シティタワーズ東京ベイ

有明アリーナは酷いね。もっと道広くしてほしい。

有明は将来性のある、若くて明るい街だと思うよ。それより有明を散々けなし毒づきながら有明マンションサイトに張り付いる奴の存在が何とも可笑しい。笑笑

そんな将来性はべつに感じないなぁ。つくりが全体に大作りで歩いて回りにくいから、街として発展しにくいんじゃないかな。

>>145860 匿名さん

これは結構大きいよな。回遊性がないというか。
駅前もっと開発して、近場でコト消費ができるようになると良さそう。

>>145859 匿名さん

連呼くんが、他のスレで悪態つきまくるから、ネガがこちらにも湧いて来るんだよね。。

>>145856 匿名さん

そうですね。
ただ入居時期が遅ければ遅いほどそのリスク負担が重くなるので伺いました。

ブランズ豊洲の評価人気とここの差ってぶっちゃけ何だと思いますか？路線としては有明も路線の利便性は劣るものの2路線、商業施設直結、スーパーあり。アドレスはどっちも江東区だし、眺望と公園の質の差なんでしょうか？

数ある検討板の中からわざわざこのスレを選んで当物件だけでは飽き足らず、ガーデンやスミフの販売手法にまで執拗に縷々文句をレスし続ける輩の目的は何ですか？

本当は欲しいんだけど買えない妬み僻み以外の理由が見つかりません。

それ以外の理由があったら純粋に知りたいので教えてください。

路線も商業施設もスーパーも眺望も公園も、それからマンションの存在感も、どれをとっても差をつけられてることかな。
とくに路線については、東京メトロと３セグの差は大きいよね。

>>145865 匿名さん

図星！　この一言に尽きます

子供が行きたい私立中学は、豊洲から通うと1回乗り換えだけど、有明だとさらにゆりかもめに乗り換えないといけないので不便。
ゆりかもめは無人運転なので、車内で何か起こった時の対処が怖かった。

>>145868
それだけでこんな差がつくかな？やっぱり交通利便性？あるいはBTTってちょっと外見安っぽい気がするのは俺だけ？

>>145864 匿名さん
ビックデータの馬鹿分析じゃないんだからもうちょっと考えようぜ。
まず2路線ていってもりんかいせん、ゆりかもめなんてどちらもマイナーライン。大抵の行き先勤務先は乗り換え必須。(新橋はクルクル回りすぎてそもそも使うに値しない。)
駅前の雰囲気もちょっと歩けば差は歴然でしょ。
片や煌びやかな街、片や巨大な道路と殺風景なコロシアムに囲まれた賑わいのない街。

>>145870 評判気になるさん

有楽町線豊洲駅ホームは地下3階、ゆりかもめホームは地上3階。
乗り換えに毎日6階分昇降するのは不便かな。

有明じゃなきゃ住みたくない
なんて人いないけど
絶対に豊洲に住みたい
という人は多いと思うよ。
これが街の魅力の差、
すなわち価格水準の差です。

>>145870 評判気になるさん

その熱量を好きなエリアのコメントに活用されてはいかがでしょうか？

>>145861 マンション掲示板さん

町の作りが時代遅れ。

>>145871
それ言ったら大江戸線とかクズみたいな路線だけどな。あんな不便な地下鉄ないわ。混雑も既にマックスなのに、PTとハルフラ入居したら地獄みたいな場所になるでしょう。圧倒的に有明の方がいい。

>>145874
それはまさに港区内陸だろ。

豊洲ららぽーとなんてハード劣化と古さでとても快適とはいえんがなか。無駄に混雑してて歩きづらいし、ろくなレストランないし、冬は寒いし、駐車場はどこ止めたかわからなくなるし。後出しだから店舗は確かに微妙だが、有明ガーデンの方が居心地は絶対にいい。

ここに越して来た人は、有明以外だと豊洲と勝どき晴海が最多だけど、豊洲からの人は豊洲のあの土日の混雑のひどさはストレスだという人多い、交通利便性はやはり豊洲のが良かったとも言う。晴海からの人は眺望は晴海が良かったと言うが、有明の方が生活も交通利便性も良いと言っている。勝どきからの人は、眺望も生活利便性も圧倒的に有明の方が良く、交通利便性も有明の方が良いと言う。勝どき駅は混雑は普通じゃないみたいだし、乗り換えの面倒さが過ぎるとの評価。

有明に住みたい人の絶対数が少ないから、ここが売れ残ってるんでしょ。
住みたい人が多いなら、値段高くてもとっくに売れてるよ。

>>145881 匿名さん
有明欲しいのに買えないから、ここに居座って粘着してるんでしょ。
有明に興味ないなら、とっくに離れてるよ。

>>145882 名無しさん

この物件ホームページのアクセス図、環状2号線を強調して、便利と錯覚するように上手く作ってある。

けど、大事な部分だけ強調したらこうだからね。
大回りして途中乗り換えないと都心に出られない。
豊洲経由だと東京駅まで乗り換え2回。

>>145886 匿名さん
わざわざ作ったの？

>>145887
まさにそこね。有明が気になって仕方ないという。少なくとも勝どきよりは間違いなく便利。あの駅は地獄、そして数年後はそれ以上な。

>>145886 匿名さん

遠回り人生だね。何か損してる気分。

その情熱を別のことに使えばいいのに。

便利なのは当たり前として、暮らしてて楽しいか気分が良いかが重要なんです。有明にそれが決定的に足りません。

>>145891 匿名さん
商業施設直結って楽しいし気分もいいですよ。

>>145891 匿名さん

それってあなたの感想ですよね？

>>145878 評判気になるさん
ろくなレストランは、ガーデンにもないやろ。。

>>145892 匿名さん
だからこそ有明ガーデンのテナントは、もつと頑張ってほしい。

>>145894 名無しさん
ならわざわざ登場しなくていいんじゃない
なぜここに来てレスしてるの？
お気に入りのレスランが来たら購入するつもりなの？
もしかして買えないの？

>>145852 匿名さん

スカイズも影響あるね
あの人だかりは

>>145891 匿名さん
そんなことを言うためにわざわざ投稿までして頂き感謝！
ところで有明のどのマンションで暮らされたんですか？

特定の歩道にしか人が歩いてない不自然で人工的な街です。幹線道路で他の街と隔離されているので閉鎖的です。

>>145899 匿名さん

はて、道路に人歩いててなにが不自然なのですか？
当たり前のことだと思うのですが。
ネガキツくなってきましたよ、がんばって！

>>145899 匿名さん

人口的だからこそ、道が整備されて歩行しやすいんじゃないか？
横浜とか入り組んでるし、
めちゃくちゃ不便な道多いぞ？

>>145899 匿名さん
計画性がないゴミゴミした街は落ち着かないと感じる人が住む街です。
ところで貴方は何処が気に入ってるのですか？

>>145899 匿名さん

それそれ、造成したてで「好評分譲中」の登りが立ててある空き地だらけの
郊外分譲地みたいなね。木々が大きく育っているとか、小さくても自然があるとか
そういうのが有明には無い。

>>145891 匿名さん

んー。それってあなたの感想ですよね。

しかも住んだことないのがバレバレ。
まずは必死にネガってないで狭い賃貸で良いから有明にリアルに一回住んで5年間一生懸命働け。

>>145904 名無しさん

小学生の今年の流行り言葉だろ？
いい大人が使うなよ笑

ここは今買っても入居をずっと待たされるのがネックですよね。とっくに竣工してるのに…

>>145905 匿名さん
こんなところでレスしている時点でいい大人とか笑える
お前自覚しろよ

嫌い嫌いも好きのうち♪ ハァ、ディスりカタりも愛情よ♪って都都逸調でな。笑

>>145907 匿名さん

ムキになって言い返してくるなよ笑
気が短いヤツだな。

>>145906 評判気になるさん
即入居できるの売ってるよ
それ買えば

>>145905 匿名さん

最近ネガのパンチが弱くてつまらんなあ。
勝つ気あるんかな。

オレならどんな地域でもワン・ツーで瞬殺できるけどなあ。

ガキの喧嘩板みたいになってきたな。
まともに反論できないのが残念なところ。

こんなにレス上がってる検討板はないですね。
気にせずにはいられない物件ということが客観的に証明されていますね。

ネガの多さは人気のバロメーターだってのは経験則上いつも当たってるな

>>145891 匿名さん
それはそのはず。大規模商業施設ってのは強力な薬みたいもんで、一見便利に思えるけどそういう施設があると周りの施設、例えば商店街なんかは育つはずもなく、商業施設にありふれたチェーン店が連なるだけの街になる。地域の交流も少なくなる。

商業施設なんて乗り換えなしで行ける駅にあれば十分。
毎日行ったら3日で飽きる。

>>145915 通りがかりさん
人それぞれ街に求める優先順位は違うはず
そういう貴殿はどの街がお好きですか？

最後の切り札地下鉄ブーストも全くの不発で焦ってるのかな。
まぁ住まいサーフィンとかちょっと調べたらどれだけリスク高い物件かわかる時代だからスミフ売りはもう厳しいよね。株価も同様の評価みたいだし。

>>145915 通りがかりさん
今どき後から入って来て、地域の交流、商店街のしがらみなんか求める人はどれくらいいるの？
それこそあなたの感想でしょ。

>>145917 通りがかりさん
高くなってしまって買えなくて焦ってるのかな。
まぁこんなところで油売ってるうちにすぐに買えるのなくなる時代だから
スミフ売りはあなたが買うには厳しいよね。一元的な株価だけ見て評価してるみたいだし。

地下鉄出来るんだし、そりゃあ焦るでしょ。
新聞なんかにも載ってるから一般の人も知り始めてるしね。

>>145918 匿名さん
感想を書くスレなんです

>>145916 匿名さん
そうそう。わかってるじゃん。
つまり、普通の人の優先順位で考えるとこんな価格で有明なんか候補には滅多に上がってこないわけ。だから未だに大量に売れてないまま残ってるわけ。商業施設が近くに欲しい人は豊洲とか、もっと安い東雲に行くからね。
地下鉄に期待するなら勝どきとかより安いハルフラに流れる。有明がナンバーワンって何もないんだよね。

地下鉄は都心しか来ない
だから有明に来るんだね
1日1個3日で3個
3個ネガして2個削除
値上がりはワンツーパンチ
汗かきべそかき買えないよ
あなたが逃した空き住戸にゃ
きれいな花が咲くでしょう

>>145921 匿名さん
是非検討してくださいな笑

>>145922 マンション検討中さん
ここ検討してます？
検討してないなら何故こんなに興奮して投稿してるの？
頑張って意中の物件購入できたらいいですね？

>>145917 通りがかりさん
地下鉄ネタで一気に売り上げて爆益ってのがスミフが描いてた妄想なんでしょうね。ただ、黒田砲でブレーキかけられて見事に失敗濃厚ですね。
オリンピック不発といい、つくづく運に見放されたマンションですね。
適正価格ならまだしも、割高価格で情弱な鴨を釣るのは絶望的でしょう。

>>145926 マンコミュファンさん
つくづく運に見放されたマンション検討板にわざわざレスするなんてほんと滑稽なお方ですね笑

>>145925 匿名さん
え？あなたは検討してるの？
それとも売れ行きの悪いマンションを買ってしまって不安で不安で興奮した投稿してるの？
それとも下手したら社会人人生の大半を有明で過ごすか低評価連発のスミフの営業？
あ、ごめんごめん。あなたが誰かなんてどうでもよかったわ。糞無駄なレスしてごめんね。

>>145926 マンコミュファンさん
当物件に関してはお陰様で既に爆益して利確していますので貴方の心配には及びません
わざわざ投稿してくださる貴方のような方がいてこそ検討板も賑わい資産価値が保たれます
今後ともよろしくお願い致します

スミフって下落局面だとどうなるん？流石に一気に値下げして売り切るん？
13年ごろのマーケット知ってる人がいたら教えて。

CTTBの適正坪単価は？

>>145928 名無しさん
売れ行きの悪いマンション？
その認識がまず間違えています
当初より2026年計画の最中現在8割以上契約済みです
しかもどんどん値を上げながら
想定以上の利益で推移しています
これだけは客観的事実ですので申し伝えておきます

>>145930 通りがかりさん

スミフは完成後に値上げすることもあるから、期分け販売でどんどん値上げするイメージがあるけど、住不の方針は「マンションは不動産なので時価で売る」です。ですから、急激に環境が悪化した場合は値引きもします。2011～13年頃はリーマンショックの後だったので、マンションが売れず、大手デベロッパーも完成在庫を多数抱えて値引き祭りでした。もちろん住不も例外ではなく、完成済みマンションの値引き販売はやっていました。

もちろん公には値引きしたとは言わずに、「適正価格で完売した」という言い方をします。値引きの内容は、多くの場合、物件価格そのものの値引きのほか、入居時の修繕一時金の住不負担、モデルルーム家具や有料オプション数百万円相当のプレゼント、などの組み合わせが多いです。私が、住不から1000万の値引きゲットした経験者なので間違いありません。

>>145931 通りがかりさん
通りがかりにしては何度もレスして手が込んでますね。
ご苦労様です。

>>145930 通りがかりさん

ん？それよりもうちょい前だけどWCTのこと言ってる？その二の舞はないだろ。過剰在庫を抱えた中小デベは淘汰されちゃってもう残ってないからな。周りに投げ売りする奴らがいなけりゃスミフにとって「在庫は資産、利益を産む財産」なんだよ。

>>145933 匿名さん

ははーん。WTCでオイしい思いしたのが忘れられない？二匹目のドジョウ狙いさんかな？無理無理。状況が違うんだな、当時と今じゃ。
>> 145935

吹き付けのWCTは安っぽいマンションの印象しかないな。立地も有明と比べたら劣悪。

>>145931 通りがかりさん
釣りだと思いますが真面目にお答えします。
有明地区の中古タワマン販売価格推移を見れば一目瞭然ですよ。
こんな板でアンケートなんてさすがに頭悪そうにしかに見えないので削除したほうがいいですよ。

>>396039 匿名さん

おっしゃる通り、ただ販売ではなく成約の方が良いでしょう。
有明地区の中古タワマン成約価格推移を見れば一目瞭然です。

ガレリアグランデ。

オリゾンマーレ
　

基本、㎡100万を越えないのが有明です。オリガレより築浅のブリリアでも
㎡110万を超えることはほとんどありません。

WCTが販売した頃はマンション価格はかなり底の時期じゃない？

だからゆっくり値上げしながらって売り方ができたのかもね。
でも今はバブル時を超える価格だよ。
日本円の価値が30年も変わらない状況で、
これ以上値上げして売れるんだろうか？

有明は良いとこだと思うけど、
マンションそのものは高値な気がしてしまう。

まあ、個人の感想だけどな笑

>>145942 匿名さん

その感覚は正しいと思うよ。現に他は完売しているのに、
ここは売れて無いんだから。

ブリリア有明スカイでも、㎡110万を超えることはめったにありません。
　

>>145933 匿名さん
毎度しつこいなー、江南くん。
いっそのこと、スミフに対して「WCTで1000万円値引きしてくれたんだから、CTTBでも同じことしてよ。売れ残りなんだから出来るでしょ！」と素直に聞いてみたら？
まぁ相手にされないどころか、「シッシッ」と門前払いされるのが関の山だろうけどね。笑

>>145922 マンション検討中さん
ちゃんと答えてください！
あなたネガしたいだけじゃないですか！迷惑なんですよ！

>>145932 匿名さん
年間40戸しか成約できてない事実は無視？これで26年までに完売？
残役400戸として最低でも10年はかかりますね。築年数考えると20年コースもありえるでしょう。
黒田さんの影響も考えるとこのままの価格では来年はさらに鈍化するでしょう。
本当に計画通り26年に売り切るなら今後確実に大幅値下げが必要ですね。
今買うのは相当な情弱でしょう。

>>145948 マンコミュファンさん
それただの販売戸数で、売れた戸数はそこからはわからないですよ。

値段的にはこなれてきた

>>145931 通りがかりさん
Bってセントラルですね？EASTよりまだマシよ。

>>145948 マンコミュファンさん
>黒田さんの影響も考えるとこのままの価格では来年はさらに鈍化するでしょう。
>本当に計画通り26年に売り切るなら今後確実に大幅値下げが必要ですね。
こんなのここに限らない全体の市況でしょ
スミフにアドバイスしてみたら？
そんなに気になるなら今後も粘り強く粘着して大幅値下げするまで待ってくださいな（笑）

>>145952 匿名さん
販売当初価格で青田売り完売しました。
と
現実値を上げつつ2026年完売に向けて進行中です。

比較してみてください。
もうすでに現時点で今後全く売れなくても初期の目的は達成しているのです。
過去の経緯を見れば小学生でも理解できます。
次期を遅らせれば遅らせるほどもうかる。
更に有明の付加価値も追従して上がり続ける
それを分かっていて売り急ぐ企業なんてあるわけないでしょう。

売れてるかどうかなんて、一般消費者が考えることじゃないんだよ。買いたいやつが買えばいいだけ。

スミフは決算目標が全て。来年の決算も数字クリアしたから、2024年4月の引き渡しにしてる。スミフは数字クリアできれば、純利益の1%を役員でシェアする仕組みだから目標必達の意識がある。今年の目標をクリアすれば来年にまわす。それだけのこと。都内のマンションはほっといても値段上がるから、ここもじっくり売ってくでしょ。

> スミフは決算目標が全て。来年の決算も数字クリアしたから、2024年4月の引き渡しにしてる。

全くのデべ都合であって、買い手の都合はいっさい考慮されてませんな。ユーザーラストと言われても仕方ない残念な企業姿勢です。

> じっくり売ってくでしょ

じっくり売ると言っても常時100件以上先着順で出してるんだから、細かく販売調整をしているわけではないね。ようするに早く売れすぎないよう、超割高な価格設定をして、たまーにやってくるカモネギさんが間違って食いつくのを待つだけ。どれだけ待てば何羽のカモが捕れるかの経験値は持ってるんでしょうね。

このスレの住民はカモさんではないので、割高すぎて売れ行き不振、というしごく常識的・客観的な評価となるわけですな。