東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 11:43:54

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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ミオカステーロ南行徳

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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 14613 匿名さん

    ペタペタ君は有明既存物件ホルダー。
    自分の物件の含み益を増やしたいので、誰よりもトリプルの値上がりを願っている。それでこの掲示板で毎日工作活動に勤しんでおり、嫌がらせのような画像の連投や坪600まで上がるのも夢ではないなどと支離滅裂で願望に近い書き込みを続けている。
    皆様ご注意を。冷静に検討しましょう。

  2. 14614 eマンションさん

    あとネガティヴな材料が書かれると、すぐ倍率下げ工作認定するのも特徴な笑

  3. 14615 匿名さん

    >>14610 匿名さん

    2LDKはむしろ値上がり余地があるかなと。
    とはいえ、微増程度でしょうけど。
    2期では4890万~程度になると予想してます。

  4. 14616 匿名さん

    パンダに登録申込みしました!
    どきどきしますね!

    外れたら北仲とムサコのパンダ探しの旅に出かけます!
    ここは2期から大幅値上げなので、パンダに外れた後は完全に対象外ですね(笑)

  5. 14617 住民板ユーザーさん3

    オリゾンやガレリアはゆりかもめやバスがない正に荒野の時に分譲。それから10%しかあがってないんだから、あと最低五%は上がると思います。

  6. 14618 匿名さん

    >>14617 住民板ユーザーさん3さん
    オリガレが一番値上がり率は高くなると思うよ。
    坪単価600万まで上がる。

  7. 14619 匿名さん

    中古欲しい奴は今のうちに買わないとどんどん値上がりするぞ。
    激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

  8. 14620 匿名さん

    へえ、やっぱり抽選が近いんだね。
    だから、倍率下げ工作が激しくなってるんだね。

  9. 14621 匿名さん

    二期からはの値上げ率ってどれくらいなんでしょうねえ。
    15パーセントくらいで済むのなら良いですけど、2割も上がると困りますね。

  10. 14622 マンション掲示板さん

    >>14610 匿名さん

    私も2LDKは、相当美味しいと思いますよ。
    スミフにしては4000万台からある良心的な価格設定。
    駅近×商業ならDINKSに響くし、値上がりは期待出来なくても下がる可能性は低い。

    大和有明と東建有明が300超でやる噂だから、ある程度の相場は形勢されるでしょ。

    不安要素はスミフに商業のノウハウがあるかだけど、もう商業部分の工事も始まってるし、流石に今よりは便利になることだけは間違い無い。

    あくまで今ある・予定されてる新築タワマンの中では期待値は大きいかな?

    当然、異論はあると思いますが、今、買わなければならない理由がある人にとっては3LDKもベストとは言えなくともベターな選択だと思いますよ。

    湾岸タワマンは今後は、坪200台で買える時代はもう来ないでしょうね。

  11. 14623 匿名さん

    >>14622

    2LDKとかみみっちい間取りが良いんですかねえ?
    低所得者層が住むと会話が合わないので一定のグロスは欲しいんですが

  12. 14624 匿名さん

    >>14623 匿名さん
    2LDKは単身用では?コミュニティに参加されないと思うけれども

  13. 14625 匿名さん

    >>14623 匿名さん

    武蔵小山とかどうですか?
    ここは貴方の嗜好には合っていないようですから。

  14. 14626 マンション掲示板さん

    >>14625 匿名さん

    武蔵小山は、街自体は庶民的なんで高所得者の彼には合わないですよ(笑)

    頑張って3Aのタワマン買ってもらいましょ♪
    まあ、買えないでしょうけどね。

  15. 14627 マンション掲示板さん

    >>14623 匿名さん

    自分で住むしか発想が無い時点で、貴方のレベルが分かりますよ。

  16. 14628 匿名さん

    3LDKと2LDKの間取りの違いは5畳部屋の有無。
    他にも、リビング、収納が若干広いけど誤差程度。これで、1500万の価格差は大きいよね。

  17. 14629 匿名

    下がり天井の部屋具体的にどこなんですか?誰も答えないけど。

  18. 14630 口コミ知りたいさん

    下がり天井、きついですね。

  19. 14631 匿名さん

    >>14629 匿名さん

    2-55R7-1ですね。他にもあるようですけど。

  20. 14632 匿名さん

    じゃあ、その部屋は避けます。

  21. 14633 匿名さん

    >>14632 匿名さん

    全階意向済みですから、キャンセルがでない限り、今から選ぶ方には選択肢に入らないですよ。

  22. 14634 匿名さん

    のらえもんさんのブログに書いてある下り天井のマンションって。。。ここですよね。
    天井が確かに

  23. 14635 匿名さん

    >>14633ですが、1期ででてない部屋が少しあったので、2期以降の方でも選択肢としてあがりますね。すみません。

  24. 14636 匿名さん

    >>14625 匿名さん

    2LDK潰せば良いだけでは?
    5000万円台とか、挙げ句4000万円台とか千葉物件みたいな値段がなければ良いのですよ。

  25. 14637 匿名さん

    ここ江東区ですよ?笑
    何でそんなに必死なんだか。

  26. 14638 匿名

    下がり天井はCentralの北西向きの部屋ですか。もともと低層はパンダとも言える値づけだし、価格に盛り込まれてたのかもね。Westは下がり天井無いのかな?

  27. 14639 匿名さん

    まったく。
    どこのタワーでも、面積小さくしてグロス安くした部屋は必ず用意されてます。それで価値観合わなくてトラブルになるとか聞いたこともない。というか恥ずかしくてそんな発言できないでしょ、常識持った大人なら。

  28. 14640 匿名さん

    柱が大きい部屋はハリも大きいよ。柱が小さい部屋はハリも少ない。

  29. 14641 匿名さん

    >>14640 匿名さん
    ハリと下がり天井ね。

  30. 14642 匿名さん

    >>14638 匿名さん
    価格織り込み済でしょうね。
    安い部屋なんだから、多少欠点があるのは当たり前。

  31. 14643 匿名

    なるほど、ベランダに大きい柱がある部屋は下がり大きいのかな?そうするとけっこうある気も。

  32. 14644 マンション検討中さん

    今週はいよいよ登録ですね!
    先週もMR大混雑でした!

  33. 14645 匿名さん

    さ~どこの部屋に登録かぶせようかな!

  34. 14646 マンション検討中さん

    >>14645 匿名さん
    ぜひ!

  35. 14647 匿名さん

    ウエスト32F角かパンダでしょ

  36. 14648 匿名さん

    >>14647 匿名さん
    角は450なんでパス。
    ウエスト西31Fとパンダ

  37. 14649 マンション検討中さん

    >>14648 匿名さん
    価格が倍違うよ。パンダ部屋2つ買えば?

  38. 14650 匿名さん

    おっ! スレタイが変わりましたね

  39. 14651 マンション検討中さん

    結局70で下がり天井半分以上はデマだったの?
    パンダ部屋で下がり天井はそりゃ価格的にしょうがないでしょう。

  40. 14652 マンション検討中さん

    セントラル南東32.31かなあ

  41. 14653 マンション検討中さん

    >>14651 マンション検討中さん
    結局みなさん各自に確認されてデマだと分かってます

  42. 14654 マンション検討中さん

    国策に売り無し。
    政府はより多くの国際会議が東京で開催できるようにしようとしている。それがMICE構想。
    国策の中でこのエリアがどういう位置付けなのかを理解すれば、買いなのか売りなのか分かるはず。
    マンション単体で見るのは、木を見て森を見ずな姿勢。
    このエリアの開発に、商業に強い三井がふさわしいのか、ベルサールでホール運営に実績のある住友がふさわしいのか、わかるはず。

  43. 14655 マンション検討中さん

    >>14654 マンション検討中さん
    ぜひ登録を!

  44. 14656 マンション検討中さん

    2LDK4000万円台に要望書提出済です。

  45. 14657 匿名さん

    >>14654
    マンションはグリコのオマケってこと?

  46. 14658 マンション検討中さん

    >>14493 の者です。

    購入権の譲渡について、ようやく連絡をくれた方が現れましたので、そちらの方にお譲りしました。
    営業の方に説明して手続きも無事済ませました。
    個人的な理由での購入権譲渡ですので、倍率上げも倍率下げも興味ないです。
    報酬は頂いておりません。

    ちなみに部屋の間取りはこちらになります。
    http://urx2.nu/FaeB

    これにて募集終了させていただきます。

    1. 購入権の譲渡について、ようやく連絡をくれ...
  47. 14659 匿名さん

    驚愕。
    常識人ではないですよね。
    ボカシを入れていますが、解析されたら個人情報どうなるのかな

  48. 14660 匿名さん

    >>14658
    謝礼ももらってないのに、あなたはわざわざ譲渡者を募集して何のメリットがありますか?
    買えなくなったのなら、契約前なのでキャンセルすれば良かっただけなのに。

  49. 14661 マンション検討中さん

    14658の部屋は下がり天井のない2ldkやな。
    いい部屋なのにもったいない。

  50. 14662 匿名さん

    ええなあ。
    連絡すればよかった。。。

  51. 14663 マンション検討中さん

    わざわざ報告するということは何か意図があってのことかと。
    金銭的なことですかね。

  52. 14664 匿名さん

    >>14658 マンション検討中さん
    その間取りはウエスト北ですね。
    自作自演お疲れ様です。

  53. 14665 マンション検討中さん

    >>14662 匿名さん
    こう言った不公平感を広げて、間接的に倍率を下げる目的?

  54. 14666 匿名さん

    もし譲渡の話が本当ならば、謝礼金貰ってませんアピールだよね。実際はもらってるんだろうけど。

  55. 14667 匿名さん

    羨ましい。

  56. 14668 匿名さん

    俺も購入券欲しい。

  57. 14669 マンション検討中さん

    階数も分かってますし、金銭的な要求があったのかなかったのかはご本人に確認すればわかりますね。
    あった場合はコンプラ的にまずいと思いますよ。法律的にはわかりません。

  58. 14670 匿名さん

    私も要望書取り下げてキャンセルしましたが、購入権誰かに売っておけば良かったですね。

  59. 14671 匿名さん

    購入権売買サイト作りましょう!

  60. 14672 匿名さん

    30万くらいならお礼差し上げられますが。。。

  61. 14673 匿名さん

    >>14670 匿名さん
    今からでも遅く無いので、譲って頂けませんか?
    間取り教えてください。
    お礼も払えます。

  62. 14674 匿名さん

    >>14670 匿名さん
    いくらで出しますか?

  63. 14675 匿名さん

    お礼は30万円くらいしたいです。

  64. 14676 マンション検討中さん

    購入予定者に遊ばれてますね。
    こんな人と一緒のタワーに住むのかぁ。
    まあタワマンには変な人たくさんいますからね。

  65. 14677 匿名さん

    ***

  66. 14678 匿名さん

    >>14670です。
    もうだいぶ前にキャンセル連絡してしまいました、
    残念売っときゃ良かったですね。

  67. 14679 匿名さん

    >>14678 匿名さん
    今からでもいいのでお願いできないですか?

  68. 14680 匿名さん

    >>14651 マンション検討中さん

    ウエスト3LDKは西も南も下がりが酷い。
    セントラルも新たに追加された3LDKは下がりが酷い、セントラル南はモデルルームの間取りは大丈夫。
    柱には大と小があるから大はアウトと思った方が良いですよ。
    普通のデベはもっと早く寸法入りで図面出すので確信犯としか思えませんね。

  69. 14681 マンション検討中さん

    勢いで要望書入れた人も多いと思うので10%くらいはキャンセルする人いるのでしょうね。
    人数で言うと30人くらい。デベはもちろん計算に入れていると思いますが、そのうち10人ぐらいココに来ているのかな?
    譲渡するとか言う人間が現れるのは計算外だったとは思いますが、それをまともに受けている人は冗談ですよね?

  70. 14682 匿名さん

    >>14680 匿名さん
    下がりの図面を見せて貰ってから比較して決める余裕はありましたが‥

  71. 14683 匿名さん

    下り天井あるって分かっても、要望書出せる部屋がないという。。

  72. 14684 マンション検討中さん

    東京ベイシティタワーと名前が似てるね。

  73. 14685 マンション検討中さん

    下がり天井なんて6月にはわかってたぞ。
    聞き出さない方にリテラシがない。
    俺は聞き出して下がり天井だと分かったが、それでも買う決断をした。

  74. 14686 匿名

    下がり天井酷すぎて、のらえもんブログでも話題になっちゃってる…

  75. 14687 マンション検討中さん

    ウエスト南70で下がり天井部屋ないでしょ?
    具体的に部屋タイプは?

  76. 14688 マンション検討中さん

    基本的にスパンの間に太い柱のあるタイプは、下り天井があると思っていい。

  77. 14689 通りがかりさん

    ワイドスパンで柱が少し端に寄ってるけど、下がり天井がひどいのと、柱がリビングにも少し進入して窓が狭いけど、下がり天井があまりない。どっちの方がいいんだろうか。好みだろうけど、どっちを選ぶ人が多いのかな。

  78. 14690 匿名さん

    パンダ部屋のII-70J1は下がり天井部も少ないし、それもCH=2,450なのでほぼ気にならない(一般的な板状マンションの天井高さと同じレベル)だし、柱も食い込んでないしスパンも10,230mmと超ワイドスパン。

  79. 14691 匿名さん

    天井高が2500としたら下がりは何センチまで許容範囲ですかね。

  80. 14692 マンション検討中さん

    ウエストの西側は、部屋の半分が廊下と一緒の下り天井部屋がありますよね。
    寝室が下がり天井部屋はさすがにないですか?

  81. 14693 マンコミュファンさん

    >>14684 マンション検討中さん
    なんか聞き覚えあると思ったらそれだ!

  82. 14694 マンション検討中さん

    下がり天井は価格に織り込み済み。

  83. 14695 匿名さん

    必死の倍率下げ工作も効果なしか(笑)

    二期からは大幅値上げですから、焦ってるのかな?(笑)
    騙される人居ないよ。

  84. 14696 匿名さん

    キャンセル待ちの人が必死にネガっててオモロ

  85. 14697 匿名さん

    今日から登録開始でしたね!
    そこで現実を知る人もいらっしゃるのでしょうか?

  86. 14698 匿名さん

    全部屋の間取りのパンフレットがないなんてスミフはおかしいですよね。
    数枚の間取りしか貰えず、じっくり検討もできない、比べることもできない。
    スミフはやり方かおかしいと思いませんか。

  87. 14699 匿名さん

    例えば1LDKしか買う気のない客に3LDKの図面渡しても仕方ないからでは?私は希望の間取りを伝えたら、該当の図面すべて渡してもらいましたよ。

  88. 14700 マンション検討中さん

    自分も比較対照にしてるところ全部もらったけど。
    逆になんでもらわないの?言ってくれないわけないでしょう。

  89. 14701 匿名さん

    14698です
    自宅用に80㎡以上を希望してましたが、上層階はすでに要望書がでていたので買えず、
    それなら投資用に1LDKとも思ったが図面集がないー
    ということで、購入はやめました。
    忙しいので、図面集だけもらいに行く気になれませんでした。
    もし、全ての図面集があったら、購入検討していたかもしれません。
    残念です。

  90. 14702 名無しさん

    >>14701 匿名さん
    それは残念でした。
    でも他の方が買うので何も問題はないです。
    次いきましょう。

  91. 14703 マンコミュファンさん

    >>14699 匿名さん
    冷やかしで来ている人も多い中でパンフレットや図面集を渡さないのは無駄なコストを省く懸命な策かと。
    まあ欲しいと言ったら欲しいですが、モデルルーム行きまくると結構あとで荷物になったりするし、
    袋いっぱいの資料で単価数千円はするだろうから、今はどこも無くす方向なんだろうな。

  92. 14704 匿名さん

    倍率下げ工作に誰も騙されなくなって来たね。
    良い事だと思います。

  93. 14705 匿名さん

    ティッシュ配りとかハッピ作るコストは省かないのに。。

  94. 14706 匿名さん

    三井晴海も希望住戸以外はちっちゃい図面一覧しかくれなかったよ
    戸数多いと仕方ないんじゃないかな?

  95. 14707 匿名

    >>14706 匿名さん
    それがほしかったんだけど。
    三井は一覧でくれるのか、差を感じざる得ない。

  96. 14708 匿名さん

    >>14701 匿名さん
    すでに要望書が入っているのに、わざんざ図面を渡す必要がないでしょう。
    不人気物件ならまだしも

  97. 14709 匿名さん

    >>14698 匿名さん

    同意
    すみふは、WCTが初めてだったが、イチイチ奥に引っ込んで、1枚1枚持ってきたのには呆れを通り越し笑った。

    まあ、高い値付け、時価販売、ダイレクトウインドウ、豪華なエントランスととくちょうあるデべだよね。

    相性が合わない人は、とことん合わない。

    図面の件、肯定的に受け止めている人もいるんだw 世の中って、やっぱり広いね。

  98. 14710 匿名さん

    スミフは郊外物件でも間取り一覧はないです。そもそも作ってないですね。そういうデベなので気に入らなければ他に行くしかないです。
    人は選択肢が多すぎると決めきれない傾向があるので、営業が最初からある程度絞ってくれるのも、まあ悪いことばかりではないと思いますよ。

  99. 14711 匿名さん

    三井の様にパンフやMRにジャブジャブ使うのもどうかと。

  100. 14712 匿名さん

    別にそんなことで、いちいちスミフを擁護しなくてもいいと思う。笑

  101. 14713 匿名さん

    言えば貰えるんだから問題なくない?
    言うことも出来ないコミュ障なの?
    というか3LDK検討してるのに、1LDKの資料まで普通渡さないでしょ。

  102. 14714 匿名さん

    >>14713 匿名さん
    おっしゃる通りですね。

  103. 14715 匿名さん

    だからムキにならんでも。。

  104. 14716 匿名さん

    >>14713
    まぁまぁ(笑)
    その通りだけど、ここで見栄はりたいんだって(笑)
    言わせておきな〜
    いちいち住居用で3LDKが〜とか
    投資用で1LDKを〜とか
    バカの一つ覚えみたいにつらつらと可笑しい人
    って思ったでしょ?
    そう思っておきな(笑)

  105. 14717 匿名さん

    やっぱ登録受付中は盛り上がりますね! 花火大会みたいなもんですね。

  106. 14718 eマンションさん

    >>14713 匿名さん

    それよりもカラーパターンの資料が欲しい。
    オプション資料とか三井晴海はくれたけど…モデルルームみて想像してくださいて言われた時は、流石に笑いました…

  107. 14719 マンション掲示板さん

    >>14705 匿名さん
    それはモデルルームに来てもらうための費用、モデルルームに来た人に対しての費用とは別。そんな事もわかんないのか。

  108. 14720 マンション掲示板さん

    >>14718 eマンションさん
    オプション資料貰ってますよ。
    それは貴方が本気ではないからで営業が渡さないだけ。
    何故モデルルームだけ見て審査も通さず要望書も出さない人にそんな資料を渡さなければならないの?

  109. 14721 匿名さん

    まーでもデべから積極的に情報公開はしてほしいよね

    三井HPにも全間取り載せてるし、
    価格も資料請求者ならHPで見れたり、価格表送ってくるからね
    そうしないとこの掲示板とか住まいサーフィンとかのらさんが先にまとめる

    意味ないよね情報制限しても

  110. 14722 評判気になるさん

    >>14718 eマンションさん
    のらえもんみたいに買わないのにモデルルームを見に行くのが趣味って人がどんだけいると思ってるの?

  111. 14723 匿名さん

    >>14713 匿名さん

    大抵は渡す。すみふが特別。
    いい悪い、あるべき論とは別。
    普通の定義の問題。

  112. 14724 匿名さん

    ま、別にくれなくてもいいけど。なんかケチ臭いんだよね。さすが関西商法というか。

  113. 14725 匿名さん

    >>14720 マンション掲示板さん

    私もオプション表もらいました。
    標準だと玄関の巾木が木製!らしいので、タイル製に変更する予定です。

    MRや図面では分からない細かい仕様はオプション表みて初めて気づいたりしますね。

  114. 14726 匿名さん

    >>14725 匿名さん
    巾木はメートル単位でしたよね?玄関から廊下までタイル変更しますか?
    考えるのが難しいですよねー

  115. 14727 匿名さん

    >>14726 匿名さん

    床と質感を合わせたいので、玄関だけの予定です。
    廊下をタイルにするなら巾木もそれに合わせてタイル製にした方が良いかも。

  116. 14728 匿名さん

    >>14701 匿名さん

    要らない要らない(笑)
    別に購入検討しなくていいよ。

    ここに限らずスミフ物件は皆そうだから、ここ以外のスミフ物件の掲示板にも来ない方が良いよ。

  117. 14729 検討板ユーザーさん

    >>14721 匿名さん
    急いで売りたい三井と、徐々に情報出してゆっくり売る住不の違い。
    気に入らないなら三井買いな。

  118. 14730 匿名さん

    >>14727 匿名さん
    後から業者に直接頼めばバリエーションも豊富だし価格も半額以下でできるよ。
    ミラー張とかも。
    構造上、建てつけの前にやらないと大変な部分だけやるべき。
    お金があるならいいけど、35年ローンなんて組むなら尚更。
    1年分の管理費くらいは浮くよ。

  119. 14731 マンション検討中さん

    住友は図面は確かに全部くれないね。私も3LDKで希望のしかもらわなかったかな。

    三井は晴海に関わらず常にくれますね。価格も含めてオープンな感じですね。

    住友も値段とかネットですぐ出回ってしまうのだから、オープンにしてもいいと思いますけど。

  120. 14732 eマンションさん

    登録・抽選目前に三井上げスミフ下げネガのレスが増える。いつもの三井らしいネット戦略、お疲れ様です。

    スミフのあくまで強気な姿勢は私は嫌いじゃ無いけどね~不動産にも、お客様は神様理論当てはめるのが間違い。

    不動産は、売主と買主間が平等の商取引で基本は全てが一点ものだから、デベ側に平身低頭で販売する理由があまり無いんだよね。

    それこそ嫌なら買わなければ良いし、契約するまでは客側がヘコヘコしてた方が絶対お得♪その方が有益な情報が引き出せます。

    その代わり契約したら、こっちのもの。流石に購入者にはクレーム恐れて下手に出るからね(笑)

  121. 14733 匿名さん

    豪華すぎるパンフレットは無駄だと思いますが、全体を把握するため全図面集はほしいです。
    PTHでもらったコピー程度のもので十分ですから。
    ネットにも一部しか載っていませんよね。
    下り天井が話題になっていましたけど、全図面集があれば比較てきます。
    ネットでの部屋ごとの眺望もないし、建つ予定の建物は描いてないし、眺望もごまかされている気がします。
    経費をケチって販売価格を下げるわけでもなさそうですし、高い買い物をするわけだから、十分に比較して考えたい。
    スミフは販売方法も疑問だし、よくわからないことが多い。

  122. 14734 匿名さん

    ↑眺望はネットではなく販売センターでのパソコンです

  123. 14735 匿名さん

    検討に必要最小限かどうかはともかく、情報は全部オープンになってた方が気持ちいいと思いますけどね、私は。主観っちゃ主観ですがね。

  124. 14736 匿名さん

    >>14733
    スミフは販売方法も疑問だし、よくわからないことが多い。

    だから、だったら買わなきゃいーんだよ、スミフから。
    スミフがこういうやり方だってわかってんだったら尚更話は早いでしょ、
    なにをうだうだ言う必要があるのか。
    三井はこうだった~とか比べる意味がない

  125. 14737 匿名さん

    別に比べられてもいいじゃん。困ることはないんでしょ?

  126. 14738 匿名さん

    住友の販売戦略は顧客目線だと思いますよ。
    第一期の顧客を大切にして、以降の値下げは絶対にしない。竣工後に値引き販売するようじゃ契約済顧客の利益を減らしてるようなものですから。
    他デベも第一期と同等以上の価格で販売できないのであれば、叩き売りするのではなく、しっかり在庫として抱える位の責任を持ってほしいものですね。

  127. 14739 マンション検討中さん

    販売員のレベルは住友が上だと思うけどなあ。
    契約の販売要員を使わないで、社員が対応するし。

  128. 14740 匿名さん

    >>14730 匿名さん
    リフォーム会社みたいなところでお願いすれば安くなりますか?
    ミラーとか床タイルとか意外と手ごろな値段かなと思ったのですが、やはりデベ価格なんでしょうか

  129. 14741 匿名さん

    住友も値下げしますけど。こっそりね。

  130. 14742 eマンションさん

    住不は良くも悪くも販売員がお金に困って無く上品な感じかな?私の担当も自分で不動産いくつも持ってるって言ってたしローンスキームは他社営業より詳しいですね。

    レベルは均一だけど営業の裁量は少なそうだから交渉しがいが無いですね。まぁ、そっちの方が安心と言えば安心だけどね。

  131. 14743 匿名さん

    基本的にスミフは値上げしながら販売がデフォ。
    二期からも値上げすると既に営業も公表してる。

  132. 14744 マンション検討中さん

    自演キモい。

  133. 14745 匿名さん

    >>14740
    そうですね、ネットで探せばいくらでも業者は出てきます。
    結局、施工してるのもそういった会社ですからね。
    この業界は下請けの下請けの下請けの下請けの・・・が当たり前ですから。

    全然手頃じゃないですよ。倍以上利益乗せてます。
    下請けが沢山いるので、例えばミラー張りがはじめ8万だったのが、12万、16万、20万となるのかと。
    オプションが手頃に見えるなら管理費・修繕積立費も手頃なんでしょうね。

  134. 14746 匿名さん

    >>14743
    口先で言ってるだけなら、それは公表とは言いません。

  135. 14747 マンション検討中さん

    三井は高級ブランド以外はユニクロやイオンみたいな売り方。
    住友は全ブランドをブティック型で商売。
    という違いかな。

  136. 14748 匿名さん

    自由に品を見せてくれないブティックね。

  137. 14749 匿名さん

    >>14737
    いちいちここでしつこく言わなくて良いでしょって話だよ
    ここで言ったところでスミフが三井みたいに情報公開しまくって
    資料ばらまくようになるわけでもあるまいし。
    言うだけ比べるだけムダ
    それぞれの特性わかった上で選んでるんでしょ?

  138. 14750 匿名さん

    選ぶといってもここはスミフしか選択肢がないので、不満言いたくもなるわけですよ。

  139. 14751 eマンションさん

    >>14750 匿名さん

    中古で買えばありますよ。

  140. 14752 匿名さん

    中古しかないじゃん

  141. 14753 名無しさん

    >>14748 匿名さん
    ブティックはそんなに何もかも自由に見せてくれないよ。

  142. 14754 匿名さん

    >>14753
    ブティックに行き慣れてないでしょ?笑

  143. 14755 名無しさん

    >>14754 匿名さん
    そんなに行き慣れてるの?
    だからお金無くて買えないのか。
    行き慣れてるお金持ちはこんなレベルのマンション買わないし、むしろスレも見ないだろうし。
    うちはお陰で買えます。諸費用込みで1億近いです。

  144. 14756 匿名さん

    >>14755
    あれれ?
    さりげに自慢入れてたりする?笑

  145. 14757 名無しさん

    >>14756 匿名さん
    いやブティック君には自慢にならないと思う。
    普通に3A買えちゃうだろうし。
    ビトン買い漁るJDじゃあるまいし、
    数億ぐらいのとこ住んでないとブティックなんて行き慣れないでしょ。

  146. 14758 匿名さん

    そんな、ごまかさなくてもいいですよぉ~w

  147. 14759 匿名さん

    みんな吊られないで~~~
    大丈夫、本物の金持ちは、自分から
    「諸費用込みで1億近いです」
    とかわざわざアピールしないからww
    そんなこと言わなくても周りから一目置かれてるしね。
    幻想抱いてるんだからほっときなw

  148. 14760 マンコミュファンさん

    >>14759 匿名さん
    1億くらいでお金持ちとは言わないだろ。
    連投して妬む話でもないw

  149. 14761 通りがかりさん

    >>14759
    ここ角部屋80平米はどこも、
    諸費用+オプションで9000万後半から1億超だよ。自慢じゃないでしょ。
    妬むな、少年よ。ちゃんとした大人になればいつか買えるさ。

  150. 14762 マンション検討中さん

    高額商品なんだからブティック型で売るのが正しい気がする。

  151. 14763 匿名さん

    有明で80平米に1億払うなら、こちらの方が賢い気もする…。

    築30年近い中古だけど、西麻布で140平米が2億6800万〜。
    http://wellith.jp/woodville/sp/japanese/outline.html

  152. 14764 匿名さん

    築30年???
    それ、買う?

    どういう感覚なのそれ。。。

  153. 14765 匿名さん

    今年一番の人気物件で煽っても無駄でしょ。

  154. 14766 匿名さん

    >>14761
    だからそういうこと言ってるんじゃなくてわざわざ値段言わないよねってことだろ

  155. 14767 マンション検討中さん

    金持ちは有明なんぞ買わんだろ

  156. 14768 匿名

    >>14742 eマンションさん
    スミフが上品(笑)
    自作自演おつ

  157. 14769 匿名さん

    金持ちなら買えるでしょ。
    買えないのは金がない奴。

  158. 14770 匿名さん

    抽選が近いと、いろんな奴が出て来るんだなあ。
    金曜日とか土曜日になると、更に強烈な奴が出て来ると予想。
    楽しみに臨戦態勢組むしかない(笑)

  159. 14771 マンション検討中さん

    抽選まであと二日!

  160. 14772 匿名さん

    登録入れて、当選してやめたら、すみふの営業マンは鬼になりますよ。連絡とれないとか、会えないが続くと勤務先に来ますよ。

  161. 14773 匿名さん

    >>14772
    ほんとに?
    でも当選してからやめる人いっぱいいそうですよね。

  162. 14774 マンション検討中さん

    >>14769 匿名さん

    ここは買わないでしょ。

  163. 14775 マンション検討中さん

    ここって駅直結でいいかなと思うけど、どうしても月島豊洲との格の差を感じてしまいます。
    みなさんその辺りどうお考えですか?

  164. 14776 匿名さん

    >>14775 マンション検討中さん

    直結ではないと思うよ。
    格の差は目くそ鼻くそ

  165. 14777 マンション検討中さん

    >>14775 マンション検討中さん

    圧倒的な格差があるかと。。。。
    月島豊洲は最高に便利ですからね。。。

  166. 14778 匿名さん

    要望書入れて当選してから辞めたらやばいでしょ。
    その営業マンは一体客の何を見ていたのかという話になる。要望書は買える&買う客にしか入れさせないからね。
    営業マンはそりゃ必死になるよ。

  167. 14779 匿名さん

    >>14778
    会社から何かおとがめがあるんでしょうか?

  168. 14780 匿名さん

    >>14779 匿名さん
    富士山の樹海に捨てられてしまうのでは?

  169. 14781 匿名さん

    >>14775 マンション検討中さん
    月島と豊洲は全然違うでしょ。
    豊洲は有明寄り。

  170. 14782 評判気になるさん

    >>14773 匿名さん
    いっぱいって具体的にどのくらい?
    ここは1人で何役もこなす人がいるからねぇ、実際はこのスレには数人でしょ。

  171. 14783 マンション検討中さん

    キャンセル待ちでーす

  172. 14784 評判気になるさん

    ここって豊洲のどのタワマンよりも魅力的だと思うけどな。
    だってどれも築10年とかだし、新しいのってパークホームズでしょ?
    東急待つくらいしか選択肢ないでしょ。

  173. 14785 匿名さん

    都合次第で、タワマン扱いされたりタワマンじゃないと言われたり、のパークホームズね。

  174. 14786 匿名さん

    >>14784
    東急は来年からだから待つ人もいるでしょうね。魅力も東急が格上だし。

  175. 14787 匿名さん

    東急は惹かれないなぁ

  176. 14788 マンション検討中さん

    第一期で契約に至るのはどれくらいの戸数でしょうか?

  177. 14789 匿名さん

    住不が供給と契約に10戸差があることはないだろう。営業に厳しいから。

  178. 14790 匿名さん

    >>14779 匿名さん

    ボーナス減とか
    営業成績に直結するので必死だと思うよ

    客からすれば知ったことじゃないが

  179. 14791 匿名さん

    >>14790
    それで勤務先にまで押しかけてきたりするんですかね?

  180. 14792 匿名さん

    東急とここで悩み中。どっちも情報が足りないのが難しいところ。

  181. 14793 匿名さん

    マンション買うのに必要な情報は揃ってるのでは?東急は未だだろうけど。

  182. 14794 匿名さん

    でもここのウリは大規模一体開発。自分もそうだけど、そこをポジティブにとらえてる検討者も多いと思うよ。商業施設とか、もう少し情報出してほしいんだよね。

  183. 14795 匿名

    >>14794 匿名さん

    その通り。
    なのに商業施設も失敗になる可能性あるっていうからな…

  184. 14796 匿名さん

    東京ベイシティタワーは港区
    シティタワーズ東京ベイは江東区
    ららぽーと東京ベイは船橋市

  185. 14797 匿名さん

    勤務先におしかける人件費と交通費の方が安いからね。徹底的に追い込むのでは。

    登録するときに確認シートもあったでしょ?
    そこまでしてキャンセルするのはスミフに対する一種の詐欺行為だよね。

  186. 14798 匿名

    商業施設はトリトンくらいのでいいけどな。休日は空いていて快適。ららぽは混んでて疲れる。

  187. 14799 マンション検討中さん

    >>14797 匿名さん

    そんなことやるわけないでしょうに。

  188. 14800 マンション検討中さん

    要望書を書いて当選してから辞めたら
    データベースに登録して出禁にするだろうね
    他のマンション見学してもすぐ分かるようにね

  189. 14801 匿名さん

    詐欺でも何でもないでしょw 営業マンかw

  190. 14802 名無しさん

    >>14795 匿名さん
    ならやめましょう。
    例えトリトンだろうと近隣住民には失敗ではないけどね。
    スーパーすらない徒歩15分の晴海にしたら?

  191. 14803 検討板ユーザーさん

    >>14800 マンション検討中さん
    出禁にはしないだろうけど、マークはされるだろうね。

  192. 14804 eマンションさん

    >>14797 匿名さん

    都庁に駆け込めば良いだけ(笑)

  193. 14805 マンション検討中さん

    コンプライアンス的にそんなことやるわけない

  194. 14806 匿名

    >>14802 名無しさん
    晴海の方が格上。
    買えないから妥協してここにしたけどまだ迷ってる。

  195. 14807 匿名さん

    営業マン必死過ぎるだろ

  196. 14808 匿名

    うちはキャンセルしましたよ。
    特に脅されるとか会社に連絡くるとかはないです。

  197. 14809 匿名

    >>14802 名無しさん

    トリトンにすらならないかもと不安です。近隣住民より

  198. 14810 マンション検討中さん

    国が国際会議を東京に積極的に誘致しようとしている状況で、このプロジェクトがどういう立ち位置にあるのか考えれば、買いか売りかは判断できるはず。

  199. 14811 匿名さん

    近隣住民ならここの商業施設が失敗しても今より不便になるわけじゃないからたいしたことではない。

  200. 14812 匿名さん

    近隣住人ばっかりが買うわけじゃないし

  201. 14813 匿名さん

    近隣でも湾岸でも埋立地でもなく、買い物や食事に不便を感じないところに今住んでいてここに移るのは賭けだよね。安かった時ならともかく。家族持ちならなおさら。

  202. 14814 評判気になるさん

    >>14809 匿名さん
    思考がネガティブだねぇ。
    無から何かができるだけでプラスと考えられないの?

  203. 14815 通りがかりさん

    >>14806 匿名さん
    ここ買えて晴海買えないってどんなギリギリ予算組んでるの?

  204. 14816 eマンションさん

    >>14808 匿名さん
    どの時点でキャンセルを?

  205. 14817 匿名さん

    みなさんどんどんキャンセルしてください。
    晴海にいいマンションありますよー

  206. 14818 匿名

    >>14815 通りがかりさん
    8千万買えるけど1億はためらう
    庶民ですから

  207. 14819 匿名さん

    やっぱり豊洲の東急狙い
    有明、晴海よりも価値あるね
    高くても買うつもり

  208. 14820 匿名さん

    >>14818
    それ分かる!!

    住むだけで1億! って考えるだけでドキドキする。。

  209. 14821 匿名さん

    >>14820 匿名さん

    有明で1億なら尚更だね。

  210. 14822 マンション掲示板さん

    >>14818 匿名さん
    2000万も坪単価変わらないよ。
    ここ325らしいけど、晴海は400超えてない。
    まあでも正しい選択だと思う。

  211. 14823 通りがかりさん

    >>14819 匿名さん
    価値あるからそのぶん高くなるんでしょ。
    何を当たり前のこと言ってるの?
    ただ東急ってとこがなぁ。

  212. 14824 匿名さん

    東急は財閥系じゃないから安心感はちょっとね。でもいちおう大手には入ってる。
    ここみたいに趣向を凝らしたつくりじゃないから、デベがどこでもそこまで影響ないと思う。

  213. 14825 評判気になるさん

    >>14824 匿名さん
    デベがどこでも問題ないってのは駅近という立地があるから言えると思うけど、そう考えると晴海は今日みたいな暑い日、絶対歩きたくないくらいの距離なのに買う人もいるわけだから凄いことだよね。

  214. 14826 匿名さん

    東急はなぁ・・・
    坪300は下らないだの、400超えもあるだの景気のいい噂話が独り歩きしてたけど、
    今となっては本当に400に迫りそうな勢い・・・不動産は怖いねw
    PH豊洲の立地とスカイズの開放感をいいとこ取りしたような物件だし、
    どこまで仕上げてくるか楽しみっちゃー楽しみ(外野的な意味でw)

  215. 14827 匿名さん

    晴海も良いマンションだけどね。
    有明か晴海買っときゃ、値上がりしてホクホクでしょうね。
    買えない人だけが置いてきぼり。

  216. 14828 eマンションさん

    >>14827 匿名さん
    建物の良さで駅距離を誤魔化すという手段は湾岸ではもう通用しないと思ってたけど。
    購入者の多くはきっと外から来た人だよね。
    ここは元湾岸の人多そうだけど。
    駅近、商業施設隣接は鉄板だしね。

  217. 14829 匿名さん

    >>14826 匿名さん

    築9年のtoyosu towerが坪300オーバーで成約しているからね。
    沖理論だと年4万円/坪のペースで償却されていくので逆算すると坪336万円
    ここに新築プレミアムを2割乗せると坪402万円。

    何の工夫をせずとも坪400は超えるね。

  218. 14830 匿名さん

    >>14826 匿名さん

    PH豊洲じゃなくてPC豊洲だろ

  219. 14831 匿名さん

    >>14828 eマンションさん

    だから、駅近だけを求めるのではなく、環境がいい場所を求める湾岸タワマン買い替え者も多いということ。
    ここは、晴海ではなく有明のマンコミだったかな?

  220. 14832 匿名さん

    住不Q1決算内容良いね。
    残念だけど、これじゃ売り急ぐ必要なし。
    値上げしてゆっくり売ってくんだろうね・・・。

  221. 14833 匿名さん

    そもそも財閥系だし、良いもの作って高く売るのがスミフのやり方なので。。。

  222. 14834 検討板ユーザーさん

    >>14830 匿名さん
    いや東急の駅近という意味ではPH。
    PCは商業施設隣接なだけで駅近ではない。

  223. 14835 匿名さん

    有明に需要が有るかなんて事はええねん。
    8年位のスパンでなら売れるからね!

  224. 14836 検討板ユーザーさん

    >>14831
    環境そんなにいい?駅遠で近くにスーパーすらないのに?
    運河も綺麗じゃないし、市場が移転したら、南風が多い夏場は銀座みたいに魚臭い日もあるかもよ?
    晴海のスレじゃないから、晴海のネガするんじゃない。
    晴海のスレいってまでネガするほど性格曲がってないので。

  225. 14837 匿名さん

    >>14836 検討板ユーザーさん
    トリトンにスーパー有りますよー。

  226. 14838 匿名さん

    豊洲も開発が本格化してから8年くらいで、大化けしましたからねぇ。

    ららぽーと開業してからも、みんな「高い高い、高すぎるー」の連呼でしたが、今では余裕の風格。

  227. 14839 マンション掲示板さん

    >>14837 匿名さん
    トリトン近くとは言わないかな。
    歩道橋もしくは、なかなか青にならない信号を渡るか、まあ月島駅よりは近いかもね。
    あとクロティア住民の多くはトリトンのスーパー使えなくてドトールのマルエツ使ったりしてますよ。

  228. 14840 匿名さん

    交通利便性が悪過ぎる
    豊洲の様にはいかないよ、ここは。

  229. 14841 マンション検討中さん

    交通利便は今よりは悪くなることはないかと。商業が出来てBRTも開業すれば、劇的に変わりますよ。

  230. 14842 匿名さん

    >>14841 マンション検討中さん

    劇的には変わらないよ。BRTもピンキリで、専用レーンのないBRTはキリ中のキリ。

  231. 14843 マンション検討中さん

    オリンピックに間に合わないだけで、専用レーンも大丈夫ですよー

  232. 14844 匿名さん

    >>14843 マンション検討中さん

    専用レーンは計画にもない

  233. 14845 匿名さん

    大井町のほうもエレベーターネタで盛り上がってますね。まあ1棟建てですし、非常用含めればここよりはマシそうですが。

  234. 14846 匿名さん

    ここは大丈夫かな

    特区の東京再開発、加計学園問題で棚ざらし
    http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19725360X00C17A8000000/?dg=1

  235. 14847 匿名さん

    ここは、もう建築工事始まっているよ。
    税金たんまり貰ったんやろうね。

  236. 14848 匿名さん

    >>14840 匿名さん
    ここは、りんかい線で新宿渋谷、恵比寿までも20分だよ。

    1. ここは、りんかい線で新宿渋谷、恵比寿まで...
  237. 14849 匿名さん

    >>14847 匿名さん

    建築費が税金から賄われてるんですか?

  238. 14850 匿名さん

    ゆりかもめだって、この本数。

    1. ゆりかもめだって、この本数。
  239. 14853 匿名さん

    >>14848

    20分、十分、遠いです。

  240. 14855 匿名さん

    画像の連投には理由がある

  241. 14856 匿名さん

    >>14853 匿名さん

    座って20分なら近い方だよ。満員電車で1時間揺られるのがデフォだよ。

  242. 14857 匿名さん

    こんな路線もできる
    期待して良いよ。

    1. こんな路線もできる期待して良いよ。
  243. 14858 匿名さん

    BRTも出来る。

    1. BRTも出来る。
  244. 14859 匿名さん

    臨海線もゆりかもめもBRTも要らないから、
    メトロ作って欲しい。

  245. 14860 匿名さん

    >>14858 匿名さん

    未だに新会社が設立されないけど大丈夫なのかな

  246. 14861 匿名さん

    >>座って20分なら近い方だよ。満員電車で1時間揺られるのがデフォだよ。

    1時間と比べれば近いかもしれないが、都心に10分以内で出れないようなエリアは
    不便と言わざるを得ない。

  247. 14862 匿名さん

    満員電車で立って10分と座って20分
    どちらがいいかは人それぞれ

  248. 14863 匿名さん

    ないない。10分はマスト。
    立つ、座るはそのあとの話。

  249. 14864 匿名さん

    >>14848 匿名さん
    ここは渋谷、恵比寿まで20分だけど大手町まで40分かかる。

  250. 14865 匿名さん

    湾岸地下鉄できたら、15分になるぞ。

  251. 14866 匿名さん

    BRTの自動運転始まったら、15分くらいで大手町行けそう。

  252. 14867 匿名さん

    お台場までは徒歩15分。
    豊洲まで5分。

  253. 14868 匿名さん

    新橋までも20分くらいかな。

  254. 14869 匿名さん

    品川シーサイドまでも10分で行けるぞ。

  255. 14870 匿名さん

    ディズニーランドまでも近い。

  256. 14871 eマンションさん

    >>14862 匿名さん
    ひとそれぞれか?
    年間80時間だよ、勿体無い。
    思考が成長諦めたサラリーマンみたい。

  257. 14872 匿名さん

    >>14866 匿名さん

    行けません

    1. 行けません
  258. 14873 匿名さん

    やっぱり、湾岸地下鉄必要だよねー。

  259. 14874 匿名さん

    >>14871 eマンションさん

    そのサラリーマンもそれぞれに入るので

  260. 14875 匿名さん

    20分って東京駅から船橋まで行けるよ。
    船橋でも座っていけたら満足なの?

  261. 14876 匿名さん

    >>14875 匿名さん

    うん。ここよりずっと安くて広いなら。一戸建ても視野に

  262. 14877 匿名さん

    有明が大逆転するためには湾岸地下鉄でしょう。

  263. 14878 匿名さん

    >>14876

    千葉なんてどう?
    30分で東京ですよ。

  264. 14879 匿名さん

    >>14875 匿名さん

    買って住みたい街、1位は「船橋」
    http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19725360X00C17A8000000/?dg=1

  265. 14880 匿名さん

    >>14879

    買わせたい町の間違いでしょ。

  266. 14881 匿名さん

    >>14878 匿名さん

    座るために始発に並ぶと30分では済まない。というか東京までは快速でも40分かかる。船橋も25分以上。しかも超満員。空いてる電車になれた人にはムリよ

  267. 14882 匿名さん

    20分も30分も変わらないでしょ。
    座れるんだから。
    ここから新宿20分無理だし。
    東京駅なんてさらに遠いよ。

  268. 14883 匿名さん

    満員電車は痴漢冤罪も怖いしなあ。人生終わるよ

  269. 14884 匿名さん

    そうそう。座れれば20分も30分も変わらない。千葉と同じ。

  270. 14885 匿名さん

    >>14884 匿名さん

    だから千葉から東京は40分かかるって。座るために並んだら50分~1時間くらい?さすがに20分とは違いすぎるっしょ

    1. だから千葉から東京は40分かかるって。座...
  271. 14886 匿名さん

    ってか船橋とかあの辺から座ってはまず通勤できないよね。
    ベッドタウンだからそもそも人が多すぎ。
    一斉に都内へ出るから満員電車立ちっぱなしは必須。
    郊外視野に入れてて座りたいなら中途半端な地域じゃムリだし始発駅選ばないと。
    まぁそうなったら結局都心出るまで1時間以上かけなきゃいけないっていう、都心に広い家買えないからベッドタウンに買いました世帯の仲間入りだね!

    ゆりかもめが何で空いてるのかって考えたら単純にあの辺に住んでる人口が他と比べて圧倒的に少ないからであって、今後何千戸って世帯が増えたらガラガラ通勤が保たれるのも時間の問題だね
    地下鉄なんか出来たとしても何10年後の話?

  272. 14887 匿名さん

    >>14885

    ですよね。朝の10分って大きい。
    乗車時間は最大で10分だね。20分は遠すぎ。

  273. 14888 匿名さん

    東京に10分以内…越中島か!

  274. 14889 匿名さん

    有明のライバル登場。越中島!

  275. 14890 匿名さん

    10分だと徒歩時間のほうが長いかも

  276. 14891 検討板ユーザーさん

    全員が大手町勤務じゃないし不毛な争いでしょ、そもそも車の人は関係ないし
    それより管理費高すぎて大手町勤務のサラリーマンはそっちの方が死活問題だろ
    管理組合が出来たら管理費下げる方向になるかな?プールもないのに警備員だけであんなに管理費が高いとかおかしいだろ

  277. 14892 匿名さん

    警備員の数は、どこからか指導が入ったからじゃない?

  278. 14893 匿名さん

    不毛な争いの発端は>14853
    管理費が高い理由は何回も示されてたような。棟毎の独立採算制にするとか?

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
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