シティタワーズ東京ベイ

港南4丁目、周囲にスーパーが1個あるだけじゃん。

>>146511 匿名さん
ここも一つだよww

関係ない地域の話ばっかうぜぇ！！！
こんな話題聞かされても検討の材料にもならんがな
迷惑行為は都度通報してられんから、運営は特定して悪禁なり訴えるなりの対応してほしい
スレの意義をなしてないから閉鎖でもいいよ

>>146519 匿名さん
問い合わせてみますわ

＞少なくとも湾岸エリアの中では港南よりは有明の方が都心だと思うけど。

空から見れば勘違いに気づきますよ。

>>146519 匿名さん
スレ主ってスミフ？

東雲は価格と眺望が魅力的だが、将来性無さすぎる

>>146536 マンション検討中さん

昔からずっとそう。10年前から変わった点は環状2号線の開通と有明ガーデンだけ、
あとは広大な空き地にポツンポツンと東京建物のタワマンだけ増えた。

>>146526 匿名さん
どっちも都心なわけないが、港南は陸地と陸続き。
有明は完全な人工島。

>>146535 マンション検討中さん

住宅地の観点としては、
有明の将来性のほうが悲観的じゃない？

>>146536 マンション検討中さん
有明の開発は、アーバンスポーツパークの開業とKONAMIとテレビ朝日で、ほぼ終了でしょ？

>>146545 匿名さん
再掲だけど、、
ーーーーーー
いやいや、、
有明北だけで、大きく3つあるよ

まずは、有明テニスの森駅周辺。用途の決まってない未着手の土地だけで有明ガーデン以上の敷地がある。アーバンスポーツパークや親水公園も入れて一体開発される。

あとは東武の敷地。今シェア畑とミッドクロスのMRの残骸があるあたり。ここもマーレ位のタワマン建てられる広さがある。

それ以外だと、ブリリアスカイの横の物流倉庫跡地を大和が開発予定でまだ用途は決まってない。ここもタワマン建てられる広さがある。すぐ横にトヨタのショールームが出来るのは決まってるから人流はできるし何かしら商業利用もできそう。ブリリア4兄弟で人口も増えたしな。まあ物流倉庫の可能性が高いとはおもってるけど元の倉庫をわざわざ更地にしてるから何にでもできる状態。

あと追加するとここは小さいけど、スミフが取得したユニクロの対面の土地。眺望いいのでタワマンかな。

>>146548 マンション掲示板さん

東京都が国際競争力強化に向けて投資しているのはこちら。

https://www.ur-net.go.jp/aboutus/publication/web-urpress61/special.htm...

>>146558 匿名さん

江南の下水処理場の蓋をする工事の残り半分にあと何十年かかるか知らんけど、再検討するとしてもその後だなあ。
それにしても半分の工事に20年近くかかったよな、多分。
早く判断しといて個人としては良かった。
物件の値上がりとかの問題ではないと思うんだよね。まあ投資の人はちょと違うんだろうけど。

あと食肉処理施設移転がほぼ無理筋なのがね。

まあ、蓋をする工事も中断されるでしょう。
意味がないです。

港南は暴落するよ。正しい情報が広まりつつある。

大晦日だっていうのに、
相変わらず有明と港南の子供みたいな言い争いしてるんだな。。
来年も変わらずやってるんだろうけど、
そろそろ成長したほうがいいぞ？

仮に20年後に地下鉄ができたとしても、その頃ここは築25年とかでしょ。値上がりしてるかどうかも分からないよ。
人生の４分の１も使って待つなんてアホでしょ。

そもそも臨海地下鉄が無くても有明は住みやすい街ですよ。

>>146573 匿名さん
だったらここ検討する必要ないじゃん
なんでここの板にいるん？

買えないなら早めに安いエリアに買ったら？何時までも未練たらたらじゃ先に行けないでしょ。

>>146581 検討板ユーザーさん

事実じゃねぇよ
都合よく改ざんすんなよ
だいたい連呼くんって誰だよ、内輪ネタつまんねぇ

ガキみたいな事を言ってるネガが悪い。あなたには家族はいないのでしょうか。連呼くんとやらも家族で幸せに暮らしてると思いますよ。

あのネガ都合悪くなるとすぐ逃げるな。
もう来るなよ。みっともねぇから。

自分のマンション？どういうこと？

>>146594 匿名さん
自分が検討しているマンションってことでしょ

>>146594 匿名さん
自分が高く売りたいマンションってことでしょ。

ここって今イースト棟の低層しかないのかな？
坪単価いくらなんだろう？
70平米台の部屋あるかな？

ついに連呼君、元旦早々怒られたね　

怒られてるのは君ですよ。年末から騒いでるようですけど、とても不愉快ですし迷惑です。
買えないのであれば他のエリアの掲示板に移るべきで、私達の掲示板に迷惑を掛けるのは筋違いです。

りんかい線沿線を対象にした、
住みやすい街、人気のある街ランキングとかやってくれないかね？

>>146619 匿名さん
ここのアンケートでやってみたら？

>>146612 検討板ユーザーさん
イーストはよりどりみどりでしょ。
半分も売れてないんじゃない。

>>146619 匿名さん

1位大井町
　

>>146622 匿名さん
大井町は、飛行ルートでガチうるさい地域ですが？

大井町、天王洲アイルは高度が低いから飛行機騒音がかなり酷い。単身者なら良いかもしれないけど子供がいるなら避けたい。

また２つ閉店。やっぱり有明って何やっても上手くいなかいとこなのかね。

>>146628 匿名さん
閉店の情報だけならそうだが、
>やっぱり有明って何やっても上手くいなかいとこなのかね。
があるから、販売妨害と嫌がらせが目的ですね

こんな五月雨式に閉店されるのはキツイですね．．
せっかくの商業施設がシャッター街になってしまっては目も当てられないので何とかしないと．．

土日の有明は最近かなり混んでるから、賃料上げてるんやろなという印象。高単価・高回転店舗が増えるほうがお客さんのためにもなるやろ。開店当初はまんまイオンモールだったから、方向性も変わってるはず

>>146631 匿名さん
丸善が一番きびしそう

>>146631 匿名さん
無印とパン屋とタリーズが無くなるのは困る。

>>146630 匿名さん
まるでシャッター街になってるかのような印象操作ですね。開店もしてますよ。

>>146628 匿名さん

閉店が続く商業施設というのは、有明検討者にとっては大変有益な情報です。
外部からは何店閉店しているかなんてわからないもの。

>>146635 eマンションさん

開店情報いただけますか？！

方向性変わってるかな？ あんまり変わってないような．．

子どもの習いごとが増えてるぐらい？

>>146637 匿名さん
ガーデンのお知らせ遡ったら？
空いたテナントは他のテナントに置き換わってますよ
少なくても空きっぱなしはない

年始早々、嫌がらせやめるよう注意喚起あったのに懲りない人ですね

>>146638 匿名さん
子供の習い事も、小学校4年生になると学習塾に行き始めるので、通う子がガクッと減るんだよね。

>>146641 匿名さん
また新しい子が入ってくるからトータル変わらないのでは？書道教室やそろばん教室と同じ。

年始のガーデンはどんな感じ？
混んでる？

>>146632 検討中さん
高単価だと客が入んなくて潰れますが。

>>146644 匿名さん
普通は銀座とかの初売り行くでしょ。わざわざ初売りでガーデンに来て買うものある？

このまま行くと、有明の将来は南港ポートタウンみたいになるかもしれないですね。
https://osakadeep.info/nanko-porttown/

>>146644 匿名さん

有明住民はまだ子育て世代がほとんどだから、
年始は田舎へ帰ってるのが多いからガーデン空いてるかな？

>>146644 匿名さん
休日くらいの混み方でしょうか

>>146646 通りがかりさん

それはあなたの普通なだけでは

>>146648 マンション検討中さん
実家が都内だったりすると普段から帰ってるからお正月でも帰省しないんだな。

>>146640 eマンションさん

開店情報ってあんまり見た気がしないんだけど。
今回は「セイハダンスアカデミー/そろばん教室88くん」って
子供の習い事系のみ。子供向けの店ばかりになっていくのかな。

>>146647 匿名さん

これから人口も減るし、これは有明の将来かもしれないね。

初売りの本格は今日から

>>146655 検討板ユーザーさん
冬だからね

閉店ドミノは続きます

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/6 アメリカンファーマシー（new!）
12/8 アシックス（new!）
12/16 tiptop+pocket（new!）
12/29 SHOO・LA・RUE（new!）
12/30 ユニバーサルドライブ（new!）

>>146659 匿名さん
来年もドミノは続きそうですね！

>>146661 eマンションさん

来年？
今年（2023年）も、ってこと？

>>146659 匿名さん

これぐらいの閉店ペースって、
商業施設では普通なのかな？

これほど五月雨式というか、断続的に多くの閉店が続くケースは珍しいでしょ。

これだけ多数のテナントが撤退するということは、個別のテナントのせいではなく、賃料が高すぎて採算が合わないということですね。そうなると新規募集時には賃料を下げざるを得ません。それはの賃料収入の下落させガーデンの不動産価格の下落を引き起こします。もっというならば、建物価格の下落ではなく土地価格の下落となります。それは周辺地価を下落させますので、少なからず周辺マンションの相場にネガティブに作用します。マンション、商業施設と種類が違えど同じ土地という資産を含んだ不動産ですから、商業施設の価格下落はマンション価格の下落に繋がるのです。

>>146667 匿名さん
全然文章がロジカルじゃなくて、びびった
本当に社会人でしょうか

>>146667 匿名さん

土地価格下がるなら固定資産税下がってええやん

賃料ではなく、バイトが集まりづらいのと、集めるために時給を高くしないといけないことだと思うよ。

無理しないで、コストコに一棟丸ごと貸したらいいのに。

>>146668 マンション検討中さん

意味が分からなかったの？マジで？

当初コロナなんてなく、オリンピック開催を見込んで出店したテナントが当てが外れたってのは当然あるよね。
撤退が多いのは致し方ないかな。
でもちゃんと入れ替わってるし、別に問題ないと思うよ。

>>146671 匿名さん
コストコくらいしか客寄せできる立地ではないが、コストコができたら周辺道路は渋滞酷くなり周辺住民にとっては相当マイナスですね。
もともと商業施設併設ってのはそういうマイナス面もあって高級住宅街とは無縁ですが、ガーデンはテナントがイマイチなのと周辺の商業施設に負けてるのでまだマシですね。

>>146671 匿名さん

コストコに全貸しって、いくらで貸すのかね。

>>146672 マンコミュファンさん

自分もわからんかったわ

>>146674 検討板ユーザーさん

なんかいろいろと日本語おかしくないですか？

>>146659 匿名さん

そもそも知名度もブランド力も無いテナントばかりが有明みたいな不便なとこに出店して集客できるはずも無かろう。店のラインナップ見た時点でなんだかわからず「行ってみよう」ってならないわな。

その撤退リスト、都民が店名見て何の店かわからないのがほとんど。知名度があるのは銀だこ、に志かわ、アメリカンファーマシーくらい。
　

>>146678 匿名さん

銀だこが早々に撤退するショッピングモールがあることが衝撃的

>>146679 検討板ユーザーさん

銀だこって、あまり撤退しないものなのですか？

ガーデンの飲食店はチェーン店ばかりと言いつつ、ファーストフード業界の売上高ランキング上位10社のどこも出店してない？
相当立地の悪い商業施設と見なされているのかな。
https://gyokai-search.com/4-fast-food-uriage.htm

銀だこ＝撤退率が低い、と思い込みで前提しているのがおかしい
調べると閉店は頻繁のようですよ
もう少し論理的に考えれるようにしましょうね

>>146682 評判気になるさん

ここはダメだと判断したら即撤退。

>>146681 匿名さん

すまんなに言ってるのかわからん
ここのファストフード店が出店してないからどうだというのよ
ライブの客層が選ぶ店ではないからガーデンになくて当たり前
管理人に怒られて、グレー狙ってネガしてるんだろうけど、あなたの腕では荒さが目立つよ

>>146680 匿名さん

銀だこみたいなファストフード系はどこに出しても一定の客は入る。
マクドナルドと一緒。いったん出した店が短期間で撤退することはほとんどない。
それさえ撤退するのは相当重症。

>>146684 マンション掲示板さん

そもそもライブの客層は開演前の時間つぶしはあっても
ライブ終わったらさっさと帰ってる印象が強い。

>>146686 匿名さん
ライブ後のレストラン街みたことないんですね笑

>>146687 マンション掲示板さん

物販店に入らないと意味ないでしょ。

商業施設運営の経験がないから開業時のテナントがイマイチだったのは理解できるけど、3年経っても全く改善しないのは重症。

>>146681 匿名さん
マーケット分析能力の高い会社ばかりなので当然の判断でしょう。

>>146688 名無しさん
イベントが終わった後に普通のショッピングなんかするか？
非現実的だな。
物販店なんかに行くわけないじゃん。

タワマンに住むとこんなことになるんですか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/61ef633d92389ed386b1c67f98be49fa7fce...

同じりんかい線でも天王洲アイルは駅ビルのテナントが無くなりおまけにホテルも撤退するらしい。すごく寂れててびっくりしますよ。

>>146678 匿名さん
に志かわはポップアップだよ。
これを閉店リストに入れてる時点でネット上の情報しか見てないのがわかる。

3階のサーフ系とかアメカジ系のアパレルはどういう層をターゲットに出店させてると思いますか？周辺住民もイベント客も誰も興味ないと思うんですが。

>>146696 匿名さん

有明住民がターゲットですよ。

たぶん手を挙げてくれたテナントを入れただけだからターゲットとか考えてないと思う。とてもマーケティングしてたとは思えない。だから今の惨状なんだろうけど。

>>146695 マンション掲示板さん

他の大量閉店もポップアップだったのかー
安心しましたー

↓のアンケート450以上が多数派なのね
バイアスかかってたとして400は下回らんな

>>146699 名無しさん
日本語大丈夫？

>>146701 マンコミュファンさん

誹謗中傷アウト
通報しました

よくこんなショップを誘致したなー、がんばったなぁ・・・と感じるようなテナントって、何かありましたっけ？

メガ無印ぐらい？

>>146700 検討板ユーザーさん
中古も400以上で成約してるから450以上は適正だと思うよ。

>>146703 eマンションさん

無印はよく持ってきたと思う。

>>146703 eマンションさん
客寄せテナントとして賃料激安招致でしょうね

>>146706 名無しさん
そうやって確証もないことをもっともらしく言うのよくないですよ

↑はもっともらしくすらないけどね笑

>>146709 eマンションさん
胡散臭さしか感じないね。

>>146700 検討板ユーザーさん

半数以上の人が450より下だと評価してるよ。

地方に住んだことないから知らなかったんだけど、
地方のショッピングモールって混雑して大変なんだね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4efd9d223db3b330e7a9a2349b9881132e8d...

それを知ると、有明ガーデンってそこまで混んでなくて過ごしやすい大変貴重なショッピングモールなんだね。
こんなモールが近所にあることに感謝したい。
ありがとう有明ガーデン。

>>146712 匿名さん
そこまで混んでない、つまり儲からない。　
テナントが逃げ出すのは当たり前。

有明ガーデンは、都会の大人が落ち着いた雰囲気で買い物や飲食するコンセプトだったんだよ。
だから空いてるショッピングが正解。
さすが住友不動産。

>>146714 匿名さん
都会の大人が買い物する店なんかあったか？
飲食も田舎にもあるようなチェーン店ばかりのはずだが？

一流ブロガーも酷評

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower

>>146711 匿名さん
半数は住民だから実質マーケットの大半は割高と評価しているってことでしょう。まぁ売れ行きの悪さを見れば言うまでもないですが。

頑張って誘致しましたというようなテナントは皆無だよね。たぶんそういうことはやらないだと思う。募集かけて手を挙げたテナントを入れるだけ。2階とかコンセプトも完全無視して食品、アロマ、雑貨のごちゃ混ぜ配置。