有明の将来か...
  12. 146655 検討板ユーザーさん

    >>146644 匿名さん

    昨日14時頃、中に入ってないけど広場はガラガラだった。

  13. 146656 匿名さん

    初売りの本格は今日から

  14. 146657 匿名さん

    >>146655 検討板ユーザーさん
    冬だからね

  15. 146658 検討板ユーザーさん

    空いてたの昨日だけか。昨日行けばよかった。






  16. 146659 匿名さん

    閉店ドミノは続きます

    3/28 yuga
    2/28 KONCENT
    3/31 prego
    7/27 ライトオン
    8/28 ドクターエア
    8/31 カバーガレージ
    8/31 プリミエル
    10/24 Q
    11/23 コトモノマルシェ
    1/10 genten
    1/10 エンチャンテッド
    1/23 レイカズン
    1/23 シェアウィズクリハラハルミ
    2/28 プラスエフ
    3/21 モノメモリー
    3/22 鎌倉ねこサロン
    3/24 ウォッチタウン
    3/27 銀だこ
    3/31 アンジェエール
    4/15 スワンキーマーケット
    5/22 北海道コレクション
    5/29 マンハッタンロールアイス
    6/17 クレーム・オ・ブール
    6/19 ジュエリーツツミ
    6/26 FRED PERRY
    6/26 銀座に志かわ
    6/27 フレイヴァハット
    8/11 リポトレンタアンニ
    8/21 ストーンマーケット
    9/20 ミスタードーナツカフェ
    10/16 リトルツリー
    10/31 忍者の里暁月
    11/20 アツギファクトリーストア
    12/6 アメリカンファーマシー(new!)
    12/8 アシックス(new!)
    12/16 tiptop+pocket(new!)
    12/29 SHOO・LA・RUE(new!)
    12/30 ユニバーサルドライブ(new!)

  17. 146661 eマンションさん

    >>146659 匿名さん
    来年もドミノは続きそうですね!

  18. 146662 口コミ知りたいさん

    >>146661 eマンションさん

    来年?
    今年(2023年)も、ってこと?

  19. 146663 評判気になるさん

    >>146659 匿名さん

    これぐらいの閉店ペースって、
    商業施設では普通なのかな?

  20. 146664 通りがかりさん

    >>146663 評判気になるさん
    一斉入れ替えを除けば、1年で30店舗撤退なんて異常でしょ

  21. 146665 eマンションさん

    これほど五月雨式というか、断続的に多くの閉店が続くケースは珍しいでしょ。

  22. 146666 匿名さん

    >>146658 検討板ユーザーさん

    ららぽは混んでたみたい。ここの住民からしたら空いててファミリー向けって最強だよね




  23. 146667 匿名さん

    これだけ多数のテナントが撤退するということは、個別のテナントのせいではなく、賃料が高すぎて採算が合わないということですね。そうなると新規募集時には賃料を下げざるを得ません。それはの賃料収入の下落させガーデンの不動産価格の下落を引き起こします。もっというならば、建物価格の下落ではなく土地価格の下落となります。それは周辺地価を下落させますので、少なからず周辺マンションの相場にネガティブに作用します。マンション、商業施設と種類が違えど同じ土地という資産を含んだ不動産ですから、商業施設の価格下落はマンション価格の下落に繋がるのです。

  24. 146668 マンション検討中さん

    >>146667 匿名さん
    全然文章がロジカルじゃなくて、びびった
    本当に社会人でしょうか

  25. 146669 マンション検討中さん

    >>146667 匿名さん

    土地価格下がるなら固定資産税下がってええやん

  26. 146670 マンション掲示板さん

    賃料ではなく、バイトが集まりづらいのと、集めるために時給を高くしないといけないことだと思うよ。

  27. 146671 匿名さん

    無理しないで、コストコに一棟丸ごと貸したらいいのに。

  28. 146672 マンコミュファンさん

    >>146668 マンション検討中さん

    意味が分からなかったの?マジで?

  29. 146673 マンション掲示板さん

    当初コロナなんてなく、オリンピック開催を見込んで出店したテナントが当てが外れたってのは当然あるよね。
    撤退が多いのは致し方ないかな。
    でもちゃんと入れ替わってるし、別に問題ないと思うよ。

  30. 146674 検討板ユーザーさん

    >>146671 匿名さん
    コストコくらいしか客寄せできる立地ではないが、コストコができたら周辺道路は渋滞酷くなり周辺住民にとっては相当マイナスですね。
    もともと商業施設併設ってのはそういうマイナス面もあって高級住宅街とは無縁ですが、ガーデンはテナントがイマイチなのと周辺の商業施設に負けてるのでまだマシですね。

  31. 146675 匿名さん

    >>146671 匿名さん

    コストコに全貸しって、いくらで貸すのかね。

  32. 146676 名無しさん

    >>146672 マンコミュファンさん

    自分もわからんかったわ

  33. 146677 eマンションさん

    >>146674 検討板ユーザーさん

    なんかいろいろと日本語おかしくないですか?

  34. 146678 匿名さん

    >>146659 匿名さん

    そもそも知名度もブランド力も無いテナントばかりが有明みたいな不便なとこに出店して集客できるはずも無かろう。店のラインナップ見た時点でなんだかわからず「行ってみよう」ってならないわな。

    その撤退リスト、都民が店名見て何の店かわからないのがほとんど。知名度があるのは銀だこ、に志かわ、アメリカンファーマシーくらい。
     

  35. 146679 検討板ユーザーさん

    >>146678 匿名さん

    銀だこが早々に撤退するショッピングモールがあることが衝撃的

  36. 146680 匿名さん

    >>146679 検討板ユーザーさん

    銀だこって、あまり撤退しないものなのですか?

  37. 146681 匿名さん


    ガーデンの飲食店はチェーン店ばかりと言いつつ、ファーストフード業界の売上高ランキング上位10社のどこも出店してない?
    相当立地の悪い商業施設と見なされているのかな。
    https://gyokai-search.com/4-fast-food-uriage.htm

  38. 146682 評判気になるさん

    銀だこ=撤退率が低い、と思い込みで前提しているのがおかしい
    調べると閉店は頻繁のようですよ
    もう少し論理的に考えれるようにしましょうね

  39. 146683 匿名さん

    >>146682 評判気になるさん

    ここはダメだと判断したら即撤退。

  40. 146684 マンション掲示板さん

    >>146681 匿名さん

    すまんなに言ってるのかわからん
    ここのファストフード店が出店してないからどうだというのよ
    ライブの客層が選ぶ店ではないからガーデンになくて当たり前
    管理人に怒られて、グレー狙ってネガしてるんだろうけど、あなたの腕では荒さが目立つよ

  41. 146685 匿名さん

    >>146680 匿名さん

    銀だこみたいなファストフード系はどこに出しても一定の客は入る。
    マクドナルドと一緒。いったん出した店が短期間で撤退することはほとんどない。
    それさえ撤退するのは相当重症。

  42. 146686 匿名さん

    >>146684 マンション掲示板さん

    そもそもライブの客層は開演前の時間つぶしはあっても
    ライブ終わったらさっさと帰ってる印象が強い。

  43. 146687 マンション掲示板さん

    >>146686 匿名さん
    ライブ後のレストラン街みたことないんですね笑

  44. 146688 名無しさん

    >>146687 マンション掲示板さん

    物販店に入らないと意味ないでしょ。

  45. 146689 匿名さん

    客入り以上にバイトが来ないのが厳しい

  46. 146690 匿名さん

    商業施設運営の経験がないから開業時のテナントがイマイチだったのは理解できるけど、3年経っても全く改善しないのは重症。

  47. 146691 名無しさん

    >>146681 匿名さん
    マーケット分析能力の高い会社ばかりなので当然の判断でしょう。

  48. 146692 マンコミュファンさん

    >>146688 名無しさん
    イベントが終わった後に普通のショッピングなんかするか?
    非現実的だな。
    物販店なんかに行くわけないじゃん。

  49. 146693 匿名さん
  50. 146694 匿名さん

    同じりんかい線でも天王洲アイルは駅ビルのテナントが無くなりおまけにホテルも撤退するらしい。すごく寂れててびっくりしますよ。

  51. 146695 マンション掲示板さん

    >>146678 匿名さん
    に志かわはポップアップだよ。
    これを閉店リストに入れてる時点でネット上の情報しか見てないのがわかる。

  52. 146696 匿名さん

    3階のサーフ系とかアメカジ系のアパレルはどういう層をターゲットに出店させてると思いますか?周辺住民もイベント客も誰も興味ないと思うんですが。

  53. 146697 マンション検討中さん

    >>146696 匿名さん

    有明住民がターゲットですよ。

  54. 146698 匿名さん

    たぶん手を挙げてくれたテナントを入れただけだからターゲットとか考えてないと思う。とてもマーケティングしてたとは思えない。だから今の惨状なんだろうけど。

  55. 146699 名無しさん

    >>146695 マンション掲示板さん

    他の大量閉店もポップアップだったのかー
    安心しましたー

  56. 146700 検討板ユーザーさん

    ↓のアンケート450以上が多数派なのね
    バイアスかかってたとして400は下回らんな

  57. 146701 マンコミュファンさん

    >>146699 名無しさん
    日本語大丈夫?

  58. 146702 eマンションさん

    >>146701 マンコミュファンさん

    誹謗中傷アウト
    通報しました

  59. 146703 eマンションさん

    よくこんなショップを誘致したなー、がんばったなぁ・・・と感じるようなテナントって、何かありましたっけ?

    メガ無印ぐらい?

  60. 146704 名無しさん

    >>146700 検討板ユーザーさん
    中古も400以上で成約してるから450以上は適正だと思うよ。

  61. 146705 口コミ知りたいさん

    >>146703 eマンションさん

    無印はよく持ってきたと思う。

  62. 146706 名無しさん

    >>146703 eマンションさん
    客寄せテナントとして賃料激安招致でしょうね

  63. 146707 口コミ知りたいさん

    >>146706 名無しさん
    そうやって確証もないことをもっともらしく言うのよくないですよ

  64. 146708 匿名さん

    >>146707 口コミ知りたいさん

    145411 匿名さん 2022/12/19 19:38:14
    地下鉄☆決定
    大儲け☆確定
    大勝利

  65. 146709 eマンションさん

    ↑はもっともらしくすらないけどね笑

  66. 146710 通りがかりさん

    >>146709 eマンションさん
    胡散臭さしか感じないね。

  67. 146711 匿名さん

    >>146700 検討板ユーザーさん

    半数以上の人が450より下だと評価してるよ。

  68. 146712 匿名さん

    地方に住んだことないから知らなかったんだけど、
    地方のショッピングモールって混雑して大変なんだね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/4efd9d223db3b330e7a9a2349b9881132e8d...

    それを知ると、有明ガーデンってそこまで混んでなくて過ごしやすい大変貴重なショッピングモールなんだね。
    こんなモールが近所にあることに感謝したい。
    ありがとう有明ガーデン。

  69. 146713 通りがかりさん

    >>146712 匿名さん
    そこまで混んでない、つまり儲からない。 
    テナントが逃げ出すのは当たり前。


  70. 146714 匿名さん

    有明ガーデンは、都会の大人が落ち着いた雰囲気で買い物や飲食するコンセプトだったんだよ。
    だから空いてるショッピングが正解。
    さすが住友不動産

  71. 146715 マンション検討中さん

    >>146714 匿名さん
    都会の大人が買い物する店なんかあったか?
    飲食も田舎にもあるようなチェーン店ばかりのはずだが?


  72. 146716 通りがかりさん
  73. 146717 マンション検討中さん

    >>146711 匿名さん
    半数は住民だから実質マーケットの大半は割高と評価しているってことでしょう。まぁ売れ行きの悪さを見れば言うまでもないですが。

  74. 146718 匿名さん

    頑張って誘致しましたというようなテナントは皆無だよね。たぶんそういうことはやらないだと思う。募集かけて手を挙げたテナントを入れるだけ。2階とかコンセプトも完全無視して食品、アロマ、雑貨のごちゃ混ぜ配置。

  75. 146719 匿名さん

    この人は変動金利が上がるのは2030~2035年と予想している。
    臨海地下鉄は2040年だっけ?
    けっこうビミョーなタイミングだね。。

  76. 146720 匿名さん

    ネガ連呼ちゃんは正月もこんなことやってたのか。
    買えない妬みだけでようやるわ。(笑)

  77. 146721 匿名さん

    >>146719 匿名さん
    不動産業界の提灯の方ですかね
    住宅ローンアナリスト
    ユニークな肩書きですね

  78. 146722 検討板ユーザーさん

    >>146719 匿名さん
    賃金上昇がある前提での2035年以降ですか。うーん。

  79. 146723 検討中

    検討してる人はこの記事見た方がいい。良いも悪いも中立でかなり細かく書いてある。湾岸マンションブロガーののらえもん

    https://wangantower.com/?p=18335#%E7%B5%90%E8%AB%96

  80. 146724 匿名さん

    >>146716 通りがかりさん

    しかしボロカスだよね。「人が住む環境ではない」って
    そこまで言われるエリアも珍しい。

  81. 146725 マンション検討中さん

    >>146724 匿名さん

    だからバイトが集まらないんでしょ?

  82. 146726 通りがかりさん

    >>146724 匿名さん
    このブロガーはこういうキャラだからね。エンタメだよ。
    東雲ですら空気が悪い、イオンは嫌悪施設って言っちゃうから。

  83. 146727 名無しさん

    >>146716 通りがかりさん

    すごい古い記事引っ張ってきたな

  84. 146728 名無しさん

    1/4 7:40の大気汚染マップ。
    ここが人が住む環境じゃなかったら、人類はどこに住めばいいのか。

    1. 1/4 7:40の大気汚染マップ。ここが...
  85. 146729 匿名さん

    >>146725 マンション検討中さん
    バイトが集まらないのはアクセスの悪さと、周辺に何もないってのもあるね。
    有明からアクセスしやすいまともな大学って思いつかないしね。

  86. 146730 口コミ知りたいさん

    >>146728 名無しさん
    それ、ピンポイントで測定してないから意味ないよ。

  87. 146731 匿名さん

    >>146728 名無しさん
    ここは排ガス、粉塵の発生源が真横にあるので、拡散して流れていく前に直撃を食らいます。ここは局地的に空気が悪いのです。
    その測定データも、観測点がここの敷地内にないと意味がありません。

  88. 146732 名無しさん

    >>146730 口コミ知りたいさん
    他エリアで高速真横で計測してるところと、その近辺で差があきらかにある?

  89. 146733 匿名さん

    >>146732 名無しさん
    高速道路の地上高は場所によって異なるから、測定ポイントの地上高によっては高速の排ガスを測定してることにならない。

  90. 146734 匿名さん

    高速道路の真横の大気がいかに汚染されてるかは首都高を走ってみればすぐわかるよ。
    道路に面してるマンションは軒並み煤けてるから。

  91. 146735 匿名さん

    >>146734 匿名さん
    ツインパークスとかタワーズ台場とかWCTとか?綺麗だと思うけどな。

  92. 146736 匿名さん

    >>146728 名無しさん

    これの測定場所は、辰巳の森緑道公園とお台場レインボー公園の隣の建物になってるよ。
    幹線道路から数百mも離れており測定場所の環境が全然違うよ。

  93. 146737 検討板ユーザーさん

    >>146735 匿名さん
    WCTは吹き付けだしかなり汚れてない?あの辺は清掃工場もあるからなおさら。

  94. 146738 マンション検討中さん

    大気の汚染源がすぐ近くにあるだけで嫌ですよね。それを拡散されるから問題ないと言うのは、近くで下水が放流されて広い運河で拡散されるから影響はない。と言い張る港南の人と同じじゃないですか。

  95. 146739 匿名さん

    そういえば住民で独自に測定器で測定してた人がいたね。

  96. 146740 匿名さん

    高速真横の港南とかと比べたら有明の方が空気はきれいだと思いますよ。

  97. 146741 検討板ユーザーさん

    >>146740 匿名さん

    面白い(笑)

  98. 146742 口コミ知りたいさん

    >>146740 匿名さん
    ブーメラン


  99. 146743 名無しさん

    真横に高速があるから、環境省の測定値が無意味だーと自分の意見に自身を持ってる人いるな(笑)

    一期の住人が公開空地で測定して全く問題なかったんだけど、それの反論はあるかな?

  100. 146744 名無しさん

    レスのURL貼り方分からんので誰か頼む。
    住民板のレス番9508に住民が独自で測定したレポートと画像がある。

  101. 146745 口コミ知りたいさん
  102. 146746 名無しさん

    環境省が道路沿道の大気汚染を観測するために、都内各所に測定局を設置してるのに、有明の目の前じゃないから意味ないって自論述べてる人、環境省より排ガスについて詳しいのかな?

    環境省の東京の大気汚染における考え方
    https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/vehicle/air_pollution/diesel/plan...

  103. 146747 名無しさん

    >>146745 口コミ知りたいさん

    ありがとう。これこれ。
    辰巳、お台場、八潮と湾岸道路沿道の観測してて全く問題ないからな。環境省のソースでは都内の中ではかなり綺麗な方だし、他にもっと大気悪いところがゴマンとある。有明は人が住む場所ではないと根拠もなくネガり続けるのは良くないよ

  104. 146748 評判気になるさん

    平日の20時は車通りも少ないしそうだろうな。
    ずっとその場に留まるものではないから、計測すべきは朝と夕方の混雑時間帯だよ

  105. 146749 口コミ知りたいさん

    排ガスなんだから、NOxを測定しないと意味なくない?

  106. 146750 口コミ知りたいさん

    >>146749 口コミ知りたいさん

    NOX測定しなくてもPMとの相関関係があるから、予測にはなるよ。それにNOXの数値は台場、辰巳、八潮、晴海の測定局からリアルタイムで測定出来ていて全く問題ない数値だよ。

  107. 146751 通りがかりさん

    >>146748 評判気になるさん
    20時でも混んでるよ。朝と夕方の数値が知りたければ、辰巳や台場の測定局の数値がリアルタイムで見れるよ。その数値も全く問題ないよ。

    このレポートの有用性は、ネガの根拠としていた道路からの距離が近いから、環境局の測定が無意味だと発信していたことを否定できていること。同じ時間に測定した辰巳のPM数値と公開空地が同じ結果になったと書いてるからね

  108. 146752 匿名さん

    >>146745 口コミ知りたいさん

    それPM2.5の測定だけだよ。しかも1日だけだし、風向きも書いていないからほとんど参考にならない。住民のポジショントーク。
    ここは体感的に粉塵や騒音が酷いと言われているんでしょ。
    各人が現地で確認して判断するしかないね。

  109. 146753 口コミ知りたいさん

    そんなに否定したいなら、測定器で高い数値を計測してくればいいのに。

  110. 146754 匿名さん

    >>146752 匿名さん
    東京都が、辰巳、台場、八潮、晴海でリアルタイムで測定しており、住民が個人で測定した結果ともリンクしていて、全く問題ない数値が出ているのに、ネガさんが反論してる文章がこれかあ。自分から発信する情報には根拠が一つもなく、出てきたソースの重箱の隅をつつくような反論ばかり。最後は「体感的な話」に帰着しててワロタw

  111. 146755 匿名さん

    交通量の多い幹線道路は嫌悪施設です。実際の空気の汚さとは無関係です。やっぱり嫌悪施設の隣は嫌です。

  112. 146756 匿名さん

    >>146754 匿名さん
    有名ブロガーを含めて多くの人が環境が悪いと言っているんだから、離れた場所での測定や住民のポジショントークは参考にならないな。

    https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower
    モデルルームに行く前に現地に行きましたが空気の悪さは想像以上のものでした。正直言って人が住む環境ではないと感じました。
    目と耳と鼻を塞いでも首都高と湾岸道路の存在を消し去ることはできません。現地に初めて訪れた瞬間に「空気が汚い・・・」と感じたのが正直なところです。ほとんど公害レベルと言っていいでしょう。

  113. 146757 マンション掲示板さん

    >>146756 匿名さん

    空気が汚いかどうかはあんまり分からんけど、
    湾岸道路自体がゴミだらけで汚いな。

  114. 146758 匿名さん

    >>146755 匿名さん
    嫌な物件のスレで投稿しないでもろて。

  115. 146759 通りがかりさん

    >>146716 通りがかりさん

    一流なの?

    『この最新マンションレビューは球場でプロ野球選手を野次っている間違いなく野球が下手な酔っ払いのおじさんのようなレビューです。あらゆる点で信じるに値しませんので絶対に本気にしないでください。』

    って、書いてるけど。

  116. 146760 匿名さん

    >>146754 匿名さん
    東京都の測定は、測定ポイントがずれてるから何の参考にもならない。
    個人の測定は、NOXなしで、かつ測定日の風向き等も不明でこちらもデータとして信頼できるものではない。
    信頼性のないデータがいくら符号していても、何の有意な結論も得られませんよ。

  117. 146761 匿名さん

    この物件が二重サッシにしなきゃいけないっていう時点で
    環境が良いとは言えないわ。

  118. 146762 匿名さん

    >>146759 通りがかりさん
    一流の野次馬なんじゃない

  119. 146763 口コミ知りたいさん

    >>146761 匿名さん
    二重サッシにするというのは騒音がひどいからですね。
    静かな場所なら二重サッシにするわけないので。

  120. 146764 匿名さん

    >>146760 匿名さん
    東京都が沿道の大気を観測する目的で設置した測定局を、何の参考にもならないって書いてる人の書き込みも謎だな。ポイントがずれてると言っても、台場と辰巳の観測結果があれば中間地点の観測は十分でしょ。何か有明に特殊因子があるの?

  121. 146765 匿名さん

    そんな騒音がひどいほど交通量のはげしい場所で、空気がキレイと言われてもなぁ..

  122. 146766 匿名さん

    匿名掲示板に貼られていた素人がサンワサプライの1万の測定器で測った結果で子供の安全が判断できるなら、堂々と住めばいい。

  123. 146767 匿名さん

    >>146764 匿名さん
    中間地点て!
    そういう問題じゃないでしょ。。

  124. 146768 匿名さん

    健康被害気にするなら、水銀ゴミを出す輩のせいで有明清掃工場がときどき水銀をお漏らししてる方がよっぽど怖くないか?

  125. 146769 匿名さん

    >>146755 匿名さん

    実際空気汚いしね。江東区役所が毎年調査してます。その結果、対照地点の江東区役所に比べて臨海部の方が二酸化窒素濃度が高いことがわかりました。この傾向は毎年確認されています。

    1. 実際空気汚いしね。江東区役所が毎年調査し...
  126. 146770 マンコミュファンさん

    >>146767 匿名さん

    どういう問題か教えてほしい。有明にも同じ道路が走っていて、その沿道の大気の状況を調べるために東京都が測定局を設置してるんだけど、それでは何が不足してるの?

    もちろんCTTBのマンション目の前に置いてあるわけじゃないけど、全く参考にならないとかいてる理由が知りたい

  127. 146771 匿名さん

    >>146770 マンコミュファンさん

    江東区の調査はCTTBの目の前に調査地点を置いてます。そのほか、首都高湾岸線沿いを重点的に調べてます。

    1. 江東区の調査はCTTBの目の前に調査地点...
  128. 146772 匿名さん

    >>146763 口コミ知りたいさん
    ここは騒音が酷いから二重サッシにしてるけど、全熱交換型の換気システムも採用しているから空気も悪いんだと思う。
    例のブログにもこんなこと書かれている。

    「この空気の悪さで自然換気を採用したら部屋の中が排気ガスで充満してしまうので全熱交換型を採用するしかなかったというのが本当のところでしょう。」

  129. 146773 匿名さん

    問題あるやなしやは知らないけど、そもそも高速道路やゴミ処理場の近くに住まなきゃ気にする必要すらないのだがな

  130. 146774 匿名さん

    >>146769 匿名さん
    あれだけ、台場や辰巳じゃだめと言っていたのに、ソースが10箇所の平均?それに簡易調査って、何の参考になるの?

    それにNO2の基準って0.06ppm以下なら問題ない数値だから、臨海部は問題ないということになるね

  131. 146775 匿名さん

    >>146770 マンコミュファンさん

    わざわざ臨海部=有明を重点的に調査している時点でお察しなわけ。

  132. 146776 匿名さん

    >>146771 匿名さん
    ありがとう。
    最新の調査がNO2が0.024ppmだったんだけど、 環境省基準の0.06ppmに比べてかなり優秀な数値なんだけど、何を問題としてるか教えてほしい。

    https://www.env.go.jp/kijun/taiki2.html

  133. 146777 匿名さん

    江東区役所より空気が悪いって、相当だね

  134. 146778 検討板ユーザーさん

    >>146772 匿名さん
    ここ全熱交換じゃないけどね。

  135. 146779 匿名さん

    湾岸高速が目の前だと、リセールにも影響しそうですよね...

  136. 146780 匿名さん

    >>146779 匿名さん

    ってか既に不人気で大量に残ってるんだから
    中古で売り出してどうなるか推して知るべし。

  137. 146781 匿名さん

    結局ネガの言ってることが、よく分からなかったな。

    空気が汚いという人は僕のようなポジの言うことを信じなくてもいいから、行政のやってることや実際に測定した人の根拠は信じていいと思う。

    東京都が辰巳と台場の大気測定をリアルタイムでされていて全く問題ない数値
    江東区が毎年有明を中心に10箇所でNO2測定した数値は環境省基準を大幅に下回る数値
    ・住民個人が公開空地や南東側のベランダ測定したPMの数値が、東京都の測定数値とリンク(問題ない数値)

  138. 146782 検討板ユーザーさん

    >>146780 匿名さん
    中古はいい価格で捌けてる感じですね。

  139. 146783 匿名さん

    こんなのもあります

    1. こんなのもあります
  140. 146784 匿名さん

    >>146781 匿名さん
    だから、住民でない専門家がここの敷地内で測定しないと意味がないって。
    真横に粉塵の発生源があるんだから。
    道路側から風が吹いている日に、数日にわたって測定した結果でないと単なるポジショントークだよ。

  141. 146785 匿名さん

    >>146784 匿名さん
    他二つへの反論がないぞw

  142. 146786 匿名さん

    >>146783 匿名さん
    せめて行政側のソース貼ってくれ。
    これだけだとなんとも言えない

  143. 146787 匿名さん

    空気は既に測定されていて、都内でも空気がきれいなエリアだというのはバレてますよ。

    1. 空気は既に測定されていて、都内でも空気が...
  144. 146788 マンション掲示板さん

    >>146787 匿名さん
    測定ポイントがずれてるから意味ないですね

  145. 146789 マンコミュファンさん

    >>146783 匿名さん
    計測地点はどこなんだろう。有明は富士見橋しか出てきてないけど。

  146. 146790 匿名さん

    >>146783
    どう言う方法で実施したかもわからないので、何とも言えんな
    東京都はとりあえず、自排局の辰巳が有明の実情に近いと思う。


    2020年の東京都の大気観測まとめだと、この辺の資料だけど、かわらばんの数値がどれに当たるかもよくわからない。都内は総じて優秀なんだよな。
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/09/06/14.htm...

    大気汚染濃度の上位局はここにまとまってるけど、基準内下回ってる。
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/09/06/docume...

  147. 146791 匿名さん

    有明にも計測点ありますよー

  148. 146792 匿名さん

    数字出てるのに、意味ないっていうのが意味分かんないんですよねー

  149. 146793 匿名さん

    >>146777 匿名さん

    江東区役所より空気が悪いって、相当だと思います 

    1. 江東区役所より空気が悪いって、相当だと思...
  150. 146794 匿名さん

    真横を最大10車線の産業道路が走ってるなんて、そもそも空気が
    いい悪い以前の問題ですわな。景観が汚いことこの上ない。

    1. 真横を最大10車線の産業道路が走ってるな...
  151. 146795 匿名さん

    >>146793 匿名さん

    大した差があるとは思えませんけどね。

  152. 146796 匿名さん

    景観はそうかもしれんが、空気が悪いか綺麗かは数字が出てるんだから、悩むことはないと思うんだけどね。

  153. 146797 匿名さん

    この不動産屋は二重サッシの遮音性能の高さを強調したかったのか
    騒音の酷さを強調したかったのか?

  154. 146798 匿名さん

    騒音気になるなら高層階か、北向きにしたら?

  155. 146799 匿名さん

    臨海地下鉄も20年以内に開業するんだから、さっさと買えばよいのに。
    待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。

  156. 146800 匿名さん

    ひょっとして年を跨いだら、あと20年以内で開業ではなく19年以内に開業になる?どうしましょうか?

  157. 146801 匿名さん

    値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。

  158. 146802 マンコミュファンさん

    空気で分が悪くなったから、景観と騒音にシフトかな?

  159. 146803 評判気になるさん

    >>146788 マンション掲示板さん
    この地図で仮にマンション横で計測したとして、オレンジや赤になるはずという主張ですか?

  160. 146804 マンコミュファンさん

    >>146801 匿名さん

    お前が買い占めていいよ

  161. 146805 匿名さん

    空気の綺麗など田舎でも、車のマフラーに顔突っ込んで呼吸しても問題ないかって言えば問題あるだろ?
    環境省が調べてるデータとは論点が違うよ。

  162. 146806 名無しさん

    また大気汚染と騒音の話ですか、、
    デジャヴだな。
    何回バカみたいに同じ話を繰り返せば気が済むんですかw

  163. 146807 匿名さん

    >>146785 匿名さん
    意味不明。
    上の二つは敷地内でないから参考にならない。
    下は測定が不完全で単なるポジショントーク。

  164. 146808 匿名さん

    >>146798 匿名さん
    高層階の方が騒音酷いぞ。知らないの?

  165. 146809 匿名さん

    空気が汚いかどうかというより、
    大量の大型トラックが目の前を四六時中走ってるのがちょっと。。

  166. 146810 匿名さん

    >>146799 匿名さん

    君5年位前から同じこと言ってない?

  167. 146811 匿名さん

    湾岸エリアに住みたいけど、
    豊洲や勝どきは高くて買えないという人は、
    有明で妥協すれば満足できると思うよ。

  168. 146812 マンション検討中さん

    >>146809 匿名さん
    あんなに空気が汚いって主張してたのに。

  169. 146813 マンション比較中さん

    ガーデンのショップラインアップがもう少しアッパー層向けだったらなぁ

  170. 146814 マンション比較中さん

    折角、国際・・・PJを名乗るのなら、共用施設を充実して欲しかった。サザビーズが推すようなグランドハイアット、リッツカールトンレベルのコンドミニアムには管理費・使用するかどうかに関わらず、プール他の贅沢共用施設は必須なんですよね・・・

    1. 折角、国際・・・PJを名乗るのなら、共用...
  171. 146815 匿名さん

    >>146814 マンション比較中さん

    おっしゃる通り、何にもないこの僻地でこの規模で共用設備無し。
    それなのに管理費だけバカ高いってなんなの?って感じ。
     

  172. 146816 匿名さん

    >>146809 匿名さん

    安全だか安心ではないってやつか

  173. 146817 検討板ユーザーさん

    >>146815 匿名さん
    管理費は今のご時世特別高くないですよ。

  174. 146818 マンション比較中さん

    >>146810 匿名さん
    住不の営業さんですかね?

  175. 146819 マンコミュファンさん

    >>146817 検討板ユーザーさん
    十分高いでしょ。
    しかも中身にあってない。

  176. 146820 マンション比較中さん

    いまいちなガーデンのショップ/レストランラインアップ、限定的共用施設、ノーブランドのホテル、と並べると、どんな層をターゲットにしているかを明確に示していますね。。。

  177. 146821 マンション掲示板さん

    >>146819 マンコミュファンさん
    ミッドクロスのほうが管理費高いよ。中身にあってる?

  178. 146822 評判気になるさん

    >>146819 マンコミュファンさん
    今時は共用施設少なくても平米単価300後半は普通になってますね。
    カメックスも似たような感じですね。

  179. 146823 マンコミュファンさん

    CTTBの管理費は初期設定高すぎて1/3位修繕積立費に入れてるんじゃなかった?

  180. 146824 マンコミュファンさん

    CTTBの管理費は初期設定高すぎて1/3位修繕積立費に入れてるんじゃなかった?

  181. 146825 eマンさん

    >>146811 匿名さん

    有明の他のマンションならね。
    このスレで発言してるってことはCTTBのことを言っているんだろうけど、坪450前後で動いてるここより、豊洲や勝どきの大体の中古の方が手頃だと思うよ。

  182. 146826 マンコミュファンさん

    今どきの新築の管理費は高いけど、このマンションが販売はじめた頃の管理費は安かったよ。

    管理コストなんてそんな変わるはずないから、そもそも最近の管理費の値上がり自体がいわばボッタクリだよね。ここは時代の先を行ってたね笑

  183. 146827 通りがかりさん

    >>146815 匿名さん
    管理費に不満があるなら管理会社を変更すればいい。
    なにか勘違いしてますが、分譲販売が終了したら売り主はもう関係ないですよ。
    すべて住民のあなたも入ってる管理組合で決めるんですよ。
    管理費が高いなら管理会社を変更すればいい。
    総会で議決すればできます。 
    それが面倒なら諦めてください。

  184. 146828 匿名さん

    有明2丁目世帯数(各月1日)
    R2.2 0
    R2.3 60(+60)
    R2.4 288(+228)
    R2.5 477(+189)
    R2.6 519(+42)
    R2.7 626(+107)
    R2.8 665(+39)
    R2.9 688(+23)
    R2.10 715(+27)
    R2.11 732(+17)
    R2.12 736(+4)
    R3.1 742(+6)
    R3.2 741(-1)
    R3.3 748(+7)
    R3.4 765(+17)
    R3.5 899(+134)
    R3.6 916(+17)
    R3.7 925(+9)
    R3.8 960(+35)
    R3.9 961(+1)
    R3.10 971(+10)
    R3.11 977(+6)
    R3.12 980(+3)
    R4.1 979(-1)
    R4.2 978(-1)
    R4.3 981(+3)
    R4.4 996(+15)
    R4.5 1044(+48)
    R4.6 1052(+8)
    R4.7 1052(±0)
    R4.8 1079(+27)
    R4.9 1092(+13)
    R4.10 1097(+5)
    R4.11 1098(+1)
    R4.12 1101(+3)
    R4.12 1109(+8)

    1. 有明2丁目世帯数(各月1日)R2.2 0...
  185. 146829 匿名さん

    もう地下鉄で値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
    待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ

  186. 146830 さん

    >>146828 匿名さん

    末尾R5.1の間違い

  187. 146831 eマンションさん

    >>146827 通りがかりさん
    分譲販売の終わりが見えない。。。

  188. 146832 マンション掲示板さん

    >>146831 eマンションさん
    終わりは見えてるんだよ。2026年冬ね。

  189. 146833 匿名さん

    そろそろ値上げですかね。
    地下鉄が20年以内に開業となったわけですから、スミフは値上げを決めてそう。

  190. 146834 匿名さん

    本日の住不の株価、ついに昨年の安値を割っちゃった。
    今年はマンション売れなくてなって、値下げが始まりそう。

  191. 146835 匿名さん

    値上げしたら永遠に完売しませんね。
    まあ、好きにしたらいい。

  192. 146836 匿名さん

    地下鉄が20年以内に開業するのだから値上げも正当化できると思いますけどね。買える人だけが買えば良いと思います。

  193. 146837 評判気になるさん

    >>146836 匿名さん

    20年も有明の地縛霊になりたくないですよぉ。
    20年後に上がってなかったら怨霊に化けてしまいますよぁ。

  194. 146838 マンコミュファンさん

    地下鉄が開業するのは決まってないけどね

  195. 146839 マンコミュファンさん

    20年も先のことで、今から値上がりするわけはないわな。

  196. 146840 匿名さん

    バルク売りの再来がありそう

  197. 146841 匿名さん

    地下鉄ってだれかが7年後に開通って言ってなかった?

  198. 146842 匿名さん

    >>146841 匿名さん
    連呼くんが言ってたね。
    そういえば彼、今年で連呼始めて11年目らしいね。

    連呼く~ん、初連呼は何月何日か教えて。連呼記念日に認定してあげるよ。

  199. 146843 匿名さん

    7年で開業ってのは中央区の試算データだね。
    東京都は20年以内に開業と言ってる。これが一番正しそうです。

  200. 146844 匿名さん

    ポジ連呼君は家族で神戸に里帰り。ホクホクにっこり。
    ネガ連呼ちゃんは一人孤独で掲示板にペタペタ。ペッタリ。

    10年で随分差が付いたね(笑)

  201. 146845 マンコミュファンさん

    連呼くん

    神戸が実家なの?
    なかなかしゃれた設定やね

  202. 146846 匿名さん

    >>146832 マンション掲示板さん
    今のペースだと2026年には、完売しそうにありません。
    2026年にバーゲンやるんですか?

  203. 146847 匿名さん

    おや、連呼くん出てきた。
    君、独身じゃん。この前自己紹介してたよね。
    変な設定はどうでもいいから初連呼はいつか教えてよ。

  204. 146848 匿名さん

    すげぇ 連投w

  205. 146849 匿名さん

    マンションに関するネガに対して、その内容に反論するのではなく、マンションの話題とは関係ない投稿者を侮辱するやり方は、やっぱりみっともないですよ。

  206. 146850 マンコミュファンさん

    >>146846 匿名さん
    今のペースと在庫数は知らないけど、もし残ったらバーゲンせずに賃貸で回す気がするな。

  207. 146851 匿名さん

    >>146842 匿名さん

    11年か。すごいね。
    あと20年も有明の営業やるつもりなのかね?

  208. 146852 匿名さん

    在庫は300くらい。営業に聞いた。

  209. 146853 マンコミュファンさん

    CTTBの営業じゃなくて、有明の営業というところがなかなかオツですな

  210. 146854 匿名さん

    定点観測。先はまだまだ長そうです。

    1. 定点観測。先はまだまだ長そうです。
  211. 146855 匿名さん

    >>146839 マンコミュファンさん

    普通はこうです。
     

    1. 普通はこうです。 
  212. 146856 口コミ知りたいさん

    >>146849 匿名さん
    いや、検討目的でないネガを投稿することが間違っているのだが

  213. 146857 検討板ユーザーさん

    >>146846 匿名さん

    販売計画が26年までとのことですよ

  214. 146858 ご近所さん

    >>146840 匿名さん
    外資が底値でまとめ買い、ですね

  215. 146859 マンション検討中さん

    >>146856 口コミ知りたいさん
    どちらも間違っていて、どちらも邪魔です。
    あなたのプロファイリングに誰も興味ありません。
    イメージ悪くなるだけなんで削除依頼してください。

  216. 146860 マンコミュファンさん

    >>146850 マンコミュファンさん
    儲けるのが目的で買ってる人が大半なんだから、賃貸は人気ないでしょ。
    リセールする時も結局おんなじ話ですよ。
    儲かるから買っとけとか三流の詐欺トークみたいなもんでしょ。

    損しても住みたいとこに住まないと、結局リセールも失敗します。

  217. 146861 匿名さん

    >>146860 マンコミュファンさん

    そういうことです。これだけ売れ残っていると、値引きサービスでも付けないと
    もう買いたい人もなかなか現れないでしょう。 

  218. 146862 匿名さん

    >>146834 匿名さん
    線割ってますね。2000くらいまで落ちそう。

  219. 146863 マンコミュファンさん

    >>146800 匿名さん

    2040までとしたら17年以内だよ

  220. 146864 匿名さん

    近所のアーバンスポーツパークですら、2025年春の開業を目指すと言ってるよ。
    殆ど出来上がっていて後は2階建ての建物をちょこっと建てるだけなのに。
    お役所が絡むと時間かかるのよ。

    まして地下鉄がそんな2040年にできると思う?

  221. 146865 匿名さん

    >>146864 匿名さん

    無理ですね。国土交通省の交通政策審議会は前回答申でつくばエクスプレスとの直通を条件にしているのに、今回の都の案は単独事業化と言っているので、次回2026年の交政審でも国交省が首を縦に振らない可能性が高い。

  222. 146866 マンション検討中さん

    修繕積立金の増額ですか。
    前倒しと言うことは切羽詰まってるんですかね。
    スミフの事ですから値上げ幅もエゲツないことになりそう。

    利上げと修繕費値上げ、毎月の支払いに直結するものですからますます販売の先行きが怪しく...

  223. 146867 名無しさん

    >>146866 マンション検討中さん
    修繕費増額なんて話ないですよ。計画を前倒しして最終上げ幅を下げるのはどうかみたいなアンケートはありましたが。
    そもそも管理組合が決めることでスミフ関係ないです。

  224. 146868 eマンションさん

    >>146866 マンション検討中さん

    こういう認識が浅いのに、上から目線の論評してるやつって笑えますよね。

  225. 146869 口コミ知りたいさん

    >>146868 eマンションさん

    ごく一部を切り取った事象を全体に当てはまるような言い方されてもね

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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