シティタワーズ東京ベイ

>>146069 匿名さん

いやいや、、
有明北だけで、大きく3つあるよ

まずは、有明テニスの森駅周辺。用途の決まってない未着手の土地だけで有明ガーデン以上の敷地がある。アーバンスポーツパークや親水公園も入れて一体開発される。

あとは東武の敷地。今シェア畑とミッドクロスのMRの残骸があるあたり。ここもマーレ位のタワマン建てられる広さがある。

それ以外だと、ブリリアスカイの横の物流倉庫跡地を大和が開発予定でまだ用途は決まってない。ここもタワマン建てられる広さがある。すぐ横にトヨタのショールームが出来るのは決まってるから人流はできるし何かしら商業利用もできそう。ブリリア4兄弟で人口も増えたしな。まあ物流倉庫の可能性が高いとはおもってるけど元の倉庫をわざわざ更地にしてるから何にでもできる状態。

あと追加するとここは小さいけど、スミフが取得したユニクロの対面の土地。眺望いいのでタワマンかな。

>>146039 マンション検討中さん
連呼くんが他所のスレで迷惑かけまくっているので、逆にネガを吸い寄せているだけです

気になる物件。でも自分に取っては値段が高い（＝「割高」）。買わない。いや、買えないんじゃなくて買わないだけだよ。でもどうしても気になってしまう。

>>146068 口コミ知りたいさん
人気があるように嘘ついて情弱騙そうとするのやめなよ。
先着順100戸あっても月2、3件しか成約しない。5年販売して400戸残。人気なんかあるわけない。

ネガに人気なのはこの物件が背伸びしすぎて人気エリアと競合する価格帯になってるうえ、ポジ要素よりネガ要素が圧倒的に多いからでしょ。

>>146071 検討板ユーザーさん
有明の魅力アピールしたとこで意味ないんだよ。
有明いいなって人は他の割安で共用施設や眺望も優れた周辺マンションに流れるんだから。

イースト売りたいならマンコミュとして出来うる対策は一つ。スレを閉じることだよ。どんなけポジってもそれ以上にネガされる。
このスレ見て買いたいなんて思う人、1人もいないよ。

>>146063 通りがかりさん
取りやすい共用施設ってなんだ？どの棟でも変わらないよ。

あとはタワーパーキングがウエストより便利
防災公園近い（イベント客の人混みに影響されず行ける）

>>146062 匿名さん
豊洲は中国人に人気あるのと周辺からの住み替えも多いからね。
有明は周辺物件の方が共用施設優れててあえてここに引っ越す理由がない。地域ナンバーワンの立地でありながらマンション自体は微妙だし高いなって評価だから。

>>146079 マンション検討中さん

うちはイーストが一番だと思います。

>>146077 口コミ知りたいさん
ここは有明ガーデンと一体開発が売りだからね。
自前で共用施設をたくさん持ちたいか、隣接商業施設を住民割で利用したいか。

通常、共用施設にあるものがガーデンにないので補完になっていないんですよね・・・

そこは人それぞれ合う方を選べばいいんでは？
ジム、プール必須の人は他のマンションのほうがいいね。
温泉サウナに魅力を感じる人、ほぼ確実に取れるゲストルームとしてホテル使いたい人はここ。

>>146083 eマンションさん
温泉サウナも無料で使えるならまだしも、割安価格で使えるだけでしょ。無料ならインパクトあるけど、金かかるなら結局周辺マンションに住んでてもあんま変わらないんだよ。
まぁ無料にしたら人でごった返すから制限時間付きとかが現実的だけどね。

ネガりディスりも愛のうち、ってか。
かなり強い感情をお持ちのようで。笑

>>146085 匿名さん
そんなホメられると照れるなぁ笑

地下鉄も決まったようなもんだし、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりするよ。

>>146084 口コミ知りたいさん
スパの管理費も修繕費もかからないからね。
正規料金値上げするからかなりお得だよ。

>>146087 口コミ知りたいさん
これに釣られる情弱がどれだけいるかが肝ですね。
大江戸線の時もこれに騙されて大損こいた人がどれだけいたことか。

本当にいいものは宣伝せずとも売れる。
本当に悪いものはどれだけ宣伝しても売れない。

>>146089 名無しさん
大江戸線の時の大損？
1970前半に見込んで土地買って、開業時バブル崩壊ってこと？

>>146075 マンコミュファンさん

有明の開発余地について語ってるだけで魅力アピールではないと思うんだけど…？？
あっ、この内容があなたにとって魅力と感じたわけですかね笑

複雑な感情とややこしい思考回路をお待ちなのでしょう

>>146090 eマンションさん
バブル崩壊もあるけど、期待値で上げてその後落ちるってのもあり得るよ。
まさに今バブル崩壊しそうなとこだしね。

「勝どき坪単価推移」
1994年［平成6年］1190万0826円/坪
1995年［平成7年］ 793万3884円/坪 -33.33％ 下落
1996年［平成8年］ 588万4297円/坪 -25.83％ 下落　大江戸線 開通
1997年［平成9年］ 353万7190円/坪 -19.10％ 下落
1998年［平成10年］ 348万7603円/坪 -0.68％ 下落
1999年［平成11年］ 332万2314円/坪 -3.57％ 下落
2000年［平成12年］ 320万6611円/坪 -3.02％ 下落
2001年［平成13年］ 316万5289円/坪 -1.16％ 下落　中央区の人口が2倍に
2002年［平成14年］ 302万4793円/坪 -3.95％ 下落
2003年［平成15年］ 297万5206円/坪 -1.31％ 下落
2004年［平成16年］ 295万8677円/坪 -0.45％ 下落

>>146093 マンコミュファンさん
大江戸線を引き合いに出すなら、大江戸線の計画が具体化したころに買って、開業時どうなったかじゃないの？
時代が違いすぎるが。

>>146093 マンコミュファンさん
ここまで強烈な下げはないだろうけど、有明を今買うと30%程度は下げてもおかしくないですね。
まぁ下落局面では過剰評価されてる勝どきや豊洲の方が損するので有明の方がマシでしょうけども。

別にバブル崩壊の最終局面の下げで、大江戸線の影響じゃないだろ。この時期、都心周辺はどこもこんな下げだよ。大江戸線通らないとこも。

ヤバイね。
少なくとも、もう今までみたいな値上がりは見込めないだろうな。。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6448996
1月に固定型住宅ローン引き上げ　三菱UFJと三井住友、他行も追随

>>146087 口コミ知りたいさん

新線狙いで買うなら、東陽町か住吉でしょ。

有明バブルも実現前に失速か・・・

>>146098 検討板ユーザーさん

確定している豊住線、品川地下鉄沿線狙いっすね。特に品川に
ダイレクトアクセスになる、王子、赤羽、駒込とかねらい目。

ガーデン開発失敗、が痛すぎたね

ご近所さんがんばるね。

地下鉄も始まったし、早めに買っとけ。
どんどん値上がりするよ。

スミフのマーケティング大失敗。担当役員の更迭も近いな、こりゃ。

大衆路線と、割高販売戦略が両立する訳ないのは小学生でも分かる

金利高ではもう値上がりはムリだな。
むしろ値下がりの可能生が高い。

金利高→割引率UP→収益還元法のValue低下→価格低下、といわゆる算数で導ける結果ですね笑笑

>>146101 ご近所さん
そもそも構想からして無理筋だったね。
銀座、豊洲、お台場に囲まれるなか、わざわざ誰が有明にくんねんという馬鹿でもわかりそうな問いに、スミフは不正解解答を出してきた。自信過剰、顧客視点皆無の企業姿勢の結果ですね。

>>146109 評判気になるさん

銀座、豊洲、台場に囲まれた好立地にも関わらず、
なぜ今のような半端な開発しか出来なかったんだろう？
時代の流れに合わなかったんだろうか。。

値上がり加速していくよ。
臨海地下鉄の報道も来年は増えてくるだろうし。
早いうちに買っとけ。中古も動き始めたぞ。

>>146111 匿名さん

苦しいのぉ～

>>146110 匿名さん
囲まれてるからって別に好立地じゃないよ。アクセスしづらいんだから。
アクセスしづらいから都市計画時点で人が集まる想定なんてなく、下水処理場(その上のテニス施設)とかゴミ処理場で中心部埋めてる。
ゆえに、後付けしても焼石に水なの。地下鉄とか関係ない。

>>146113 名無しさん
豊洲は過剰評価されすぎ。地震が起きたらまた水没して評価下落必須でしょ。街としても伸び代がなくまさに今がピーク。住みたくない街、住んだら微妙な街も上位常連。

有明の方が地盤良く伸び代も遥か上。今更豊洲買うのはアホ。有明しか勝たん。

狂乱ひとり舞台… どうした？
何か不幸な出来事でもあったんか？

>>146113 名無しさん

>何より有明ガーデンのテナントが日々弱体化してるのが資産価値としても辛い
ここだけ事実でなく思い込みな

>>146115 匿名さん
豊洲も良い所じゃないかな？そういえば仕事でビッグマウスを湾岸に初めて招待した時「俺は豊洲が発展する前に豊洲を買い占めようとした所だ」って第一声で言ってたな。知り合いだか本人だか知らないが「俺には数十億だか数百億だかの金がある」らしい。

>>146119 マンション検討中さん
ブランズは地盤しっかりしてるからまだマシですが、基本地盤弱いですよ。
最近大きな震災がきていないだけで、いざ地震起きたら暴落すると思いますよ。
https://gentosha-go.com/articles/-/24951

そうやってやたら他所を敵に回すからイカンのよ。

オープン時にテレビでマンハッタンロールアイスが取り上げられていたりしていた頃が懐かしいね。今やその面影もない。
なのにイベント客の人混み（トイレ借りに来てフラフラしてるだけ）は凄い

>>146115 匿名さん

バディ跡地、四丁目再開発、豊住線があるよ。
まだ何も決まってないけど昭和大学病院の隣もまだ空き地がある。
でも有明の発展に比べたら小さな事だけどね。

森保監督じゃないけど、アンチや批判をひっくるめて、それだけ注目されているってことなんよ。だって、無関心だったら、そんな些細な観察しとらんし、わざわざ書き込みしにも来やしないって。なんだかんだいってファンが多いみたいだなあ。大笑

>>146122
えっ、全部いらなくない？競争に負けて淘汰されただけでしょ。今の方がガーデンは良い。間違いなく豊洲ららぽーと、ダイバーシティ、デックスアクアシティより私は好きです。

>>146126 検討板ユーザーさん
全体的に新しくて綺麗だね、有明ガーデンは。先日10年ぶりに豊洲ららぽに行った感想は、なんか古い、アジアのどの大都市にでもある吹き抜け構造のショッピングモールだな、くらいにしか感じられなかった。こればかりは個人の好き好きだから仕方ないわ。

>>146127 通りがかりさん

ららぽーとに10年ぶりに行く有明住民っていう設定？

>>146128 マンション掲示板さん
なんで勝手な思い込みしちゃうんだろ。10年のうちに二度ほど転居してますが。もっと頭を柔軟にしないとね。

>>146126 検討板ユーザーさん
それって、あなたの感想ですよね？笑

有明ガーデンのテナントでいえば、やっぱり五月雨的に閉店が続いてるのは心配ですね。
銀だこやミスドといった人気ショップまで閉店後してるのは痛いですよ。。

>>146131 検討板ユーザーさん

そういえば、ららぽーとのバナナリパブリックも閉じるとか言ってたな。メジャー度合い、店構えの立派さからしても、銀だこやミスドどころじゃないだろ。

バナナリパブリックなんて、ららぽでは大して重要なテナントじゃないでしょ。有明ガーデンに持ってきたらメジャーになるのかも知れんが。

ガーデンの店舗の閉店が続いてるのは事実…

開店が続いてるとも言えますね。

地下鉄による値上がり直前の今が最後のチャンスではありますけどね。
買える人しか買えないのが残念です。結局大儲けできるのは金持ちだけ。

>>146135 検討板ユーザーさん
思えばガーデンの閉店ラッシュはライトオンショックに始まったようだね。
メジャーテナントが開業後即撤退したという事実が、中小テナントの閉店ラッシュに大きな影響を与えたと思うよ。

何と言っても、庶民派モールなのに銀だこやミスドが次々と閉店したのはショック大きいよね。

うーん、どうでもいいかな(笑)
銀だこもミスドも近くにあるし。

有明ガーデンって忘れがちですけど、100店舗位ありますからねえ。

有明民的には値上がりして大満足だろうし。
臨海地下鉄で更に値上がりでホクホクでしょうし。
スミフに大感謝でしかないです。(笑)

そうか。
イオンと飲食店しか使わんから、たしかに忘れてしまうな。

地下鉄で値上がりはずっと先、その前に金利上昇で値下がりが来そうだね。

>>146140 匿名さん
そういう問題じゃないんだよなぁ…笑

>>146139 検討板ユーザーさん

銀だこの後釜の十割蕎麦屋はとてもええがな。却って日常使い勝手がよくなったで。

>>146146 マンション掲示板さん
それはあなたがジジイだからそう思うだけでしょ笑

>>146146 マンション掲示板さん

あそこの蕎麦旨いですよね。

>>146144 検討板ユーザーさん

値下がりどころか、今から地下鉄関連の値上がり始まるぞ。いろんなものが値上がりする中、マンションだけは値下がりするとか、そんな都合の良いことあるわけねーだろ(笑)

インフレ始まってるのに悠長過ぎる。(笑)

なんかさっきから、人の趣味嗜好にやたらつっかかってくる御仁がおるが、そういうのは僭越っちゅうもんや。自分自身の好みだけは絶対なんか？幼稚やで、その精神構造。

気にしなくてよいかと。
どうせ買えない人の妬みだよ。

>>146148 マンション掲示板さん

美味しいけどコシがもう少し欲しくないですか？？

>>146153 eマンションさん

うどん？
蕎麦にコシってなに？

妬みなんやろな。
買えないまま月日が流れて焦ってるんやろか。
値上がり確定なんやから、さっさと買えばよいのに。意味不明やで。

>>146141 匿名さん
広域アクセスが悪いしからリピーターやオフィスワーカーの需要はなく、周辺住民くらいしか来ない。
にも関わらず規模がデカすぎ。

周辺住民は飯は家で食べるし日常品以外は普段買うこともないしで金落とさない。テナント撤退が続くのは当然でしょ
そのうち入るテナントも無くなってシャッター街になりますよ。

うーん、印象操作してるだけなら邪魔して申し訳ないけど、既に客も増えてきてるし、閉店と言ってもその代わりに開店も有るわけで何を問題視してるんか分からんな。
地下鉄直結になるし、開発もまた始まるやろうし、むしろポジティプなニュースしかないように見えるけどな。

あんたも妬みでやってるだけなん？

インフレも始まってるし、早いうちに買っとかないとどんどん値上がりするよ。
スミフが値上げしないと思ってるならお花畑だよ。値上げ始まるよ。

買えないヤツの妬みでしょ。みっともない。

銀だことライトオン、ミスド重要視してる人なんなん笑
それしか店知らないのか・・・

>>146147 eマンションさん
一理ある。
結局ミスドもだけど、若年層向けの消費が伸びなかった。ファミリーというより、中高校生あたりの消費がまだ小さい

この前いったけど有明悪くなさそう。マンション周辺の店で日常生活必要なものは全て揃うよね。

有明は駅前やガーデンだけじゃなくて、南側とか、ぐるっと回ってみたほうが分かる。とにかくオープンで道が広く開放感がある街

>>146163 匿名さん

その中高生は車が無いから来れないし、電車で来るならららぽーとにつかまっちゃうし。

>>146164 マンション検討中さん

マンション周辺で日常生活に必要なものって具体的には何ですか？
周辺で日常生活に必要なものが揃うのは東京なら当たり前なわけです。

有明は駅前やガーデンだけじゃなくて、南側とか、ぐるっと回ってみたほうが分かる。とにかくオープンで道が広く開放感がある街

>>146167 匿名さん
マンションの真横に大型商業施設、スーパー、飲食店などがあるのは便利でしょ。都内でもこんな至近距離に何でも揃う環境ってあんまりないのよね。例えば同じ湾岸でも港南芝浦あたりだと車なりで移動しないと物が揃わないとかあるだろうし。

妬みでしょ。
買えた人しか大儲けできないのが不動産。
値上がり確定してるんだから、さっさと買えばよいのに。