シティタワーズ東京ベイ

>>146018 マンション比較中さん
相場＝適正価格ではないですよ。
相場(比準価格)は適正価格を求めるための3つある価格の一つに過ぎません。価格上昇期には相場(比準価格)は加熱しすぎるのが普通です。住まいサーフィンなとの比較サイトは相場しかみておらず、相場が行き過ぎている場合にはすべてのマンション価格が間違います。適正価格を求めるためには、マンションだけでは判断できず、土地価格、建物価格上昇、賃料、利回りなどからの判断も必要です。

>>146034 匿名さん
いや、あんたの価値基準次第でしょ。そんなもん知らんわ。

一般的な感覚で言えば、同価格帯でここより悪いマンション探す方が難しいわ。
同価格帯でこれより上がないなら、山ほどある先着順が捌けないなんて現象起こるはずないでしょ。普通に考えて。

それでもここが最高と思うなら買えばいいじゃん。
ただし一般感覚とズレてるからリセールで儲けるとかは無理だけどね。

>>146035 通りがかりさん

苦しいねぇ。。
クリスマスも良いことなかったのか？
来年こそ良い年になるといいな（笑）

ネガは自分のこと常識人だと思ってるかもしれないけど、検討してない物件のスレにわざわざやってきてネガ投稿するために粘着してるのが実態だからな、、

>>146018 マンション比較中さん
マンマニさんという方がどのように適正価格を求めているかは分かりませんが、不動産の適正価格を求めることはかなり難しいものです。適正価格を求める過程で、土地価格や賃料、利回りといった数値が説明の中に出てこない場合は、単なる素人さんの数合わせだと思ってください。

>>146039 マンション検討中さん
無駄無駄。ネガはネガで目的あるんだから。
まともに反論できずに逃げてもスレの無駄。無視した方がまだまし。
検討者からすりゃやたらネガされるんだなって印象を持って色々調べてフェードアウトってなるだけ。

>>146040 匿名さん

大した根拠もなく割高連呼してるネガさんに言ってあげてね

地下鉄も決まったというのに、悠長すぎるでしょ。
また値上がり始まるよ。

>>146040 匿名さん
加熱しすぎだと思ってるなら買わなければ良い。何故検討スレにいるのですか？
都区部とは逆に、地方や郊外の築古物件なら下落傾向ですよ？
某住宅ジャーナリストも地方や郊外を勧めてたみたいですよね。

賃料や利回りって居住目的なら関係ない数値ですよね。
都区部では５％前後が標準的だから普通なんじゃないですか？
高利回り狙ってるのなら、やはり地方や郊外の築古物件でもどうぞ、リスク高いですけど。

有明買わないけど、ここの売行きには注目しています。
販売開始から5年、いまだに在庫が400近くあると思いますが、どういう風に売り捌いて行くのか、興味があります。

>>146032 通りがかりさん
お帰りくださいになるよ。

ここは検討スレ。顧客へ大口叩くのは会った時だけにして下さいますか？
出会った時と同じ口調論調だからあなたの事分かるんですよ。
買わないのではなく買えないんだから黙っててくださいますか？
年収の１０倍ローン組む事すればそりゃ誰でも買えますよ。
BIG MOUTH, NO GUTS!!

>>146047 匿名さん
誰に言ってるの？笑

>>146048 評判気になるさん
分かる人(ネガ)だけに言ってます。分からなければスルーでOKです。
分かる人(ネガ)には分かるので。

>>146052 評判気になるさん

23区の新築マンションでは一番安いのが有明かな？

>>146055 匿名さん

意味わからん。

>>146039 マンション検討中さん
最初は真面目に検討してたんだろうな。それが一期で買いそびれ、その後の値上がりを見るにつけ、後悔と悔しさが増幅していき今に至ってるみたいだな。

BTTは湾岸断トツのリセールですね。

>>146057 匿名さん
これだけ上がると確かに後悔しそうですね。

>>146045 匿名さん
自分も同じ。
５年前から数億円資産が増えたので、買うなら都心だけどココは興味本位で覗いている。
住不の株価はボロボロだけど、ここの販売同様に、これも計画通りなんだろうか。

>>146057 匿名さん
そういう人はもっと値上がりしたマンション買えてるはずだから、残念ながらそれは悲しい妄想だよ。
大体買えないマンションに執着なんてしないの。あなた三田ガーデンとかに張り付かないでしょ。
妬まれるほど売れてるわけでもないんだからさ。
(自分でも気づいてて無理ポジしてるんだろうけど)

>>146059 eマンションさん

同じ江東区の大規模駅近マンションなのに、ここまで差がうまれるのはなぜでしょうか。

>>146055 匿名さん

イーストの良いところ頑張って書き出してみた
・東側眺望の抜け
・共有施設の会議室有り（取りやすい共有施設）
・イオン近い
・こども園近い
・有明小中学校近い
・周辺は比較的静かで人が少ない
・キッチンカー近い
・ガーデンのタイムズカーシェア（大規模）近い
・バス停近い。少し歩けば深川車庫行ける
・有明アリーナ近い。ライブだけでなく、散歩やバスケ観戦も
・東雲公園近い
・新しくできるOKに近い
・有明ガーデンパークに近い

豊洲は完成された街、有明はまだこれからよ

>>146066 匿名さん
そもそも買う気のないまともな人は無駄な時間を割いてこんな生産性のないネガレスなんてしません。
買おうと思ったけど買えない人、すなわち買えない属性の妬み・僻みの＊＊になっているんでしょうね。
大きな目で見守ってあげましょうよ。

>>146064 マンション掲示板さん

有明アリーナ、ジメックス、有明アーバンスポーツパーク、KONAMI、テレビ朝日が出来て、有明の開発はほぼ終了ではないでしょうか。

>>146069 匿名さん

いやいや、、
有明北だけで、大きく3つあるよ

まずは、有明テニスの森駅周辺。用途の決まってない未着手の土地だけで有明ガーデン以上の敷地がある。アーバンスポーツパークや親水公園も入れて一体開発される。

あとは東武の敷地。今シェア畑とミッドクロスのMRの残骸があるあたり。ここもマーレ位のタワマン建てられる広さがある。

それ以外だと、ブリリアスカイの横の物流倉庫跡地を大和が開発予定でまだ用途は決まってない。ここもタワマン建てられる広さがある。すぐ横にトヨタのショールームが出来るのは決まってるから人流はできるし何かしら商業利用もできそう。ブリリア4兄弟で人口も増えたしな。まあ物流倉庫の可能性が高いとはおもってるけど元の倉庫をわざわざ更地にしてるから何にでもできる状態。

あと追加するとここは小さいけど、スミフが取得したユニクロの対面の土地。眺望いいのでタワマンかな。

>>146039 マンション検討中さん
連呼くんが他所のスレで迷惑かけまくっているので、逆にネガを吸い寄せているだけです

気になる物件。でも自分に取っては値段が高い（＝「割高」）。買わない。いや、買えないんじゃなくて買わないだけだよ。でもどうしても気になってしまう。

>>146068 口コミ知りたいさん
人気があるように嘘ついて情弱騙そうとするのやめなよ。
先着順100戸あっても月2、3件しか成約しない。5年販売して400戸残。人気なんかあるわけない。

ネガに人気なのはこの物件が背伸びしすぎて人気エリアと競合する価格帯になってるうえ、ポジ要素よりネガ要素が圧倒的に多いからでしょ。

>>146071 検討板ユーザーさん
有明の魅力アピールしたとこで意味ないんだよ。
有明いいなって人は他の割安で共用施設や眺望も優れた周辺マンションに流れるんだから。

イースト売りたいならマンコミュとして出来うる対策は一つ。スレを閉じることだよ。どんなけポジってもそれ以上にネガされる。
このスレ見て買いたいなんて思う人、1人もいないよ。

>>146063 通りがかりさん
取りやすい共用施設ってなんだ？どの棟でも変わらないよ。

あとはタワーパーキングがウエストより便利
防災公園近い（イベント客の人混みに影響されず行ける）

>>146062 匿名さん
豊洲は中国人に人気あるのと周辺からの住み替えも多いからね。
有明は周辺物件の方が共用施設優れててあえてここに引っ越す理由がない。地域ナンバーワンの立地でありながらマンション自体は微妙だし高いなって評価だから。

>>146079 マンション検討中さん

うちはイーストが一番だと思います。

>>146077 口コミ知りたいさん
ここは有明ガーデンと一体開発が売りだからね。
自前で共用施設をたくさん持ちたいか、隣接商業施設を住民割で利用したいか。

通常、共用施設にあるものがガーデンにないので補完になっていないんですよね・・・

そこは人それぞれ合う方を選べばいいんでは？
ジム、プール必須の人は他のマンションのほうがいいね。
温泉サウナに魅力を感じる人、ほぼ確実に取れるゲストルームとしてホテル使いたい人はここ。

>>146083 eマンションさん
温泉サウナも無料で使えるならまだしも、割安価格で使えるだけでしょ。無料ならインパクトあるけど、金かかるなら結局周辺マンションに住んでてもあんま変わらないんだよ。
まぁ無料にしたら人でごった返すから制限時間付きとかが現実的だけどね。

ネガりディスりも愛のうち、ってか。
かなり強い感情をお持ちのようで。笑

>>146085 匿名さん
そんなホメられると照れるなぁ笑

地下鉄も決まったようなもんだし、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりするよ。

>>146084 口コミ知りたいさん
スパの管理費も修繕費もかからないからね。
正規料金値上げするからかなりお得だよ。

>>146087 口コミ知りたいさん
これに釣られる情弱がどれだけいるかが肝ですね。
大江戸線の時もこれに騙されて大損こいた人がどれだけいたことか。

本当にいいものは宣伝せずとも売れる。
本当に悪いものはどれだけ宣伝しても売れない。

>>146089 名無しさん
大江戸線の時の大損？
1970前半に見込んで土地買って、開業時バブル崩壊ってこと？

>>146075 マンコミュファンさん

有明の開発余地について語ってるだけで魅力アピールではないと思うんだけど…？？
あっ、この内容があなたにとって魅力と感じたわけですかね笑

複雑な感情とややこしい思考回路をお待ちなのでしょう

>>146090 eマンションさん
バブル崩壊もあるけど、期待値で上げてその後落ちるってのもあり得るよ。
まさに今バブル崩壊しそうなとこだしね。

「勝どき坪単価推移」
1994年［平成6年］1190万0826円/坪
1995年［平成7年］ 793万3884円/坪 -33.33％ 下落
1996年［平成8年］ 588万4297円/坪 -25.83％ 下落　大江戸線 開通
1997年［平成9年］ 353万7190円/坪 -19.10％ 下落
1998年［平成10年］ 348万7603円/坪 -0.68％ 下落
1999年［平成11年］ 332万2314円/坪 -3.57％ 下落
2000年［平成12年］ 320万6611円/坪 -3.02％ 下落
2001年［平成13年］ 316万5289円/坪 -1.16％ 下落　中央区の人口が2倍に
2002年［平成14年］ 302万4793円/坪 -3.95％ 下落
2003年［平成15年］ 297万5206円/坪 -1.31％ 下落
2004年［平成16年］ 295万8677円/坪 -0.45％ 下落

>>146093 マンコミュファンさん
大江戸線を引き合いに出すなら、大江戸線の計画が具体化したころに買って、開業時どうなったかじゃないの？
時代が違いすぎるが。

>>146093 マンコミュファンさん
ここまで強烈な下げはないだろうけど、有明を今買うと30%程度は下げてもおかしくないですね。
まぁ下落局面では過剰評価されてる勝どきや豊洲の方が損するので有明の方がマシでしょうけども。

別にバブル崩壊の最終局面の下げで、大江戸線の影響じゃないだろ。この時期、都心周辺はどこもこんな下げだよ。大江戸線通らないとこも。

ヤバイね。
少なくとも、もう今までみたいな値上がりは見込めないだろうな。。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6448996
1月に固定型住宅ローン引き上げ　三菱UFJと三井住友、他行も追随

>>146087 口コミ知りたいさん

新線狙いで買うなら、東陽町か住吉でしょ。

有明バブルも実現前に失速か・・・

>>146098 検討板ユーザーさん

確定している豊住線、品川地下鉄沿線狙いっすね。特に品川に
ダイレクトアクセスになる、王子、赤羽、駒込とかねらい目。

ガーデン開発失敗、が痛すぎたね

ご近所さんがんばるね。

地下鉄も始まったし、早めに買っとけ。
どんどん値上がりするよ。

スミフのマーケティング大失敗。担当役員の更迭も近いな、こりゃ。

大衆路線と、割高販売戦略が両立する訳ないのは小学生でも分かる

金利高ではもう値上がりはムリだな。
むしろ値下がりの可能生が高い。

金利高→割引率UP→収益還元法のValue低下→価格低下、といわゆる算数で導ける結果ですね笑笑

>>146101 ご近所さん
そもそも構想からして無理筋だったね。
銀座、豊洲、お台場に囲まれるなか、わざわざ誰が有明にくんねんという馬鹿でもわかりそうな問いに、スミフは不正解解答を出してきた。自信過剰、顧客視点皆無の企業姿勢の結果ですね。

>>146109 評判気になるさん

銀座、豊洲、台場に囲まれた好立地にも関わらず、
なぜ今のような半端な開発しか出来なかったんだろう？
時代の流れに合わなかったんだろうか。。

値上がり加速していくよ。
臨海地下鉄の報道も来年は増えてくるだろうし。
早いうちに買っとけ。中古も動き始めたぞ。

>>146111 匿名さん

苦しいのぉ～

>>146110 匿名さん
囲まれてるからって別に好立地じゃないよ。アクセスしづらいんだから。
アクセスしづらいから都市計画時点で人が集まる想定なんてなく、下水処理場(その上のテニス施設)とかゴミ処理場で中心部埋めてる。
ゆえに、後付けしても焼石に水なの。地下鉄とか関係ない。

>>146113 名無しさん
豊洲は過剰評価されすぎ。地震が起きたらまた水没して評価下落必須でしょ。街としても伸び代がなくまさに今がピーク。住みたくない街、住んだら微妙な街も上位常連。

有明の方が地盤良く伸び代も遥か上。今更豊洲買うのはアホ。有明しか勝たん。

狂乱ひとり舞台… どうした？
何か不幸な出来事でもあったんか？

>>146113 名無しさん

>何より有明ガーデンのテナントが日々弱体化してるのが資産価値としても辛い
ここだけ事実でなく思い込みな

>>146115 匿名さん
豊洲も良い所じゃないかな？そういえば仕事でビッグマウスを湾岸に初めて招待した時「俺は豊洲が発展する前に豊洲を買い占めようとした所だ」って第一声で言ってたな。知り合いだか本人だか知らないが「俺には数十億だか数百億だかの金がある」らしい。

>>146119 マンション検討中さん
ブランズは地盤しっかりしてるからまだマシですが、基本地盤弱いですよ。
最近大きな震災がきていないだけで、いざ地震起きたら暴落すると思いますよ。
https://gentosha-go.com/articles/-/24951

そうやってやたら他所を敵に回すからイカンのよ。

オープン時にテレビでマンハッタンロールアイスが取り上げられていたりしていた頃が懐かしいね。今やその面影もない。
なのにイベント客の人混み（トイレ借りに来てフラフラしてるだけ）は凄い

>>146115 匿名さん

バディ跡地、四丁目再開発、豊住線があるよ。
まだ何も決まってないけど昭和大学病院の隣もまだ空き地がある。
でも有明の発展に比べたら小さな事だけどね。

森保監督じゃないけど、アンチや批判をひっくるめて、それだけ注目されているってことなんよ。だって、無関心だったら、そんな些細な観察しとらんし、わざわざ書き込みしにも来やしないって。なんだかんだいってファンが多いみたいだなあ。大笑

>>146122
えっ、全部いらなくない？競争に負けて淘汰されただけでしょ。今の方がガーデンは良い。間違いなく豊洲ららぽーと、ダイバーシティ、デックスアクアシティより私は好きです。

>>146126 検討板ユーザーさん
全体的に新しくて綺麗だね、有明ガーデンは。先日10年ぶりに豊洲ららぽに行った感想は、なんか古い、アジアのどの大都市にでもある吹き抜け構造のショッピングモールだな、くらいにしか感じられなかった。こればかりは個人の好き好きだから仕方ないわ。

>>146127 通りがかりさん

ららぽーとに10年ぶりに行く有明住民っていう設定？

>>146128 マンション掲示板さん
なんで勝手な思い込みしちゃうんだろ。10年のうちに二度ほど転居してますが。もっと頭を柔軟にしないとね。

>>146126 検討板ユーザーさん
それって、あなたの感想ですよね？笑

有明ガーデンのテナントでいえば、やっぱり五月雨的に閉店が続いてるのは心配ですね。
銀だこやミスドといった人気ショップまで閉店後してるのは痛いですよ。。

>>146131 検討板ユーザーさん

そういえば、ららぽーとのバナナリパブリックも閉じるとか言ってたな。メジャー度合い、店構えの立派さからしても、銀だこやミスドどころじゃないだろ。

バナナリパブリックなんて、ららぽでは大して重要なテナントじゃないでしょ。有明ガーデンに持ってきたらメジャーになるのかも知れんが。

ガーデンの店舗の閉店が続いてるのは事実…

開店が続いてるとも言えますね。

地下鉄による値上がり直前の今が最後のチャンスではありますけどね。
買える人しか買えないのが残念です。結局大儲けできるのは金持ちだけ。

>>146135 検討板ユーザーさん
思えばガーデンの閉店ラッシュはライトオンショックに始まったようだね。
メジャーテナントが開業後即撤退したという事実が、中小テナントの閉店ラッシュに大きな影響を与えたと思うよ。

何と言っても、庶民派モールなのに銀だこやミスドが次々と閉店したのはショック大きいよね。

うーん、どうでもいいかな(笑)
銀だこもミスドも近くにあるし。

有明ガーデンって忘れがちですけど、100店舗位ありますからねえ。

有明民的には値上がりして大満足だろうし。
臨海地下鉄で更に値上がりでホクホクでしょうし。
スミフに大感謝でしかないです。(笑)

そうか。
イオンと飲食店しか使わんから、たしかに忘れてしまうな。

地下鉄で値上がりはずっと先、その前に金利上昇で値下がりが来そうだね。

>>146140 匿名さん
そういう問題じゃないんだよなぁ…笑

>>146139 検討板ユーザーさん

銀だこの後釜の十割蕎麦屋はとてもええがな。却って日常使い勝手がよくなったで。

>>146146 マンション掲示板さん
それはあなたがジジイだからそう思うだけでしょ笑

>>146146 マンション掲示板さん

あそこの蕎麦旨いですよね。

>>146144 検討板ユーザーさん

値下がりどころか、今から地下鉄関連の値上がり始まるぞ。いろんなものが値上がりする中、マンションだけは値下がりするとか、そんな都合の良いことあるわけねーだろ(笑)

インフレ始まってるのに悠長過ぎる。(笑)

なんかさっきから、人の趣味嗜好にやたらつっかかってくる御仁がおるが、そういうのは僭越っちゅうもんや。自分自身の好みだけは絶対なんか？幼稚やで、その精神構造。

気にしなくてよいかと。
どうせ買えない人の妬みだよ。

>>146148 マンション掲示板さん

美味しいけどコシがもう少し欲しくないですか？？

>>146153 eマンションさん

うどん？
蕎麦にコシってなに？

妬みなんやろな。
買えないまま月日が流れて焦ってるんやろか。
値上がり確定なんやから、さっさと買えばよいのに。意味不明やで。

>>146141 匿名さん
広域アクセスが悪いしからリピーターやオフィスワーカーの需要はなく、周辺住民くらいしか来ない。
にも関わらず規模がデカすぎ。

周辺住民は飯は家で食べるし日常品以外は普段買うこともないしで金落とさない。テナント撤退が続くのは当然でしょ
そのうち入るテナントも無くなってシャッター街になりますよ。

うーん、印象操作してるだけなら邪魔して申し訳ないけど、既に客も増えてきてるし、閉店と言ってもその代わりに開店も有るわけで何を問題視してるんか分からんな。
地下鉄直結になるし、開発もまた始まるやろうし、むしろポジティプなニュースしかないように見えるけどな。

あんたも妬みでやってるだけなん？

インフレも始まってるし、早いうちに買っとかないとどんどん値上がりするよ。
スミフが値上げしないと思ってるならお花畑だよ。値上げ始まるよ。

買えないヤツの妬みでしょ。みっともない。

銀だことライトオン、ミスド重要視してる人なんなん笑
それしか店知らないのか・・・

>>146147 eマンションさん
一理ある。
結局ミスドもだけど、若年層向けの消費が伸びなかった。ファミリーというより、中高校生あたりの消費がまだ小さい

この前いったけど有明悪くなさそう。マンション周辺の店で日常生活必要なものは全て揃うよね。

有明は駅前やガーデンだけじゃなくて、南側とか、ぐるっと回ってみたほうが分かる。とにかくオープンで道が広く開放感がある街

>>146163 匿名さん

その中高生は車が無いから来れないし、電車で来るならららぽーとにつかまっちゃうし。

>>146164 マンション検討中さん

マンション周辺で日常生活に必要なものって具体的には何ですか？
周辺で日常生活に必要なものが揃うのは東京なら当たり前なわけです。

有明は駅前やガーデンだけじゃなくて、南側とか、ぐるっと回ってみたほうが分かる。とにかくオープンで道が広く開放感がある街

>>146167 匿名さん
マンションの真横に大型商業施設、スーパー、飲食店などがあるのは便利でしょ。都内でもこんな至近距離に何でも揃う環境ってあんまりないのよね。例えば同じ湾岸でも港南芝浦あたりだと車なりで移動しないと物が揃わないとかあるだろうし。

妬みでしょ。
買えた人しか大儲けできないのが不動産。
値上がり確定してるんだから、さっさと買えばよいのに。

>>146133 検討板ユーザーさん
ポジションがよくわかりますね。

思ったより安いし環境も悪くない。地下鉄直結になり資産価値も上がる。悪くないな。

>>146169 匿名さん
動線悪いからね。
駅降りてわざわざガーデンの奥にあるイオンに行って戻って自宅って。
ウエストとかならまだしもイーストとかスーパー経由すると徒歩15分くらいと変わらん。

>>146172 匿名さん
このスミフの常套句に騙されて買う情弱がどれだけいるかだね。実際は6年近く販売して多数売れ残り続けている。住まいサーフィンでは儲ける確率20%代の都内最低クラスの評価。

資産価値意識するならリセールで買う人の視線で考えないとダメなんだよね。
すなわち、資産価値が下がってでもそこに住みたいと思えるか。

資産価値上がるってのが最大の売り文句な時点でチンケな詐欺と変わらんのよね。

>>146170 匿名さん
その理論で買う人は20年以上不便なアクセスに耐えないといけないここより、幾分かマシな勝どきあたりを買ってるんだよね。
まぁ安いから有明でいいかーとなる層も他の周辺中古に流れるし、CTTBでいいかという稀有な人でも売れ残りまくってるイーストを買うのは皆無。

>>146177 eマンションさん

さっさと「買う」「買える」=ほっこりほくほくな毎日。
「買えない」=地縛霊化。ネガる毎日。

>>146178 評判気になるさん
さっさと「買う」「買える」=　売れ残りが多すぎてリセールも不安で情弱の鴨を狩るために必死にアピールする毎日。
他を買っとけばもっと利益出たのにと後悔の毎日。

地下鉄できるから知人に有明とか晴海良いんじゃないと勧めーたらー、あんな不便なとこ地下鉄できるまで住んでられませんよと鼻で笑われまーしーたー。チッキショー！

>>146155 検討板ユーザーさん
日本語通じないんですね笑　ツッコミが低レベルだし論外だわw

>>146168 匿名さん
大ざっぱな作りという印象しか残らなかった…

真夜中から朝方まで労力を惜しまないね、ネガは。

>>146167 匿名さん

有明ガーデンで日常生活使う便利な店舗だと、
イオンスタイル、トモズ、ダイソー、丸善、KALDI、子供服、バイチャリ、フードコート、クリニックモール辺りかな。あと子供の時間つぶしでいうと、新しくできたアスレチックや屋上広場、泉天空の湯、ガーデンパークのイベント、トヨタステーションの催しも多用してる。まあ便利よ。豊洲のほうがきっと良いんだろうけど、有明でも似たような体験はできる。

防災公園は何もないんだけど、ラジコンやボール遊び、凧揚げとかスケボー、BBQもできるし、駅前の花の広場も良い。そっちの有明南側にはサイゼリヤ、マック、ココスもあるし子育て世帯で見ると普通に住みやすいよ

>>146183 匿名さん
それを１０年続けているのが連呼くん。
人生無駄にしすぎ。

前は世田谷に住んでたけど、ボール遊びとかやる場所ほんとに無かったからな。防災公園と駅前の花の広場みたいな周りのこと気にしなくていい公園って都内でなかなかないんじゃない？

>>146173 匿名さん
直結になるとすれば、ペデストリアンデッキのエレベーターが地下まで行くとかじゃない？

>>146187 名無しさん
マンションには繋がらなくても、新駅と有明ガーデンの地下とが繋がるのは間違いない。

ウエストはガーデン直結だし、ガーデンと駅が直結なら、少なくともウエストは駅直結と言えると思う。ペデストリアンデッキもガーデンの範囲でしょ。

不動産表記上、セントラル、イーストは直結にならないと思うが。

>>146184 評判気になるさん
なかなか至近距離にそれらがそろうって都内でなかなかないのよね。子育てにはいいとこだと思うよ。

子育てにはトラックと排ガスが多すぎる

>>146193 匿名さん

残念ながら大気汚染マップ見る排ガスはと全く問題ないのよね。帰省ラッシュで道路が混みだしてる12/29の10:30でこの状況。海沿いは海風で滞留しないから空気は綺麗。

>>146188 匿名さん
敷地内だから直結でしょ。

>>146194 検討板ユーザーさん
滞留はしないけど、海風で流された排ガスをマンションで全受けしてる形でしょ。
窓開けてたら部屋の中に滞留するってことだね。

>>146193 匿名さん

喘息症状のあるお子さんは、幹線道路沿いには住まないよ。

有明は風が多いから排気ガスは拡散するよ。

地下鉄もできるし、値上がり確定してるんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場！また始まってるよ

>>146197 匿名さん

喘息あるなら都内はやめたほうが良いのでは？
郊外の田舎の方が空気がきれいだと思う。

>>146197 匿名さん

喘息あるなら都内はやめたほうが良いのでは？
郊外の田舎の方が空気がきれいだと思う。

大気汚染問題ないという環境省計測の出典出しても、俺はこう思う！！って必死に自己流のネガ意見出してる人、冬休みもっと有効に使ったほうがいいよ。

せめて政府機関基準の計測したソース出して反論しよう。匿名掲示板でソース無しの意見戦わせる程、不毛なことないと思ってるから

>>146193 匿名さん

そうだね。防災公園はかなり空気の悪さを感じますね。
テニスの森駅あたりはそれほどでもないのですが。

この辺走ると車も多くて排ガスきつい、、、
お台場海浜公園あたりは快適なんだが。

>>146203 検討板ユーザーさん

国道357＋首都高湾岸線の排気ガスと粉塵は酷いよ、マジで。
ベランダも掃除しても一週間で手すりが真っ黒になる。

>>146206 匿名さん

排ガスはきつくはない。風があるので拡散するエリア、

そういえば営業さんから言われたな。30年後に殆どEVになるので排気ガスなんてなくなると。

インフレも始まってるし、早めに買ったほうが得だぞ

地下鉄もできるし、今彼数千万円のお小遣いもらえるチャンス

>>146204 検討板ユーザーさん
それが意味のない出典だからですよ。
環境省の計測したとある地点の大気の状況と、目の前の車のマフラーからでたガスを直接吸うのは全く別の話です。

>>146211 匿名さん
他地点から相対的に判断できないですか？

これは東京都でディーゼル規制が始まったくらいの2004年のNO2濃度分布図で、今なら少し良くなっているはずなのですが、当時は有明北地区を含めて臨海副都心では広範囲に環境基準を満たさないエリアが広がっていました。

有明が以前から運送業の拠点であり、24時間トラックが行き交う倉庫街だからです。トラックや倉庫のシャッターの騒音もありましたし、排気ガスによる大気汚染も酷いものです。

>>146169 匿名さん

何度か訪れて思ったが、イオンまで実際にはかなりの時間がかかる。ショップラインナップには目ぼしい店も無くて、飲食店はフードコートレベル。

結局大衆がワサワサあつまってくるだけの大規模迷惑施設が隣接している、という結論です。

>>146210 匿名さん
街の中心の太い道路。ゴミ処理場や汚水処理場、町の大部分を占めるテニスエリア、ビックサイトとホテルエリア。
全て親和性がなくバラバラで計画性のない街づくり。
地下鉄くらいでは湾岸最下層から抜け出せそうに無いですね。ここが上がるなら湾岸全体は辰巳東雲を除いてどこも上がるでしょ。

100歩譲って有明に投資するなら、売れ残り続けているイーストに投資するのは絶対に避けた方がいいですね。
周辺中古、ウエストのほうがまだマシ。

>>146207 匿名さん
真っ黒なウソというか、真っ赤な嘘だな。
それは首都高1号羽田線に面してる某マンションでの実体験かい？

データが無いならまだしも、すでにデータは出ているんだから読めば良いかと。
有明は都内でも空気のキレイなエリアですよ。

インフレも始まって、地下鉄も開通するとなったんたから、さっさと買ったほうが得だよ。
スミフが値上げしないとは思えないし。

>>146220 名無しさん

この騒音もひどすぎる

でも、なんでそんなに一生懸命にネガするのだろう？世の中には不思議なこと、いやフシギな人などが色々存在するものだね。

買えない妬みでしょ。それ以外思いつかない。

>>146209 匿名さん

営業トークじゃない？
30年後なんて生きてるか死んでるかわからないし。
普通車にEVが拡がる可能性はあるけど、大型トラックは難しいでしょうね。

値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに

>>146227 マンション掲示板さん
大型トラックは早めにEV規制掛かりそうだよな。
影響大きいものから規制したほうが効率的だし。

「地下鉄もできるし、数千万円のお小遣いもらえるチャンス」

連呼くんのマイブームなのかな。

>>146132 マンション掲示板さん

バナナリパブリックは入れ替え時期なんだと思うよ。

だとしたら首都高付近の街全滅だから笑

>>146148 マンション掲示板さん

食べたことないけど、
フードコートの蕎麦って美味いの？？

>>146233 マンション検討中さん

なかなか美味かった。いい蕎麦だよ。

>>146231 マンション検討中さん

バナリパ。結構質が良いよね。

>>146184 評判気になるさん

きっと、ではない。
確実に豊洲のほうがいい。
比較にならないよ。

>>146232 マンション掲示板さん
WCTに限らず、港南・芝浦あたりのマンションは軒並みそうだね。笑笑

>>146234 評判気になるさん

そうなんですね。ありがとうございます。
たまにしかガーデン行かないので他の注文してしまってましたが、
次はお蕎麦たべてみますね！

>>146237 名無しさん
WCTはむしろ有明より首都高近いから完全アウト。芝浦のマンションなら首都高から離れてる物件も多い。

>>146238 マンション掲示板さん
掛け値なしで、フードコートで本格的な十割蕎麦を食べられること、しかもあの値段なら文句言うことはできないね。

>>146238 マンション掲示板さん

お好み焼き屋さんも美味しかったです。おすすめ。

買えない人、もう10年くらいネガってますよね。
もう値上がり確定なんだから買えばよいのに。
まだ買うの心配なの？

待っても値上がりするだけだと思うけどなあ。

>>146240 匿名さん
しょせんチェーンの蕎麦屋をそんなに熱く語らんでも笑

悪い事は言わない！
同じ湾岸でも江東区なんかより港区の方が将来値上がり可能性高いよ！
例えばプラウド芝浦とか！
ワンエル狙ってる人はラストチャンス！

>>146226 匿名さん

連呼くんが他所のスレで迷惑かけまくっているから。

>>146247 マンコミュファンさん
芝浦も有明も住環境良くて魅力的ですよね。

連呼くんとか言ってる人はなんのつもり？気持ち悪いです。内輪ネタは要らないです。

インフレ対策で、金利が上昇傾向に向うと、こういう実態なく割高値付けのところからネガティブインパクト受けていくね。もう手を出さないこと。

他のアセットで資産増やしていけは、この辺は後で購入しても全然Okay

>>146250 匿名さん
図星笑笑

>>146251 名無しさん

まあ、他にもっと魅力的な投資対象はいくらでもある。ワザワザ、何で有明に。。

他にあるなら教えてよ。無いでしょうに。

インフレで値上がり始まってるのに、マンションだけは値下がりすると思ってんの？
おめでてーな。(笑)

地下鉄も20年以内に開業するし、早めに買っとけ。
スミフが値上げするよ。

>>146253 匿名さん
有明より魅力的な所ってある？あるなら教えて欲しいぐらい。

>>146256 マンション検討中さん
むしろ湾岸で有明より魅力的じゃないところある？笑

>>146249 評判気になるさん
芝浦は住環境良い
有明、特にここは高速道路真横で住環境悪い

>>146246 匿名さん

いや、マツコが熱く語ってるんだよ、「マツコの知らない世界！で、嵯峨谷の十割そばは絶品だって。悔しがる程のことじゃないだろうがな。笑

>>146255 匿名さん

経済、ファイナンス分からないど素人がほざいている爆笑

>>146257 マンション検討中さん

有明以外全てでは？

有名人が良いと言ったからとか、コレは買いと雑誌で紹介者されていたから、という他人の価値観に乗るのはもう止めましょう。他人に簡単に影響を受けてしまうからこちらのマンションを買ってしまうわけです。

>>146262 匿名さん
マァそんなことより、有明にいい話が出ると悔しがる（損した気分になる）その性格、なんとかしないとな。これから先、君の人生どんどん不幸になっていくよ。笑

>>146264 検討板ユーザーさん

いや、連呼くんが他の色々なスレで迷惑かけているので、ここにもネガさんが集まるだけですよ

他人の価値観に乗るのはもうやめましょうとか言いつつ。スタバとか好きそう。

最寄りが臨海線とかおわっとる
これからより利便性が求められるから、買うなら山手線とか利便性高い路線のマンションだろ

>>146262 匿名さん
マツコ（有名人）が高く評価しているのは一つの事実。それをどう受け止めるか（私でも、君でも、誰でも）は全く別の話。
それとこのマンションを買うこととなんの関係があるのかい？飛躍し過ぎやろ。相変わらず論理もへったくれもない思考だな、自押しネガ君。笑

>>146265 評判気になるさん
たまには他のこと言ったら聞き飽きたよ

>>146271 マンション掲示板さん
連呼くんが、アチコチで大迷惑なのは本当だからシカタ笑

仕方ない笑笑

>>146271 マンション掲示板さん
連呼くんがそれを言ったらダメだろ。笑。

>>146271 マンション掲示板さん

聞き飽きたって、それ連呼くんの悪口言ってる？

>>146270 匿名さん

そうですね、マツコが美味しいとテレビ番組でコメントするのと、マンション評価、は全く別物てす。おっしゃる通り！

>>146269 匿名さん
マツコとこのマンションと関係ないなら、そもそもマツコの話題出したあなたがおかしいんでは？

連呼くんが、経済、ファイナンスを全然理解していないど素人であることも良く分かりました笑

>>146275 eマンションさん

「連呼くんが他の色々なスレで迷惑かけている」
↑これのことだよ
状況証拠で判断してるくせに、迷惑かけていると断言しているのが気に入らない
あと連呼くん？とやらが荒らしているから、自分が他スレを荒らしていいと正当化しているのも気に入らない

>>146277 通りがかりさん
いや、ガーデンのフードコートの蕎麦屋を「チェーン店」と下げディスろうとしたので、その認識違いを正したまで。嵯峨谷は十割蕎麦屋として世間から認知され、高評価を得てることを、マツコを例に引いて紹介しただけだ。広く説明の機会をありがとな。微笑

>>146201 検討板ユーザーさん

都内でも車の通りの少ない環境はあるよ。
ここは、トラックやダンプが多く、巻き上げる粉塵も半端ないと思う。
子供がいるなら、避けるだろう。

うわあ～、ボッコボコやん。これ、恥ずかしくて出てこれないでしょ。ネガ連呼は都合悪くなるとすぐ逃げるから。(笑)

>>146281 評判気になるさん
タレントがTVお約束のお世辞を言うのを真に受けてフードコートのお蕎麦をありがたがる層が購入するマンションと言うことですね笑

これも。

うわあ～、ボッコボコやん。これ、恥ずかしくて出てこれないでしょ。ネガ連呼は都合悪くなるとすぐ逃げるから。(笑)

>>146281 評判気になるさん
ディスる？
チェーン店なのは事実でしょ？