シティタワーズ東京ベイ

>>145634 マンション比較中さん
まぁ周辺住民以外はガーデン行くならららぽーとでいいやってなりますよね。
オフィスも皆無で学生も来るような場所じゃないんで、基本は周辺住民が客層の大半で普段使いするような業態でないとこは相当苦しいでしょうね。
ターゲットがららぽーとと丸かぶりしてるんで、いっそのことシニア層をターゲットにして老人の憩いの場にした方が良いですね。自然とそうなるかもしれませんが。

>>145636 マンション掲示板さん
圧倒的にセンスないな

>>145636 マンション掲示板さん
ららぽーとは混みすぎなんだよね。特に車で行くとららぽーとは入庫渋滞が常態化してるから有明ガーデンの方が使いやすい。

>>145636 マンション掲示板さん

周辺住民って、
東雲と新豊洲ぐらい？
ガーデンとららぽーと、どっちも使うと思うけどな。

>>145637 マンション掲示板さん
センスで選んだ結果がどこにでもある劣化版ららぽーとみたいな商業施設なわけでしょ。
結果平日はガラガラで撤退店舗も続出。
立地が悪いんだから無理筋だって気付かないとね。

>>145638 eマンションさん
入庫渋滞が常態化しているということは、ららぽの方が有明ガーデンよりはるかに魅力的ということだよね。

>>145640 マンション掲示板さん
スミフがセンスいいなんて一言も言ってないよ。
その改善策がシニアターゲットで老人の憩いの場にするってのが圧倒的にセンスないって言ってる。

>>145641 匿名さん

ライブがあって混んでるだけでしょ。有明ガーデン目的ではなくライブ目的。
ライブが渋谷なら渋谷に行く。それだけの事。

有明ガーデンの渋滞の話ね。

>>145643 マンション比較中さん
いましてる入庫渋滞はららぽの話よ。

ららぽはキッザニア、スケートリンク、豊洲公園、ボート、がすてなーに、バーベキュー場と色々あるから一日潰せるんだよな。新豊洲や市場前にも流れていけるし。

ガーデンは行くのは無印とフードコートしかなくて他に立ち寄るところがないのよな。それなら台場やららぽで済んじゃうからほかに流れちゃう。

有明ガーデン、物珍しさで初見の客が来ても、リピーターは少ないだろうな。シネコンもないしキッザニアのようなエンタメもないし、お台場のようなラーメン屋やたこ焼き屋が集結してるようなフードテーマパークも何もない。お台場もららぽーともスルーして有明まで来たくなるような目玉が何もない。

>>145639 通りがかりさん
そもそも周辺住民なんか食材系とヘルスケア系とかしか使わんでしょ。
これだけの規模の施設ならやはり広域の需要を取り込めないとやってけない。
みなとみらいみたいな街づくりで、商業施設間の距離が近ければ相乗効果が期待できるけど、今は完全にららぽーとと取り合い(しかも圧倒的に劣勢)
東雲運河を中心に豊洲、東雲、新豊洲、有明を結ぶ街づくりをできていれば相当魅力的なエリアになっただろうに、江東区では力不足でしたね。

>>145641 匿名さん
ららぽーとは増床したのに駐車場増えてないんだよね。それでも有明ガーデンできてだいぶ緩和された感じだけど。

>>145642 評判気になるさん
若者はお台場。ファミリーは豊洲。消去法で有明は老人向けでいいでしょ(適当)
それとも、お台場を差し置いて若者が集まるお洒落な街になるとでも？
ららぽーと豊洲を差し置いてファミリー世代向けで巻き返しできるとでも？

>>145648 評判気になるさん

つまるところ、そこそこの規模のスーパーと薬局とクリニックが
至近にあれば十分でそれ以外は無くても困らない。ライブが有明である
ときだけ行けば良くて、商業施設を理由に一番大事な交通インフラの
ぜい弱な有明をわざわざ住まいに選ぶ必要は無いってお話。

>>145650 検討板ユーザーさん
すでに老人向けじゃないの？
温泉あって、ジムとかもないんでしょ。子供向けエリアも孫需要目当て。ガーデンの中庭もゲートボールとかに使えるでしょ。
まぁ問題は老人にとっても街として全く魅力が無いってことだけど。

>>145652 通りがかりさん

お年寄りも引きこもっているわけではないからね。
出かけたいときに都心の鉄道駅まで遠いのでは。。。

>>145653 マンション比較中さん
まぁ確かにガーデンを老人特化したところで、わざわざ有明は来ようとなる未来は見えませんね。アクセスしにくいし。
普通に銀座とか行くでしょうね。

やっぱりオタク向け特化しかないか？

コストコ誘致したらいいのに。まぁ渋滞は大変なことになるけど。

豊洲のららぽは、アパレルや雑貨とか、見るのは楽しいんだけど、
キッザニアって、子供が体使って楽しみながら遊ぶって感じじゃないんだよな。
それは正直、有明の方が充実してると思う。

それに、実際ららぽで最後に生鮮食品とか惣菜とかドラッグ系買って帰る時、
建物が別のスーパー行くのに面倒なんだよね。
ドラッグも別だし。
だから、子供遊ばせて、食べて、イオンで買って、一気に駐車場いく方が楽なんだわ。

>>145653 マンション比較中さん

年寄りはバス一択でしょ。無料だし。

>>145655 匿名さん
老人向けはあたおかだけど、そっちの方がまだ可能性あるわ。

そもそもこんだけの規模の商業施設で客寄せに苦戦するってどんだけ立地悪いんだよ。
都心3区ならどこに作っても馬鹿みたいに人来るだろ。

>>145657 ご近所さん
キッザニアは結構お金かかるし、半日潰れるから気軽に行ける感じじゃない。子供2人まとめて面倒見てくれるから親としては楽な面もあるが頻繁には行けない。

>>145660 検討板ユーザーさん
都心3区も港南みたいな僻地に作ったら人来ないだろ。

>>145660 検討板ユーザーさん
ウォーターズ竹芝。。

>>145663 匿名さん
それはコンセプト違うでしょ。スーパーとか無いし。

>>145660 さん

ネガさんの勝ちですね。ボジに対抗出来るだけの材料なし。さて、スミフさんは、まだ！抱えている土地があるが、、、有明ガーデンがこの様な状態だと延床計画も台無し。ずっと平置き駐車場なんて事になりかねない。

>>145664 口コミ知りたいさん
コンセプトって？

>>145662 匿名さん

山手線駅降りて目の前の高輪ゲートウェイ完成したらますます有明には人が来なくなると思うわ。

>>145667 eマンションさん
それは流石に関係ないわ。
築地の再開発はモロにインパクトありそうだけどね。

スミフの街づくりはダメだね。
マンション販売も街づくりも顧客目線が無さすぎてただの＊＊＊＊タウンだわ。
やはり街づくりは三井に限る。

>>145657 ご近所さん

それが地方民のイオン流ってやつか。なるほど。参考になります。

>>145660 検討板ユーザーさん

銀座の東急プラザや日比谷のミッドタウンも、
平日昼間は、飲食以外の店舗は閑散としてるから、都心3区だから、という訳でもない気がする。。。

>>145670 匿名さん

地方のイオンもそうなの？行った事ないからわからない。

>>145672 ご近所さん

俺も地方のイオンに行ったことないよ。
ららぽーとみたいに、買いたい物に合わせて移動するもんだと思ってた。
だから145657が書いてあることは、なるほど、地方のイオンはそうなんだなって感心したよ。
俺の考えがもう古い東京流なんだろうな。

>>145667 eマンションさん
芝浦や高輪は環境も良くて魅力的だと思うよ。港区はアドレスが大事。

>>145667 eマンションさん

あんまり関係無くね？

>>145673 匿名さん

下町の商店街とかでお店変えながら１件ずつ買い物してた人？
百貨店だと、屋内で一度に済むから、そのスタイルがイオンスタイルなのかと思った。

>>145676 ご近所さん

いや、銀座日本橋とか渋谷原宿かな。
まあ下町の商店街もそうだね。
なのでららぽーとの導線は全く苦にならなかった。
でも確かに有明みたいに全て一つの建屋で用事済んだら楽だね。

イオンスタイルは店の名前なので、その流儀（スタイル）は、イオンスタイルスタイル。

自分一人ならいくらでも歩けるけど、
子供の手を握って、買った荷物持って、
それで最後に離れたスーパー寄ってまた駐車場へって、結構しんどいです。

で、イオンスタイルスタイル（笑）が楽です。

地方のイオンモールって、東雲をイメージすればいいのかな？

>>145636 マンション掲示板さん
そもそもスミフも、ららぽーとやヴィーナスフォートみたいなのを作るつもりはなく、世界の名だたる高級ブランドを誘致していた。
しかし営業力の無さかコネクションの問題か頓挫。
出来上がってみればどこにでもあるショッピングモール。
しかも周辺には更に規模の大きいのがあるのにもかかわらず～だ。勝機なんて最初からなかったのだ。誘致失敗の成れの果ての姿。

>>145681 匿名さん
ちょっと待って。仮に高級路線でテナント誘致できてたたら成功していたと思うってこと？
ないわー。

元三井物産の担当が入って、今までのテナント誘致ほぼやり直したみたいな記事見たよ。高級向けにしても誰も来ないから地域住民のための店舗構成にしたんでしょ。それで良かったじゃん。たぶん高級路線だったら、コロナ乗り切れてないよ

>>145684 名無しさん
イオンからリーシング担当引っ張ってきたって記事みた気がする。

調べたら住友不動産商業マネジメント株式会社、黒字じゃん。羽田オープンできてないのに。
テナント料下げていいテナント引っ張ってきて欲しいな。

>>145677 匿名さん

地方民と即座に出す時点で、自分が地方出だとひけらかしてるわけだが笑

>>145684 名無しさん
地域住民向けならこんなでかい建物不要だったね。
劇団四季なんていらんからKONAMIスポーツとかで半分くらい使ってよかったのに。
中途半端で微妙な施設だわ。
物件といいガーデンといい有明に夢見すぎ。マーケット分析が無能すぎるでしょ。

>>145687 匿名さん

東京生まれ東京育ちですよ。
と言ってもそんなに立派な場所ではないけど。

>>145689 名無しさん
当時はオリンピックもまだ息してたし、地下鉄も可能性秘めてたから化けると思ったんでしょ。
実際物件を買ってしまった人もいるわけで、スミフが勘違いする気持ちもわからなくもない。

企画段階から周辺住民向けの施設をコンセプトにしてたら劇団四季とか数年に一回行くか行かないかみたいなものは作ってないだろうね。
そうすりゃ、よっぽど今よりよっぽど魅力的な街になってたし物件の売れ行きも幾分かマシだっただろうね。

有明は年寄りには魅力がないんだよね。
フードコート好きじゃないし、出かけるのにりんかい線もゆりかもめも不便だし。
何より、年寄りが集まるスポーツクラブがないし。

>>145692 匿名さん

そうなのか。
この街は定年迎えたら引っ越さないといかんかね？

>>145693 匿名さん
住民に合わせて変わってくんだよ。

一緒に年を重ねていきましょう笑

有明は、子供が中学受験、または高校受験するのを機会に転居した方がいいよ。

娘が中高生くらいになると考えるよね。
塾の帰りとかで夜遅いと駅まで迎えに行くよね。

>>145697 匿名さん
豊洲に河合塾あるから安心じゃない。

>>145697 匿名さん

有明は駅からマンションまでそんなに遠くないから大丈夫でしょ。

ここ数日のマスコミの煽りは酷いな。
金利上げなきゃ上げないで批判し、
上げると言ったら住宅ローンが～と不安を煽る。
あいつら本当ゴミ以下だな。

>>145696 匿名さん
有明住んでるだけでチゴンニャってあだ名つけられそう。

>>145637 マンション掲示板さん

そもそも有明にはシニア少ないしな

>>145638 eマンションさん

ショップ、レストランが使えないので、駐車場良くても。。

>>145704 マンション検討中さん

ららぽーと豊洲は公園など周辺に大量の自転車が置いてあるように、
割りと気軽に来れる。
良いかどうかは別として。

一方、有明ガーデンは駐輪場に入れるしかない。
正しいのは有明ガーデンなのだが、
気軽さの面ではららぽーとに軍配。

>>145703 名無しさん
有明に住み替えるシニアが極端に少ないよね。
65歳以上の高齢者が全人口に占める割合は、29.1％なんだって。
高齢者が少なくて喜んでいる人もいるけれど、高齢が住みにくいエリアだってことだよ。

>>145709 匿名さん

高齢者ほど、昔の有明の姿を知ってるからじゃないかな。
イメージ良くないんだよ。
臨海地下鉄が開通する20～30年後はイメージも変わってると思うよ。

昔の有明イメージ悪いかな？港南とか夢の島は昔から嫌悪施設が集まってるからイメージ良くないかもしれないけど、有明は何もなかったからイメージも特にない。

>>145711 名無しさん

イメージ悪いよ。豊洲の汚染問題で有名になった同類エリア。
むしろ旧化学工場はほぼ現有明。

>>145710 マンション掲示板さん
そんな遠い将来に希望をつないでも、地下鉄なんて保証の限りじゃないし、もし出来なかったら人生終わってしまいますがな…

>>145713 匿名さん

まったくその通り。将来値上がりするにしても20年も待つ時間の
資本コスト負債コスト考えると割に合わない。

>>145711 名無しさん
有明は楽天オープンとかでコミケくらいしか人が来ることはないけど、抱くイメージは何もない不便でアクセスしづらい場所だろうね。
歴史を知ってる人はもっと悪いイメージ。YouTubeで東京ゴミ戦争とかハエ騒動とかみるとわかるけどね。

>>145715 匿名さん

有明はゴミ捨て場では無いけど、もともと江東区ってゴミ捨て場だったんだから、多くの都民はそういうイメージをいまだに持ってる。江東区=ゴミ捨て場。だから江東区って嫌われるんだよな。

意味わからん。
有明は昔から貯木場だよ。都民なら知ってるでしょ。

>>145716 マンコミュファンさん

違う。
江東区の湾岸道路から南がゴミのイメージ。

>>145709 匿名さん
マンションしかなく、区画が広すぎて歩くのがつらくなるつまらない街だからな。
病院もクリニックも少ないし、東京の普通の街にはあるものがなにもない。
近所に美味しいレストランもなく、なにをするにもタクシーにのらないといけない田舎。
こんな場所には東京に長く生活した高齢者は住みたくないだろ。
地方育ちの人間なら耐えられるんだろうな。

>>145716 マンコミュファンさん
そう、江東区ってドブ臭いイメージがある。

>>145712 マンション比較中さん
旧化学工場って？

>>145718 eマンションさん
港南は嫌悪施設が集積してるイメージ強いよ。有明の方がイメージ良い。

港南も有明もそれぞれ同じ街の中で差が激しいから、
比較が難しいよね。
港南はJR駅前はすごいけど、
海岸通り沿いはあまり住みたい雰囲気じゃない。

有明も北はまあまあだけど、
高速道路南側はね。。

>>145725 匿名さん
ゆりかもめの南側でなくて？

有明は20、30年先を目指して街づくりしてるんでしょう。オレは今楽しく便利に暮らしたいから有明には関心ない。資産価値うんぬんの人は現状に我慢し続ければ良いんじゃない。

>>145728 匿名さん

有明はかつて町作りに失敗した町だという事をきちんと認識しておかないと、また同じ間違いをやらかすよ。
これからの町みたいな表現には、個人的に違和感と危機感を感じます。

>>145729 匿名さん
なんで失敗したんだっけ？

こういう記事を読むと、
まだ有明のほうが住みやすいんだろうなと思える。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23421148/

>>145730 匿名さん

東京フロンティア構想だの、東京ファッションタウンだの言って巨額の税金を注ぎ込んだ。
巨額の借金を棒引きされた銀行も痛い目に遭った。

だいたい、有明や青海で働きたい人間なんてそんなにいないじゃん。
倉庫とか物流とかスタジオとか、どうしても大きなスペースが必要な業種しか来たくないからさ。

>>145732 さん

都市博中止じゃなかったらどうなってたんだろうね。
もっとよくなってたか、中止でよかったのか。

今後の有明は築地場外市場みたいなエリアが展開されると予想。
あとはテニスエリア潰してアウトレット誘致して、どっかにコストコ建てたら観光地としての存在感は増すはず。
まぁそうなると道は混み合って住むのは微妙だけど商業施設至近ってのは本来そういう宿命だからやむなし。

>>145734 名無しさん
有明の最大の問題は街のど真ん中にあるテニス施設だよな。
テニス興味ない人には犬の散歩コースくらいにしか使えないし、商業施設、ホテルとも関連薄い。
街の各エリアを分断する他お台場とも街として分断してる。
そしてそれが恐らく未来永劫無くなることはないってこと。

あれがなくならない限り、たとえ地下鉄ができようとも街としては魅力が無いわ。

>>145736 マンション検討中さん

江東区民としては、
天王洲アイルの写真乗ってても正直「ふーん」って感じだよ。
昔ここに勤めてたことあるけど、
よく撮れた写真だねって感じ。

天王洲アイルのホテルは撤退するらしいね。

>>145737 口コミ知りたいさん

当時、テニスは若い女性の流行のスポーツだったのよー
テニス人口も多くてさ。
駅から降りてすぐテニス場があるって最高だったのよ。下水処理場が地下にあるから高層ビルは建てられないし、打ってつけの施設だった。
ちょっと遠かったけどね。

今となっては、有明はすっかり時代遅れの町になってしまった感はあるね。

>>145757 匿名さん

つまんねえオヤジだな。

プレミストが坪412.6万円で成約ってすげえな。

>>145750 口コミ知りたいさん
ここの住人ではないやろ。
港南とバトってる人の目的はここを荒らすこと。それ以外にないよ。このスレは被害者。はやく普通の検討スレに戻って欲しい

>>145750 口コミ知りたいさん

連呼くんは、日本人ではないのか。
「買えない奴の妬み」とか120回以上連呼してるし、１０年も掲示板に粘着するしつこさを考えると
恨の文化の隣国の人かもね。

ここ検討スレなので他地域を貶すようなNIMBY施設の写真を貼るのは本当に意味がわからないです。関係無さすぎ。あとそれに応戦するように毎回彩度ガチガチに上げた他地域の写真を載せるのも理解不能です。お願いだから他所でやってください。目障りです。

>>145757 匿名さん

時代遅れ感、あるなあ。都心開発は次々、有明はいつも蚊帳の外。
地下鉄も品川がサッサと先に決まり、有明は後回し。

>>145765 名無しさん
「底辺のクソ人間同士が負の感情をぶちまけるスレ」という考え方がそもそも間違っていて、ここは一つの物件の検討版なんですよ。

>>145765 名無しさん

ここはシティタワーズ東京ベイの検討スレだろ。来ないほうが良いのは負の感情をぶつけ合うクソ人間のほうだろ。あほか

>>145769 匿名さん
検討してる人がいない。
ポジは売れ行きが悪すぎていつも不安、イライラで他の掲示板を荒らして返り討ち。

結論、このスレ閉じよう。百害あって一利なし。

>>145767 匿名さん
もし自分の会社が有明に移転する話が持ち上がったらどうする？
社員達が大反対するのは目に見えてるでしょう。

有明開発なんて考えなくていいよ。
物流とホール、公園でもう十分。
変な気起こして税金の無駄使いをするのはやめて。
防災公園でいいんだって。

スミフが本社有明にすればいいと思う。新宿と有明2拠点ええやん

とうとうこの人の言う事が当たる時が来たのか？
それとも逆張りが続くのか？

>>145773 匿名さん
彼の言ってる事は以前から正しいんですよ。その時期が間違いだっただけです。

>>145774 匿名さん

そうなんですよね。
言ってることは的を得てると思ってた。
でも今までは何故か世の中がその逆をいってた。
まあ、10年後に振り返ってみたときは数年ぐらいは誤差って思うんだろうね。

昔日本橋住んでたけど、ここ子持ちには便利すぎて最高やぞ

>>145761 匿名さん

ヘイトする人って本当、人間としてネジ曲がってるよね

>>145775 口コミ知りたいさん
サカーキーはこの10年以上外しまくってるからなー
さすがに信用失うわ。笑

>>145776 匿名さん

3年前の動画か。現実にまだたくさん売れ残ってるからな。

>>145777 匿名さん
具体的にどこが？

中国人、韓国人は勝どきと豊洲に夢中で有明なんか興味ないでしょ。
興味あったのは期待値高かった5年前だけ。

>>145780 匿名さん
売れなくて売れ残ってるのなら中古も下がっているだろう。
現実に上がってるぞ

>>145783 匿名さん
5年売って400戸も売れ残ってんのに敢えて残しましたなんてのは無理ありすぎだろ。売り上げペースも今や月に一戸売れれば良い方って感じでしょ。
たいして金かけてない物件でぼったくりすぎなんだよ。

>>145784 マンション検討中さん

月に一戸売れれば良い方って感じは言い過ぎですが、
週に一戸、まあ、そんなもんですね、、、さすがにこんだけ売れ行きが悪い
マンションは初めて見ましたね。

>>145785 匿名さん
販売戸数の増減であって、売れた数じゃないですよ。

>>145786 口コミ知りたいさん

そうなんだよな。マイナスでもただ在庫引っ込めただけで、売れたかどうかも分からないし、ただの販売戸数の増減でしかない。ある程度の目安にはなりそうではあるけど、これだけじゃなんとも言えない。

>>145785 匿名さん
妬みが激しいですね。興味はあるのに買いたくても買えないのは残念でなりませんね。

>>145788 匿名さん
確かにこんな一生懸命な資料まで作っても分析が一面的で浅く結果何ら自分の足しになるインプリケーションもない。

だから買えないと言えばそれまでだが、クリスマスという時節柄からあまりに憐れ過ぎて一言「小学生からやり直せ」と助言したくもなる。

在庫の出し入れやっているとしても、どうしてスミフはそんなことするんだろう。
売れ残りの数を知られるとよっぽどまずいのか？

投資で買って住んでいない人もかなりいるだろうから、恐らく残り300戸程度だと思うのだが。

>>145785 匿名さん
本日まで出しているこんな情報
部内者しかあり得ないと思うのですが誰が出しているのですか？

>>145790 匿名さん
儲かるからでしょ
現に販売当初より平均100万程上昇してるよ

>>145785 匿名さん
さすがに全く買う気もないのにこんだけ調べるトンチンカンな人は初めて見ましたね。

>>145791 匿名さん
物件概要

>>145785 匿名さん

半角と全角混ざってるので統一した方いいよ！

>>145781 マンション掲示板さん

スーパー、フードコート、タリーズ、スパ、が目の前やぞ？
あ、温泉入りたいなーで15分後には温泉入ってるんだぞ？
しかも、ノープランで子供をしばらく遊ばせられるんだぞ
冷静に考えてくれ。

確かに交通事情は日本橋と比べれば、かなり悪いけどリモートワークだからあんま関係ないし
意外と恵比寿、渋谷、新宿1本だし、東京駅、銀座もバス1本だしね

>>145796 マンション掲示板さん
さらに臨海地下鉄も発表されました

>>145793 匿名さん
しかも住友不動産を売り方を知らない人ですね。モデルルームに行かれた方なら分かると思いますが時期によって売る部屋が異なるため売れた数なんて分からないです。

こんなに売れてないのが客観的なのになぜ諦めないのだろう

買ったらすぐ住めるようにならんのかな。
相変わらず、夜暗いぞこのマンション。
売れてないのを、世間にアピールする必要があるのか？？
住友はそんなにこの先、売上計上出来る新築物件がないのか。

契約しても、入居を１年も２年も待たされるのは、買い手にとってデメリットしかないよね。
ここの契約者ですら、この点はスミフを支持できないんじゃない？

>>145800 匿名さん
企業としては当然
2026年計画でしょ
現在までの実績でも明らか
時が経つほど高く売ることができてるからね
しかも自己資本のみで投資しているからね
力のある起業しかできない手法

>>145801 匿名さん
契約者はそれを納得の上買ってるんです
なら売出し中即入居可の中古買えばいいじゃん

>>145792 匿名さん
先着順の戸数を上下させるのと、値上げするのとは関係ないだろ。
去年より先着順増やしてむしろ逆効果。
今買っても引き渡しのときは築５年、金利も上がっているから値下げしないと売れないと思う。

>>145804 匿名さん
わざわざそんなことレスして一体どうしてほしいの
買えないのかい
見苦しいぞ
スミフがそう分析すれば下げるでしょ
それは貴方が考えることではない
ただ当初から現在まで上げ続けてますよ

>>145804 匿名さん
あくまで検討スレだからね
わざわざレスするって事は
買える価格にしてほしいのね
ならスミフにお願いしてみなよ

>>145805 匿名さん
>>145806 匿名さん

落ち着ついて。
なんか売る側の人間のような発言だな。転売で売り出し中なのか？　笑。
金利が上がれば、お願いしなくても下がるよ。

>>145807 匿名さん
落ち着いて考えよう！
金利上がって下がるって事は別にここじゃなくても全部だろ。
ここにいて待つ必要のわけは？

本当にここに住みたのですね笑
頑張って！

>>145802 匿名さん
>>自己資本のみで投資しているからね
こいつアホやろw

>>145809 匿名さん
自己資金のみです

>>145802 匿名さん
鬼を首を取ったような言いようで
予測できない人がいるようなので
念のため訂正　起業→企業　
　　　　　　　自己資本→自己資金

>>145803 匿名さん
納得してる人もしてない人もいるだろうけど、少なくとも買い手にとってデメリットしかないことは確かだろう、入居を延々と待たされるのは。

>>145802 匿名さん
企業としてはね。、、でも、購入者は！新築特有の香りが、失せてからの入居となります。本当に可哀想、、、築5年のマンションに新鮮味ッてあります？

>>145813 口コミ知りたいさん
パークタワー豊洲とか築20年近いけど高値で取引されてるし、立地の良いマンションは古くても売れますよ。

多くの購入者が諦めてこのスレから去っていきました。

>>145813 口コミ知りたいさん
そうなら貴殿は何故ここを検討対象としているの？
買えない妬みですか？

>>145814 マンコミュファンさん
>>145816 匿名さん

論点すりかえ

また地下鉄の記事出てますね。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00007/121900164/

>>145818 匿名さん

東京都が都心と臨海部を結ぶ新たな「都心部・臨海地域地下鉄」の事業計画案を公表した〔図1〕。東京駅から東京ビッグサイト付近までの約6.1kmの区間に7つの駅を新設。超高層住宅や商業施設の建設が進む臨海部の交通需要に対応する。2040年までの開業を目指す。

2040年。。。初期購入者の8割には無関係ですね。。。

ほとんどの人に関係あるでしょ。値段上がるんだからホクホクだよ。(笑)

高級タワマンに住んてるだけで数千万円のお小遣いゲットだよ。だから地下鉄大好き。値上がりすればそれで良いのよ。

>>145821 マンション掲示板さん
妄想できるという意味では全員参戦できますね

妄想ではなく現実なんだよなあ(笑)

>>145822 匿名さん
いやいや、有明に住むという苦行に耐えるんだからそのくらいの見返りがあっても足りないって人が大半よ。
最速でも40年だから普通にもっとかかるだろうし。
それまでにタワマンブームが続いている保証もなく、そもそも大江戸線できた時は予想に反して価格暴落してるからね。

>>145814 マンコミュファンさん
そういうマンションは新築の時に難なく売れてるわけで。。。

榊さん、はしゃぎ過ぎとちゃう？FRBみたいにターミナルレートが5%超えをコンセンサスにしつつ中銀がある一方で、日銀が長期金利の変動幅をたかだか0.25増しの0.5%まで許容したところで、不動産価格が暴落するわけないじゃん。笑
ジョークも休み休みだな。笑笑

>>145827 マンション掲示板さん
有明がどれだけ値段上がってるか理解してるのかな？今でも割安だとは思うけどね。

>>145828 匿名さん
そこは上昇率で判断するんです。

住友不動産の23年3月期の中間決算書見るとマンション事業自体は順調で販売数も全体では増えている。そのなかにおいて、全国の完成済みマンション在庫1306戸のうち「完成1年以上」は713戸。その半分以上がここ。

「全国の」ですよ。つまり、住友にとっては事業全体は好調な中で、ここだけが大量売れ残りの絶不調。
　

>>145831 マンション比較中さん

浜松町のゴクレ
有明のスミフ

>>145831 マンション比較中さん
令和のレジェンド物件ですね

>>145831 マンション比較中さん

スミフの決算資料しっかり読んでスクショしてお勉強の結果をここで喜々として発表しちゃうネガちゃんw

>>145831 マンション比較中さん
全て計画的に捌いてるからね。
今売っとかないとリスクがあるところは売る。まだ引っ張れるものは引っ張る。単にその結果でしょ。

>>145836 マンション検討中さん

住不さんはここから先10年間ほど都心部に限って言えば供給量不足が続くと考えている。特にタワマンスペックの開発は容易でない。

慌て売るべき環境ではまったくない。
私の見込みもまったく同感。

ちなみにあのプレミスト有明ガーデンズ中層階中古が最近@412.6で売れたけど、売り急いだ大和ハウスの下手っぴ加減が際立つ状況となっている。

>>145838 マンション検討中さん
投下した資本を早く回収して他の事業に再投資した方が企業としては利益増えるんですよ。個人が中古を売るんじゃないんですからw

>>145838 マンション検討中さん
下手っぴかは会社の方針だからアレだけど、売り方が対極で面白い結果だね。

>>145836 マンション検討中さん
計画的に捌いてるっていうけど、常に先着順が１００戸以上出てるんだよ？

これ、計画的っていうの？笑

>>145828 匿名さん
不動産業種の株価は、日銀が金融緩和修正してから暴落してるけどね。

先週の株価、業種別ランキング。不動産は33業種中最下位。
https://www.traders.co.jp/market_jp/sector_ranking/week

>>145841 匿名さん
あと4年で売り切る計画。
先着順からどれだけ売れてどれだけ補充してるかがわからないから先着順の戸数だけ見てても意味ないよ。

>>145838 マンション検討中さん

下手っぴの方が新築の購入者は嬉しいからな。

>>145843 通りがかりさん

マンションって普通はどれぐらいで売るもんなの？

>>145845 マンコミュファンさん
普通は竣工前完売を目指すんじゃない？
スミフとゴクレは特殊。

>>145838 マンション検討中さん
計画はどうあれ、今や購入者にとっては価値に見合った価格では無いということ。ゆえに売れ行き悪い。
1000戸を超えるような大規模マンションとスミフは1期で買わないと損てのがもはや常識になったね。

>>145836 マンション検討中さん
東棟の下半分だけ供給しない理由が分からんが。夜の見た目も悪い。

ここは東京都の入札条件に従って、仕方なく1,539戸も建てました。
だから最初から完売する気はなく、湾岸の不動産相場上昇に合わせて価格を釣り上げて行ったんですね。土地を格安で仕入れているのでペイできるのでしょう。

住民票未登録が438戸あります。(12月1日現在)
そのうち契約済み未入居戸数がどのくらいあるかはわかりません。人口推移で推測するしかありません。

>>145848 匿名さん
ヒント　臨海地下鉄

>>145850 検討板ユーザーさん
関係ないよ

３００戸くらい残ってる。
今においてもちょこちょこ値段上げてる。
だって。

皆が言うほど有明はそこまで悪い街ではない。
東京のドンツキだが、都心には近い。
店舗ラインナップはあれだが、有明ガーデンもある。
ただ、有明のイメージとマンション価格が合ってない気がする。
そもそもの市場価格が上がっているので、
有明のマンションも同様上がっているが、
一般人から「高過ぎる」と思われて売れないんだろう。
もう一度言うが、そこまで悪い街ではない。

修積金の均等化の話ってありますか？

>>145855 マンション掲示板さん
修繕積立金の均等化はインフレ時代だと修繕不良マンションになるリスクが高まりますよ。

有明アリーナは酷いね。もっと道広くしてほしい。

有明は将来性のある、若くて明るい街だと思うよ。それより有明を散々けなし毒づきながら有明マンションサイトに張り付いる奴の存在が何とも可笑しい。笑笑

そんな将来性はべつに感じないなぁ。つくりが全体に大作りで歩いて回りにくいから、街として発展しにくいんじゃないかな。

>>145860 匿名さん

これは結構大きいよな。回遊性がないというか。
駅前もっと開発して、近場でコト消費ができるようになると良さそう。

>>145859 匿名さん

連呼くんが、他のスレで悪態つきまくるから、ネガがこちらにも湧いて来るんだよね。。

>>145856 匿名さん

そうですね。
ただ入居時期が遅ければ遅いほどそのリスク負担が重くなるので伺いました。

ブランズ豊洲の評価人気とここの差ってぶっちゃけ何だと思いますか？路線としては有明も路線の利便性は劣るものの2路線、商業施設直結、スーパーあり。アドレスはどっちも江東区だし、眺望と公園の質の差なんでしょうか？

数ある検討板の中からわざわざこのスレを選んで当物件だけでは飽き足らず、ガーデンやスミフの販売手法にまで執拗に縷々文句をレスし続ける輩の目的は何ですか？

本当は欲しいんだけど買えない妬み僻み以外の理由が見つかりません。

それ以外の理由があったら純粋に知りたいので教えてください。

路線も商業施設もスーパーも眺望も公園も、それからマンションの存在感も、どれをとっても差をつけられてることかな。
とくに路線については、東京メトロと３セグの差は大きいよね。

>>145865 匿名さん

図星！　この一言に尽きます

子供が行きたい私立中学は、豊洲から通うと1回乗り換えだけど、有明だとさらにゆりかもめに乗り換えないといけないので不便。
ゆりかもめは無人運転なので、車内で何か起こった時の対処が怖かった。

>>145868
それだけでこんな差がつくかな？やっぱり交通利便性？あるいはBTTってちょっと外見安っぽい気がするのは俺だけ？

>>145864 匿名さん
ビックデータの馬鹿分析じゃないんだからもうちょっと考えようぜ。
まず2路線ていってもりんかいせん、ゆりかもめなんてどちらもマイナーライン。大抵の行き先勤務先は乗り換え必須。(新橋はクルクル回りすぎてそもそも使うに値しない。)
駅前の雰囲気もちょっと歩けば差は歴然でしょ。
片や煌びやかな街、片や巨大な道路と殺風景なコロシアムに囲まれた賑わいのない街。

>>145870 評判気になるさん

有楽町線豊洲駅ホームは地下3階、ゆりかもめホームは地上3階。
乗り換えに毎日6階分昇降するのは不便かな。

有明じゃなきゃ住みたくない
なんて人いないけど
絶対に豊洲に住みたい
という人は多いと思うよ。
これが街の魅力の差、
すなわち価格水準の差です。

>>145870 評判気になるさん

その熱量を好きなエリアのコメントに活用されてはいかがでしょうか？

>>145861 マンション掲示板さん

町の作りが時代遅れ。

>>145871
それ言ったら大江戸線とかクズみたいな路線だけどな。あんな不便な地下鉄ないわ。混雑も既にマックスなのに、PTとハルフラ入居したら地獄みたいな場所になるでしょう。圧倒的に有明の方がいい。

>>145874
それはまさに港区内陸だろ。

豊洲ららぽーとなんてハード劣化と古さでとても快適とはいえんがなか。無駄に混雑してて歩きづらいし、ろくなレストランないし、冬は寒いし、駐車場はどこ止めたかわからなくなるし。後出しだから店舗は確かに微妙だが、有明ガーデンの方が居心地は絶対にいい。

ここに越して来た人は、有明以外だと豊洲と勝どき晴海が最多だけど、豊洲からの人は豊洲のあの土日の混雑のひどさはストレスだという人多い、交通利便性はやはり豊洲のが良かったとも言う。晴海からの人は眺望は晴海が良かったと言うが、有明の方が生活も交通利便性も良いと言っている。勝どきからの人は、眺望も生活利便性も圧倒的に有明の方が良く、交通利便性も有明の方が良いと言う。勝どき駅は混雑は普通じゃないみたいだし、乗り換えの面倒さが過ぎるとの評価。

有明に住みたい人の絶対数が少ないから、ここが売れ残ってるんでしょ。
住みたい人が多いなら、値段高くてもとっくに売れてるよ。

>>145881 匿名さん
有明欲しいのに買えないから、ここに居座って粘着してるんでしょ。
有明に興味ないなら、とっくに離れてるよ。

>>145882 名無しさん

この物件ホームページのアクセス図、環状2号線を強調して、便利と錯覚するように上手く作ってある。

けど、大事な部分だけ強調したらこうだからね。
大回りして途中乗り換えないと都心に出られない。
豊洲経由だと東京駅まで乗り換え2回。

>>145886 匿名さん
わざわざ作ったの？

>>145887
まさにそこね。有明が気になって仕方ないという。少なくとも勝どきよりは間違いなく便利。あの駅は地獄、そして数年後はそれ以上な。

>>145886 匿名さん

遠回り人生だね。何か損してる気分。

その情熱を別のことに使えばいいのに。

便利なのは当たり前として、暮らしてて楽しいか気分が良いかが重要なんです。有明にそれが決定的に足りません。

>>145891 匿名さん
商業施設直結って楽しいし気分もいいですよ。

>>145891 匿名さん

それってあなたの感想ですよね？

>>145878 評判気になるさん
ろくなレストランは、ガーデンにもないやろ。。

>>145892 匿名さん
だからこそ有明ガーデンのテナントは、もつと頑張ってほしい。

>>145894 名無しさん
ならわざわざ登場しなくていいんじゃない
なぜここに来てレスしてるの？
お気に入りのレスランが来たら購入するつもりなの？
もしかして買えないの？

>>145852 匿名さん

スカイズも影響あるね
あの人だかりは

>>145891 匿名さん
そんなことを言うためにわざわざ投稿までして頂き感謝！
ところで有明のどのマンションで暮らされたんですか？

特定の歩道にしか人が歩いてない不自然で人工的な街です。幹線道路で他の街と隔離されているので閉鎖的です。

>>145899 匿名さん

はて、道路に人歩いててなにが不自然なのですか？
当たり前のことだと思うのですが。
ネガキツくなってきましたよ、がんばって！

>>145899 匿名さん

人口的だからこそ、道が整備されて歩行しやすいんじゃないか？
横浜とか入り組んでるし、
めちゃくちゃ不便な道多いぞ？

>>145899 匿名さん
計画性がないゴミゴミした街は落ち着かないと感じる人が住む街です。
ところで貴方は何処が気に入ってるのですか？

>>145899 匿名さん

それそれ、造成したてで「好評分譲中」の登りが立ててある空き地だらけの
郊外分譲地みたいなね。木々が大きく育っているとか、小さくても自然があるとか
そういうのが有明には無い。

>>145891 匿名さん

んー。それってあなたの感想ですよね。

しかも住んだことないのがバレバレ。
まずは必死にネガってないで狭い賃貸で良いから有明にリアルに一回住んで5年間一生懸命働け。

>>145904 名無しさん

小学生の今年の流行り言葉だろ？
いい大人が使うなよ笑

ここは今買っても入居をずっと待たされるのがネックですよね。とっくに竣工してるのに…

>>145905 匿名さん
こんなところでレスしている時点でいい大人とか笑える
お前自覚しろよ

嫌い嫌いも好きのうち♪ ハァ、ディスりカタりも愛情よ♪って都都逸調でな。笑

>>145907 匿名さん

ムキになって言い返してくるなよ笑
気が短いヤツだな。

>>145906 評判気になるさん
即入居できるの売ってるよ
それ買えば

>>145905 匿名さん

最近ネガのパンチが弱くてつまらんなあ。
勝つ気あるんかな。

オレならどんな地域でもワン・ツーで瞬殺できるけどなあ。

ガキの喧嘩板みたいになってきたな。
まともに反論できないのが残念なところ。

こんなにレス上がってる検討板はないですね。
気にせずにはいられない物件ということが客観的に証明されていますね。

ネガの多さは人気のバロメーターだってのは経験則上いつも当たってるな

>>145891 匿名さん
それはそのはず。大規模商業施設ってのは強力な薬みたいもんで、一見便利に思えるけどそういう施設があると周りの施設、例えば商店街なんかは育つはずもなく、商業施設にありふれたチェーン店が連なるだけの街になる。地域の交流も少なくなる。

商業施設なんて乗り換えなしで行ける駅にあれば十分。
毎日行ったら3日で飽きる。

>>145915 通りがかりさん
人それぞれ街に求める優先順位は違うはず
そういう貴殿はどの街がお好きですか？

最後の切り札地下鉄ブーストも全くの不発で焦ってるのかな。
まぁ住まいサーフィンとかちょっと調べたらどれだけリスク高い物件かわかる時代だからスミフ売りはもう厳しいよね。株価も同様の評価みたいだし。

>>145915 通りがかりさん
今どき後から入って来て、地域の交流、商店街のしがらみなんか求める人はどれくらいいるの？
それこそあなたの感想でしょ。

>>145917 通りがかりさん
高くなってしまって買えなくて焦ってるのかな。
まぁこんなところで油売ってるうちにすぐに買えるのなくなる時代だから
スミフ売りはあなたが買うには厳しいよね。一元的な株価だけ見て評価してるみたいだし。

地下鉄出来るんだし、そりゃあ焦るでしょ。
新聞なんかにも載ってるから一般の人も知り始めてるしね。