シティタワーズ東京ベイ

新聞にも20年以内に開業って書いてあったのを知らないとか？

値上げしちゃうのか。
なんだか割高感でお腹いっぱい。。

普通に割安では？

スミフですから値段は上げるでしょうね。地下鉄直結になりますし。

ネガ連呼ちゃんはいつも値段は上がらないって言うけど、毎回大ハズレですやん。
ポジ連呼ちゃんは、10年連続で値段高騰予測して全部当たってるのに。

環2開通で虎ノ門までかなりの時間短縮でまたもや湾岸大勝利ですね

>>145332 マンション検討中さん

いやー。マジメに5分。有明一丁目交差点から虎ノ門まで信号機2回だけ。それさえ青でワープ感がヤバイです。

>>145333 通りがかりさん
築地市場跡に抜けるとこめちゃくちゃ混むでしょ。
ステマしなきゃ売れない自覚あるならとっとと引っ越せばいいのに。笑

トンネルは信号が無いのが大きいですよね。かなり便利になりそうです。

>>145334 マンコミュファンさん

誰と戦ってるんだよ(笑)
スミフの幻影？(笑)

>>145334 マンコミュファンさん
SNSで動画出してる人達にステマやめろって言ってこいよ笑

>>145331 匿名さん

そりゃ都内で値下がりしている場所を探すのが難しいくらいなので
上がると言って上がるのはある意味当たり前かと。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000023.000018769.html

有明のマンションも上がってはいるけどね。港区が2倍になる間に
有明は2割くらい上がった感じ。

素朴な疑問だけど、値上がりするから早く買えって連呼してる人は何がしたいのかな？
自分で中古物件売り出している人？そうじゃなきゃ、そんなこと書いても意味が無いと
思いますけど。買いたい人は買うし買いたくない人は買わない。お菓子買うんじゃない
んだから、マンションは人に言われて決めるような買い物じゃないですよ。

>>145340 匿名さん

有明地獄に引きずりこみたいんだよ。
一度ハマったら抜け出せないらしい。

>>145338 匿名さん
でもネガの反論は値下がり、暴落、高値掴みでしたよ。

マジな話、スミフは今月に入って一部値上がりしてきた。

まあオレは@1000でも売る気ないかな。

@600で有明タワマン売ってくれる住友はマジでボランティアか社会貢献。

ネガもついに港区内陸を持ち出してきたのかよ
苦しすぎだろ笑

>>145343 匿名さん

スミフは今月に入って一部値上がりしてきたその情報、
証拠を出してください。興味あります。

>>145331 匿名さん
バブル崩壊のときもそうやって不動産屋のセールストークを信じた人が大勢損しましたね。
まあ、赤の他人がどうなろうが知ったことではないので構いませんけど。

>>145307 マンション掲示板さん
詐欺師の手口ですよね。
怪しさ満点にして、逆に検討者を遠ざけて値下げさせる作戦にしか見えません。

転売ヤーなんていう社会のゴミ連中が買え買えと絶叫するような物件はババを掴むだけですから相手にしてはいけません。

>>145347 マンション検討中さん
そうそう。こうやって10年間ポジ連呼を否定し続けたのがネガ連呼。
ここから先はわからないけどね。

港南の人が躊躇ってる間にどんどん上がっていくな。

10年前と言ったらアベノミクスが始まったときでしょ。
異次元の金融緩和だから資産価格が上がるのは当たり前。
凡人はマンション買った。少し賢い人は都心を買った。本当に頭のいい人は世界の優良株に投資した。
俺の資産はこの10年で７倍以上になった。株の配当金も合計で3500万円。
有明スレで連呼している転売ヤーとは随分差がついたもんだ。

>>145352 匿名さん
また荒らしの人が変なキャラ設定してるな。

正直、20年後の地下鉄とかは、マクロトレンドにはあらがえない。
”a sharp drop in property prices across Asia.”

中国の不動産がスローダウンしてる、と思ったら↓
今、不動産は正直買い、ではない。住む家がないなら別だけど。

IMF Warns 5% To 20% Drops In Asian Property Prices Could Be On The Horizon

BY TYLER DURDEN
FRIDAY, DEC 16, 2022 - 08:00 AM

A new report from the International Monetary Fund predicts a sharp drop in property prices across Asia.

The report points out that home prices are "flattening" across the continent coming out of the pandemic boom that the region experienced. With rates rising, risks of "significant corrections in a number of markets" are profound, according to Nikkei.

The report set out "to highlight challenges in Asian housing markets linked to fast price rises especially in the advanced economies since COVID, and more broadly including many EMs in the period leading up to COVID," per the IMF.

It also aimed "to draw policy lessons on how to manage stability aspects through macroprudential and other policies and how to support affordability through structural policies and targeted government support."

The report notes concerns about affordability due to the spike in prices during the pandemic. South Korea, for example, saw a rise in inflation-adjusted prices of about 20% in 2021. Places like Japan and Singapore saw prices rise about 10% while Thailand saw price spikes of about 5%

Now the issue is cooling demand as a result of rising rates. The pandemic bubble combined with the quick whipsaw of spiking rates could create drops "on the order of 5% to 20% in some countries," Nikkei wrote.

Kenichiro Kashiwase, co-author of the IMF study, said: "Our study basically indicates that in order to alleviate, or address, housing affordability, governments can provide targeted, for example, mortgage insurance or mortgage guarantees."

Krishna Srinivasan, director of the IMF's Asia and Pacific department, commented this week: "The current phase looks like another turning point for many countries, with the post-pandemic house price surge now increasingly at risk of reversing in the context of slowing growth and rising interest rates."

"As we look towards 2023, we see once more that the global environment is fragile, with storm clouds on the horizon. We expect 2023 to be worse than 2022. Inflation is still uncomfortably high and financial conditions are tight, so things are looking pretty not so good."

You can read the entire IMF policy paper, called "Housing Market Stability and Affordability in Asia-Pacific", here.

>>145353 マンコミュファンさん
設定じゃなくて事実ね。
マンション価格が10年前から上がるのは必然だった。事実都内はすべて上がっている。
自慢げに連呼するのはみっともないからやめとけ。

>>145355 匿名さん
おととい岸田政権がそのアベノミクス金融緩和政策を見直す旨を発表しました。
為替市場は今朝早速1円以上の円高で反応しています。

利上げが始まるよ

今は値下がりしづらいマンションを買う時期じゃないの？駅チカ、大規模マンション、商業施設直結、地域NO1は資産維持率高いよ。またインフレが始まれば、そういうところが相場を牽引する

暴落論は常にあったからね。それを信じ続けて購入を見送ってきた層がネガなのかな？

坪単価は高けりゃ高いほどエエよ。
住民層が如実に変わるからねえ。

管理費も高い方が余裕があって良いに決まってるじゃん。

金ならガンバればいくらでも稼げるという人だけで集まりたいのよね。

>>145352 匿名さん
有明スレでそんなことを投稿している自体恥ずかしいぞ！
ここでしか自慢できないのか？
買いたくても買えない人の典型だな(笑)

>>145352 匿名さん
ただの結果論を並び立てるのはみっともないからやめてくれ
しかもこんなところで

>>145360 匿名さん
>>145361 匿名さん

妬むな妬むな。
結果論は連呼している転売ヤーだろ。
貧乏転売ヤーの妬みは惨めだよ。

プール、ジムとか共用施設は使わなくなるから、管理費が、という意見あったけど、そうゆうことぢゃないんだよね～

マンション/コンドミニアムとホテルの評価は似たところがあって、格の高さと、ジムのレベルって連動してる。使うかどうかじゃない。高級ホテルのジムをリッチなRetireeが使うわけじゃないけど、そうゆうところに泊まる。

ダラスのリッツカールトンのジムとか、ほぼ体育館笑

ジムでランク付けすると、こんな感じかな？
【ホテル】 　　　　　　　　　　　【マンション】
（これ以上のランクは分かりません笑）
リッツカールトン/フォーシーズンズ 　　ヒルズ系（六本木ヒルズ他）
パークハイアット
グランドハイアット・ウエスティン（十分）　ザ・東京タワーズ/ワールドシティタワーズ
シェラトン（取り敢えず全身鍛えられる）　　ブリリアマーレ有明
---------------壁--------------
ホリディイン(有酸素運動ジム) 　　　　　　キャピタルマーク・グローブタワー
ジム無しホテル 　　　　　　　　　シティタワーズ東京ベイ他

・有明ガーデンがあり、都心に近いにも関わらずごみごみしていない

・タワマンの中でも眺望がいい、駐車場の数が多い

・りんかい線（大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋）埼京線直通で乗り換えなしで座って行ける

・今後も開発余地が十分にある

これだけでも十分上記に資産価値を感じる層で価格形成維持は可能です

>>145364 匿名さん
価格形成維持可能？

そのわりには売れてないけど…

>>145365 eマンションさん
ウエスト、セントラル棟は9割以上販売済みです。
現在も売買契約後、入居まで1年半程の期間を設定しています。
売れていないのではなく、住友不動産の決算数字に合わせ販売調整をしています。
売り急がず価格を上げ続ける販売戦略をとることによって実際に有明地区の他のマンション価格まで高騰しています。

>>145364 匿名さん
「コップに水が半分入っている」議論、全部主観的な話ですね。
・有明ガーデンにはクラスを感じるショップ、レストランがない。歴史を感じることができない。都心に遠い
・眺望が良く、駐車場の数の多いタワマンは他にもある
・りんかい銭は悪天候に弱く、料金も高い
・開発がそれ程進んでいない
とも言えますよ

特に当物件に関しては、
リスクを取って最初に購入いただいた顧客に対し最大限の敬意の証として、
現在は平均坪単価100万円以上の高い価格で販売しております。

>>145367 ご近所さん
皆さん様々優先順位があります。
あくまで上記に価値を感じる層の需要でということです。

それはその通りですね。ただ金余りが逆回りになり、色んなリスク資産が下がって行くなかで不動産だけが無傷でいられるとは（短期・中期的に）思えず、ここが例外、という気はしないだけです。ここが向いている層はいると思いますよ。

>>145367 ご近所さん
都心の数ある主要駅に乗り換えなしで30分以内で行ける事が便利と感じるもいるでしょう。
周りに高層建物がなく全体としてどの部屋からも眺望、間取りが平均水準を超えるという評価は客観的ではないでしょうか？

大型車の出入りがし易い立体駐車場代金を安く感じる人も電車料金が高いと感じる人もいるでしょう。
有明ガーデンにクラスを感じたい？人がどれ程でしょうか？
その役割は都心でいいと感じる人もいるでしょう。

みんなそれぞれです。
でも実際に有明ガーデン直結、ランドマークタワマンの価格は住友不動産の販売戦略だとしても高騰しています。

地下鉄決まったのが大きいよ。

>>145370 ご近所さん
マクロ経済以外の一番のリスクとして現在の販売価格が織り込み価格となってしまっているかもということです。

決まってはいないけどな

>>145366 匿名さん
> 住友不動産の決算数字に合わせ販売調整をしています。

スミフの決算の都合に合わせて入居を遅らせてるだけの話。
販売ペースの調整の目的でやっているわけではない。

決まってはいない今のほうがいいと思うよ
決まった時には本当に手遅れで手が届かなくなるから

>>145375 匿名さん
住友不動産には入居時点で売上計上されるので、それを販売調整（売上計上調整）と言わず何と言いうのですか？
私の理解が間違っていたらご教授願います。

２０年地下鉄ができないことが決まっただけでしょ。

建設が決まった場合でも開通１年前に仕込むのが効率的と言われてるね。
https://toyokeizai.net/articles/-/638455?page=3
「いつ購入するのがいいかは過去の価格の推移で明らかになっている。価格が上がるのは開通してから」

>>145375 匿名さん
スミフ自身が2026年冬に完売するスケジュールと言ってるから、販売ペースの調整でしょ。

すぐ売り切れないように販売調整してるって言うけど、現販売分が100戸以上残ってるんじゃ、調整しなくても良くね？
　

>>145381 匿名さん
遅らせた方が高く売れるからです。
企業の利益を考えると当たり前です。

>>145382 匿名さん

だったら、販売自体を一時停止すればいいのにやって無いのは何故？たしかにあなたが言う通り、住不は昔、ワールドシティタワーズの眺望の良い100戸を売らずにとっておいて、完成2年後から高値で売り出したのは知ってる。高値と言っても坪300ちょいだけど。結局失敗して値引き販売で売り切ったけどね。

徐々に大手デベは売り切りの為の減額をしなくなってきてるから、
これからは在庫あっても調整して、値下げしない傾向なんだろうな。

そろそろ”マンションの売れ残り”という概念は捨てた方がいいかもね。

>>145383 匿名さん
一時停止するメリットは？
ちなみにここは現在平均坪450で売ってます。

>>145385 匿名さん

いくら商業施設直結でも有明の立地で坪450は大盛り過ぎ。
それだけお金あれば港区でも芝浦アイランドやキャピタルマークタワーなら買えますよ。

>>145383 匿名さん
決算の数字作らなきゃだからでしょ。今2024年度の売上げ作りにいってる。達成したらまた翌年度。

地下鉄がすぐできないことが確定したのは痛いですね…
来年あたりから中古価格が下落するかも知れません。

>>145389 口コミ知りたいさん

そもそもすぐできないって当たり前じゃん。「すぐできる」「2030年に開通」とか最初からありえない馬鹿げた書き込みしかしていない。有明ガーデンはフェラガモの直営店も入居する高級路線とか何十回も書いてたのはどうなったのか？それとほとんど同じ行動パターン。ここの住民はこのレベルですから。

>>145389 口コミ知りたいさん
スミフが意地でもさせないと思うよ

>>145390 匿名さん
相当嫌な事でもあったのだろう
東京ベイ買えなくてそんなに悔しかったのかな
わざわざ画像まで連投苦労様です
同情します

>>145390 匿名さん
フェラガモありましたねー
ナイトプールとかいうのもあった。その周りには大人のバーがあって．．．とか妄想が爆発してましたね笑

>>145393 匿名さん
フェラガモは知らんけど、ナイトプールとかトップゴルフとかは妄想というか実際に計画進んでたものだからねぇ。

地下鉄決まってから、ネガちゃんの喚きがスゴイ(笑)

有明に駅開業したって豊洲より高くはならないでしょう。じゃあ豊洲がもっと上がるのか。どんなに豊洲か上がっても内陸よりは高くはならないでしょう。つまり、有明は大して上がらないということです。

5年以上前の書き込み引っ張り出してネチネチですね。

>>145397 口コミ知りたいさん
ん？ペタペタ連呼が嘘つきなのは事実だろ？

>>145394 口コミ知りたいさん

実際に計画が進んでいたけど出来なかった。。。臨海地下鉄も同じかもね。
　

>>145395 匿名さん

決まってないものを決まったと言うから
ネガちゃんの喚きがスゴイんだよ

>>145394 口コミ知りたいさん
連呼くん

言い訳はみっともないよ

>>145396 匿名さん

内陸＞＞＞＞＞豊洲＞有明　が変わることは未来永劫あり得ないからね。有明が坪600万なら内陸は1200万ってことになってしまうが、さすがにそれは無いので有明は上がらないが正解。

湾岸埋立地が東京の中心になるなんて、埋立地住民のバカな妄想たからな。

>>145390 匿名さん
高級路線の画像は連呼君がペタペタ君と呼ばれていたころの黒歴史ですね。
でも連呼君一人のせいで、ここの住民全員のレベルが低いと思われるのは可哀想。

>>145398 名無しさん
どっちもどっちだよ。

>>145405 名無しさん
あからさまなウソついてたのは、連呼くんだけだよ

臨海地下鉄できるし良いのでは？

>>145379 匿名さん
２０年地下鉄ができないことが決まったのは痛いね。
連呼くんお得意の「都庁の関係者に聞いた。７年で開通」が連呼できないじゃん。
転売ヤー大敗北。
連呼くん涙目。
にっこり、ほっこり、有明スタイルってやつだね。

スミフは地下鉄決まるの待ってただろうし、この機会に値段上げると思うよ。

地下鉄☆決定
大儲け☆確定
大勝利

>>145408 匿名さん

何年もネガ連呼している心理が知りたいので教えて？
虚しくなりませんか？
メンタルケアが必要ですか？

すぐに地下鉄ができないこと確定だからね。けっこう痛いね。
来年には中古が値下がりするかもねぇ。

>>145408 匿名さん
対象が人だったら完全にストーカーだな
ホントに気持ち悪いぞ

https://www.ieshil.com/buildings/793344/
まごまごしているうちに買えない価格になってしまった(´ω`)

ま、地下鉄も決まったし大儲け確定でいいんじゃね？
（ハナホジ）

20年以内に地下鉄が開業でしょ。
ということは、来年になれば19年以内に開業となる。そして5年後には15年以内に開業ってことになる訳だ。10年後には。。。

待てば待つほど値段が上がる仕組み。スミフも値段を上げながら売るつもりかな。

>>145416 匿名さん
都知事が他の方に代わったら？どうなるんでしょうね。豊洲市場だって二転三転しましたよね？

>>145418 マンコミュファンさん
都の財政もコロナで厳しくなってきている。

それって、月が落ちてきたらどうするみたいな事ですか？中国と戦争になったらどうなるとか、そういうのも考えるの？

ま、人それぞれで良いのでは？(笑)

どうせ借金でやるんだから財政問題ないでしょ。(笑)
確実に儲かる路線なんだから貸さない理由もない。

もう地下鉄動き始めたんだから、早めに購入しないとどんどん値段上がるよ。
これ、本当の最後のチャンスかも。

年明けにはスミフも値段上げちゃうのかな？

もうすでに上げてるらしいよ。

>>145425 マンション検討中さん

で、また年明けに値段上げちゃうのかな？

小幅に複数回に分けて定期的に値段を上げるのがスミフのやり方。
数ヶ月ごとに値段上げるから、早めに購入した方が得になる。

９連投乙

1人の投稿に見えちゃうのか。

>>145417 匿名さん
地下鉄建設はまだ決まってないでしょ。
２０年地下鉄ができないことが決まっただけ。

建設が決まった場合でも開通１年前に仕込むのが効率的と言われてるね。
https://toyokeizai.net/articles/-/638455?page=3
「いつ購入するのがいいかは過去の価格の推移で明らかになっている。価格が上がるのは開通してから」

臨海地下鉄のことなら20年以内に開業だと報道されてるよ。
つまり、これに合わせてスミフは値段を上げていくのよ。5年後には15年以内に地下鉄が開業するし、10年後には10年後には地下鉄が開業する。どんどん期待は高まるわな。
それを利用してるんよ。

スミフが値段を上げるかどうかに掛かってる。

地下鉄直結になるんだし、そりゃ値段上げるだろうね。
陸の孤島だったエリアが、東京駅まで直通15分になるわけだから、そりゃ値段上げるよ。
中古が減りだしたら価格高騰の合図だよ。

ネガさん、20年以内に地下鉄できないに突破口見つけててわろた
そもそもできるわけないって言ってたじゃん

>>145421 匿名さん
財政問題は関係あるでしょ？普通。都知事が代われば話しも変わるんだよ。まだ、計画の段階だし

>>145436 匿名さん
直結？スゲー　どこからの情報だ。　←忘れない様に写メしました。

有明ガーデンは直結だろうね。ここも可能性はあるね。

>>145439 eマンションさん
最低20年粘着する宣言ですか

>>145440 マンション検討中さん
直結になるんだしから表現変えたね。

相変わらず1人の投稿だと思ってるのか。

>>145441 検討板ユーザーさん
忘れない様にメモしなくちゃ。築30年近いマンションがどの程度の価格になるかを。

>>145441 検討板ユーザーさん
メトロを地下に通す前に
言っておきたい事がある～

スミフが値段上げたら終わりやろ。
有明の中古も上がってしまう。

「永遠にできない」7票
参考になる7

>>145447 匿名さん

東京ＢＲＴさえできないのに地下鉄って相当厳しいんじゃない？

もう正式発表されてますよ。
20年以内に開業ですって。

>>145452 匿名さん

検討されているだけ。20年後に開業するとしてもマンションの値上がりが始まるのは開通して利便性が高まってから。

利便性上昇→賃料引き上げ→利回り上昇→資産価値上昇の順。実際の利便性が上がっていないのに、20年も前から値上がりなど始まりません。

>>145452 匿名さん
正式発表じゃないよ。
それにBRTの遅れ方を見ていたら、20年以内に開業は相当怪しいのがわかる。

それ、なんの関係があんの？
夏に生まれたから夏が好きって言ってたバカなあいつを思い出しちゃったよ(笑)

20年以内の開業に向けて動き出しちゃったんだから、もう止められないでしょ。

待てば待つほど値段は上がるよ。
スミフが値段上げないとでも思ってるの？(笑)
おめでてーな(笑)

>>145456 匿名さん

完成在庫が3年も溜まってるのに値上げしたら永遠に売れ残り。

住友不動産の決算書見ると全社の完成済みマンション在庫、完成1年以上は713戸。半分以上がここなんだろうな。

高く売ったほうが利益出るんだから、値段上げて売るでしょ。
買える人が買えば良いんだから。買えない人は千葉にでも行くしかないと思うよ。

>>145459 匿名さん

買えない人は千葉はわかりますが、逆にこれ以上値段上げても買える人は有明は買わないで港区買うと思いますが？

>>145460 マンション検討中さん

港区だと坪単価1000万超えてますから、そんなの買えますかね？

臨海地下鉄直結になるらしいですよ

連呼君は相変わらず都合が悪くなると連投してスレを流す習性があるね。
深夜に連投する癖も同じ。
ペタペタ君と呼ばれていた頃から成長していない。

>>145463 匿名さん
ちなみにどれが連呼くんで連投ですか？

>>145464 マンション掲示板さん
145420～145428　
あと夜中の２時３時に毎日のように連投してる。気になって眠れないのかな？

深夜2時にスレを荒らすのは勝どきスレを荒らしてる港南の人ですよ。

>>145465 匿名さん
連投してるのは1人なの？

>>145458 マンション検討中さん
ウエスト・セントラルは9割以上契約済みですが、入居調整で販売戸数と差異が生じます。
2026年まで販売計画で至極順調です。
想定をはるかに超えた販売価格で提供できております。
売れ残っているのではありませんよ。
住友不動産による資産価値維持のため戦略です。

>>145468 匿名さん
> 想定をはるかに超えた販売価格

これを買い手から見れば

超割高

ということになります。以上

>>145469 匿名さん
グズグズしているうちに買えなかったのですね！
貴方がここにいる意味はもうありませんね
ご苦労様でした(笑)

新築マンション価格が、前年同月に比べて千葉は10.8%下落、神奈川は3.3%下落だから、東京都にこだわらない買い方もあるんじゃないの。
テレワークの多い人とか子供の多い家族とかね。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221219-OYT1T50175/
新浦安は東京まで16分
川崎も東京まで18分だよ。
ここより早い。

川崎駅徒歩5分圏内はここより高くないかい？

新築マンション価格は、もうピークアウトしてるね。

>>145471 匿名さん
記事ちゃんと読んだ？
東京は7.5%上がってるのに、千葉と神奈川買うの？
東京の中心部が上がりやすく下がりにくいよ。お金があるなら都区部1択。ベストは港、千代田、渋谷、中央区あたり。CTTBも商業施設直結、大規模、駅チカ、今後の開発も見込めるので、悪くはない選択肢だと思うけど

>>145472 匿名さん

新築は知らんけど、中古はここより安いよ。
ただ川崎便利過ぎて売りに出ない。

>>145471 匿名さん
よくわかんないけど、新築マンションっていろんなグレードがあるし、供給時期にバラツキがある中で、前年同月で比べる意味ってあるのかな？

金融緩和どうなっちゃうの？
これから金利上がっていくのか？

まさか日銀が金利上げるとは。
資産価格暴落へ。

来年は不景気へ突入かな。。

変動金利でギリギリローン組んでいる人、終了。

転売ヤーはさっさと売っとけ。

長期金利って変動金利に関係あるの？

1月から固定は0.2％位はあがるから、今年中に融資実行しておきたいわな。

仕方なしに変動しか組めない変動乞食がますます増えるのか。

連呼はどうしたのかな？
金利は上がらずマンション価格はこれからもどんどん上がるから早く買わないとダメなんでしょ？
金利上がりますね。　
やっぱり連呼は嘘つき詐欺師でしたね。

売り抜けた人、実需で固定金利の人おめでとう。
欲張り転売ヤー、大敗北。
連呼くん、号泣。
待てば待つほど下がる相場、始まっちゃう～。

>>145481 匿名さん
これから毎月のように利上げするんだよ
固定も変動も関係なしに利率が上がる

>>145484 匿名さん

とうとう成仏したんじゃない？

完全に終わった、、
CTTBのウエスト坪450でいいので誰か買ってください

高騰するのは確定してるんだから、待てば待つほど高く売れるよ。

スミフの借入金利上がり始めたら、在庫コストアップで投げ売りだろうなー

売り惜しみなんかしてないで適正価格で売り切っちゃえばよかったのに。
バカだなスミフ。財閥ともなればそれくらいの情報入って来てただろ。

もう一本のタワマン中止になるかもね

まあ、地下鉄もあるし値段上げながらゆっくり売るでしょうし、問題なさそうですけどね。
住友って財閥ですから投げ売りする理由が無い。(笑)

連呼ちゃん、元気ないね。
買い煽りがぬるいよ。

>>145492 匿名さん
不良在庫抱えての借り入れ金利増なんて株主が許さんですよ。なんすか財閥だからってw

>>145493 匿名さん
連呼は都合悪くなると逃げるからな。
ていうか、有明関連スレの書き込みが今日は異様に少ないよ。
わかりやすいね。

>>145486 匿名さん
短プラ連動ちゃうの？

>>145486 匿名さん
本気で言ってるの？笑
本気だとしたら流石は有明レベルって感じなんだけど。笑

今更地下鉄正式発表のニュースが出てますね。
https://pex.jp/point_news/f65da7c12f7f00632f45fcb05e222f3d

スミフも値段上げてくるだろうし、早く購入しないと損ですね。

待てば待つほど値段が上がる相場で悠長すぎるでしょ。
早いうちに購入しとけ。高級タワマンに住んでるだけで数千万円のお小遣いゲットだよ。

>>145500 匿名さん

お小遣い？
売らないと1円すら入らなくない？
ってことは、さっさと売っとけ、だと思うけど。

連呼くんの連投虚しく。。。笑
まぁ勝どき、豊洲、東雲、有明
このあたりのタワマンばかりになった過剰評価エリアが投げ売り状態になった時どれだけ没落するか楽しみではある。

>>145491 マンション検討中さん
そもそもオリンピックが不発に終わった時点でここも詰んでたんだよね。
そもそもスミフは＊＊＊思考で顧客のためなんて何も考えてないからね。もはやブランド価値としても大手で最低クラスでしょ。

オイオイ、ネガ君今日は幸せだったかい？

オレは今日もガーデンで本買って食事してハッピーやぞ。
今も将来も困ることなさそうや。

稲盛和夫さんの本でも読んで生き方見直せよ。

ネガ連呼さん消えてくれれば良いのに。迷惑ですよね。

色眼鏡でしか世の中を見れない人っているよね。

>>145505 匿名さん
そりゃ無理だよ。有明民が周辺スレを荒らして印象操作をしようとする限り敵が生まれるわけで。
この物件が完売するかスレ閉じるまで変わらない。10年前から同じことよ。

今後の相場は下落の可能性はあるけど、
湾岸エリアはまだまだ人気なので値崩れはしないと思う。
むしろ買えなかった人が値段下がることで購入を検討する可能性だってある。

値段が下がる理由無いのに下がる訳無いでしょうに。
材料費も上がってるし、円安のまま。
コスト上がってるんだから、価格も上がりますよ。

地下鉄も動き始めたので、少なくとも有明は値下がりはなくなった状況。
どこまで価格上がるかはスミフ次第ではあるね。

>>145509 匿名さん

円高に向かってますぜ？金利も上がるそうですぜ？

>>145510 匿名さん

まだ1mmも動いてませんぜ？

新聞くらい見ようよ。
都知事の会見でも臨海地下鉄について発表されたし、新聞記事にもなってるよ。
20年以内に開業だってさ。

そりゃそうでしょ。なんで上がらないと思うのよ。

>>145514 匿名さん
やっぱり有明民が荒らしてたか。

>>145510 匿名さん
で、あと何百戸売れ残ってるんだっけ？
5年も販売して。

利上げで連呼くんの元気なくなったのが分かったwww

連呼君、月曜までの元気はどこ行った？
いつもは深夜の２時、３時まで連呼するのに昨日は１時で力尽きてるじゃん。
がっかり、しょんぼり、有明すたいるぅ～
になってるよ。

>>145509 匿名さん
東京の不動産はコストプッシュで上ってたわけじゃないのに。
そう思わせて値崩れを防ぎたいマンション業者？転売ヤー？
転売ヤーはもう死亡ですから。いい気味だ。

みなさん、あんまり連呼くんをいじめたらかわいそうですよ。

私は応援しますからね！ なんたって愉快な仲間たちですから！

ガンバレ～

>>145516 匿名さん
バカなんだね。
完成済みなのに材料費が上がるからマンション価格が上がるとはどういう理屈かな？
詐欺師の理論とはどんなのかな？

>>145523 検討板ユーザーさん

詐欺師はもっとちゃんとしてるよ。
ただのバカなんだと思うよ。
じゃなかったら10年もやらないって（笑）

相変わらず良い意味でも悪い意味でも盛り上がってるスレですね。
上がるか下がるかなんて未来になってみないと本当のところは分かりませんよ。いま出てきてる客観的事実に基づいて個々に判断するしかないのでは？

①臨海地下鉄が事業計画の優先順位が上がった
※まだ正式決定ではなく、事業化するかも？という段階
②商業施設直結の立地
③２線乗り入れ（ゆりかもめ、りんかい線）
④有明の地価に対してのやや高めの坪単価
⑤日銀の利上げ政策修正（0.25→0.5まで許容）
※まだ長期金利のみ
⑦来年度の金融緩和政策の転換

後は現地を見て有明に住みたいと思えば購入、住みたいと思わなければ別の不動産を購入で良いのでは？
個々に価値観は違うので何でも良いと思います。

ネガは港南さん1人だけでは。港南もいずれ嫌悪施設が無くなれば有明みたいに発展する可能性はありますよね。

>>145526 匿名さん

有明って発展したの？
どちらかというと、住居目線で見たら迷惑施設ばかりの街だと思うんだけど。

>>145529 マンション検討中さん
ホント。
こんな幼稚な煽りにひっかかるのはよっぼど低学歴か、世間知らずな田舎者だよね。

金融緩和の修正は不動産業界に対するインパクトが大きすぎるから、緩衝材として臨海地下鉄ネタを出してきたのかもね。
地下鉄は検討段階だから、いざとなれはいつでも撤回できるしね。

>>145531 eマンションさん
緩衝材にすらならないよ。
金融緩和修正からの金利上昇インパクトの前では、
２０年後にできるかどうかもわからない臨海地下鉄の影響なんか無いのも同然。

>>145517 eマンションさん

山手線のスレで山手線に関係ない有明住民が暴れまくるのは、有明買うと結局、有明サイコー！とはならない証拠なんだよ。

>>145526 匿名さん

新幹線さえある街に地下鉄さえない有明が何言ってるの。他のスレッドでそんなこと書いて暴れるのは有明の恥。

>>145527 匿名さん

俺もそう思うわ。品川開発、高輪ゲートウェイ開発でめちゃくちゃ発展する街に、有明ガーデン一歩外れたら行けども行けども生活に関係ない施設しかない有明が噛みつくのはまったくおかしな話。

東棟の下半分真っ暗が利上げバブル崩壊の象徴となるんですね。
シーン(静か)となる象徴

なんだ。スミフは全部わかっててキャッチフレーズを選んだんだな。粋なことしやがる。

また値上げしとるやないか。。

>>145538 匿名さん
おいくらですか？

金利が上昇傾向となると、すでに契約してしまって再来年の入居待ちの人は金利がいくらになるか気になって、居ても立ってもいられない心境だろうなぁ．．．

>>145533 eマンションさん

わざわざ山手線スレで暴れるのは有明ネガがわざとやってると思うんよな

>>145528 検討板ユーザーさん
その港南の嫌悪施設の絵、連呼くんの力作らしいよ。

しかし連呼くんはなんで港南の話をここでするんだろう。意味わからん。

スレッド立ち上げ当初から上がらないと言い続けてきた粘着さん
現実的に東京ベイ、有明ガーデンの牽引によって
有明地区すべてが驚く程高騰していますが
誰が何と言おうが結果が全てを物語っていますよ。

未来を外しまくってきた粘着さんでは今何を言っても説得力ありませんね。
まずは2年後が楽しみですね！

>>145540 匿名さん
日本の過去、世界の金利に比べたら1%上がった位でも恐ろしく安い金利です。
他事業投資等でいくらでもペイできると考えます。
よって足下の0.～%上昇で居ても立っても居られないような拝がそもそも億単位の投資をしてはいけません。
貴方には全く向いていませんね笑

>>145544 匿名さん
2年後の2024年問題。有明はどうなるんだろう？供給過多となった湾岸マンション群は、一斉に中古物件を放出。大変だなー！2年後が楽しみです。

>>145546 eマンションさん
ハルミフラッグに良い出物があれば、売主が売り急ぐだろうし、、、割安になった有明を買おうかな？

>>145546 eマンションさん
全くナンセンスですね
スミフの手の内にある2年後に安くなる要素はほぼありません
もう少しタメになる投稿をしてくださいね

>>145547 口コミ知りたいさん
あなたが割安になった有明を買おうかな？と考えている
すなわち値が下がらないということです

>>145548 匿名さん
スミフはそれまでには売り急ぐでしょうね。手の内にあるのかな？　

>>145549 匿名さん
今はね！下がらないでしょうね。ですが、2024年問題についてを語ったつもりです。

有明は大したことない街です
ここは粘着さんに同意する部分です

ただし大した街じゃないからこそ住友不動産の企業力を持ってすれば有明を自分の思うように操ることが可能なのです

東京ベイ有明ガーデンを造ちゃった住友不動産が易々と手を引くことはあり得ません

特に完工前に購入に踏み切った方々は上振れより下振れリスクが低い賢い選択をしたと言ってもいいでしょう。
現に当時より相当上がっていますね

おめでとうございます

>>145551 検討板ユーザーさん
2024年問題なら当物件に限った事ではないのでスレ違いです
他でどうぞ

>>145552 匿名さん
みやしたパークとはエラい違いですね

まぁここはハジッコですからね．．

>>145552 匿名さん
上振れとか下振れリスクとか自宅をその視点で選ぶと不幸ですよ。資産価値が高いことと満足できる暮らしとはあまり関係ないし、資産価値を重視するとむしろ現状は我慢しなきゃいけない点も多いです。金もってるけど人間的にツマラナい相手と結婚するのと同じに思えます。

>金もってるけど人間的にツマラナい相手と結婚するのと同じ

揚げ足を取るようで申し訳ありませんが、
金持ってる=客観的事実
人間的にツマラナイ=主観的で捉え方それぞれ

捉え方が人によって違う事象より事実に基づいた結果について評価した方が相対的に正しいに近いということから言っているにすぎません。

基本有明が当物件が良いと思う人が買うのが幸せなのは言うまでもありません。

>>145552 匿名さん

住友不動産の力をもってしても、
いまいち発展しない有明ってどうなの？
本当にこの先発展するのかな？
不安になる。。

>>145558 匿名さん
発展するわけないよ。
こんな東の果てが。

>>145559 通りがかりさん
では何でこんな果てまで来てわざわざ投稿までしてるの？
本当に愉快な方ですね笑笑

>>145558 匿名さん
簡単です
不安なら絶対にやめてください

買える人だけが儲かる相場。

金融緩和修整で、有明は終了笑笑

これからは、クオリティの高い不動産のみが注目されるマーケットに戻ります

地下鉄で高騰決まっちゃったからなあ。
さっさと購入しないとどんどん上がるよ。

粘着さんプロファイリング

属性～そもそも有明すら買えない

心理～せめて不安な日々を送ってほしい、あわよくば暴落してほしいという妬み僻み

そもそも購入すらできない当検討スレにわざわざ投稿作業までして自らの感情を示さずにはいられない心情に心から同情します　　

>>145547 口コミ知りたいさん
これからの相場は供給が絞られ基本は横ばいとなるでしょう。ただし、新築への住み替えが多発してるとこで相場は一時的かもしれませんがガクッと落ちるでしょうね。勝どきとか晴海とか白金とか。
有明は他の湾岸がライバルとなりますが、地下鉄が仮にあったとて総合力は湾岸でも下の中ですから、勝どきやら豊洲が崩れれば有明の価格維持なんて全く無理な話です。

>>145572 eマンションさん
> 有明の価格維持なんて全く無理な話です。
質問です
全く無理な有明ここに何故にわざわざ投稿までするのですか？
145567プロフィアイリングぴったりで笑っちゃいます

>>145527 匿名さん

有明は昔から流行らない土地なんだよ。
都市化なんて諦めて、物流に特化すべきだと思う。

え？もしかしてここにいる人は、こんな長年販売して大量に売れ残ってるのに未だに検討者が有明ってどうですかー的な書き込みすると思ってます？笑

>>145575 匿名さん
そう思うならこんな所で油売ってる時間自体無駄ですよ

>>145575 匿名さん

結局、最後はそこ。都心に近いのに土地が安い。スポーツ競技場や
物流施設を作るには最適な土地が有明。　　　　　　

>>145576 口コミ知りたいさん
売れ残ってる？
セントラル、ウエストは9割以上契約済みですよ
スミフの2026年までの販売戦略です
現に他の中古物件も含め高騰しています
販売価格を経緯を見れば一目瞭然です

大量に売れ残ってるバカの一つ覚えはもうやめましょう

>>145566 匿名さん

電車が一本も走ってない街なら上がるだろうけど、
元々2路線あったからね。
ほとんど無風だと思うよ。
20年後、下落してたら少し盛り返す程度じゃない？

>>145578 マンション比較中さん
その通り
だから東京ベイ有明ガーデンできて新たな可能性が高まった
特に東京ベイはランドマークタワマンとして有明の象徴となっている

>>145580 検討板ユーザーさん
現時点相当付加価値が上がってしまったのでその予測が正しいと思います

陸の孤島に地下鉄出来て、しかも東京駅直通でしょ？
普通に上がるしかないよ。

KONAMIのプレスリリースを見ましたが、近隣住民はこれが出来て何か便利になる事があるのか？？
逆に幼稚園児や小学生を持つお父さんお母さん、家の近所にこんなゲーム好きが集まる施設が出来て嬉しいのか。
私は自分の子供が小さかったら、近所には住みたくないけどな。
https://www.konami.com/news/ja/release/2022/1026/

>>145579 匿名さん
いや、5年以上も売ってるのに条件の良い棟ですら9割しか成約しないってのがやばいでしょ。もう一棟は凄惨な状況だし。
同じような売り方で苦戦してる武蔵小山でもまだだいぶマシですよ。

戦略と考えて不安を拭いたい気持ちは察しますが、現実はオリンピック不発による販売不振。コロナ禍で全体相場が上がっただけですよ。

そもそも売れ行きも悪いのに値上げしてる時点でぼったくりの残債割れリスク高物件でしょ。
おまけに入居まで無駄に時間がかかる超顧客軽視姿勢。
企業としてのスタイルがもはや限界。

有明はオリンピックをはじめ様々なスポーツ、文化イベント、コンベンション誘致を実施している事により日本はもとより世界中に知られた地名となっている。
知名度という一点においても他にはない特徴を持った街と言っていいでしょう。

>>145584 匿名さん
そういう人は対象外でしょう
他へ行ってくださいな

>>145585 マンション掲示板さん
有明の他のタワマン価格を見てください。
販売価格は嘘をつきません。

>>145583 匿名さん
仮にできてもほぼ日本橋でしょ。丸の内までも遠いし。
しかも最低20年だからまぁ現実的には30年。その間に南海トラフや首都直下地震が起こったらそんなもん作ってる場合じゃないわけで生きてる間には開通しない(ゆえに暴落)でしょ。

大儲けしたい人だけが買えばよいのに。

>>145585 マンション掲示板さん
そう思うなら何故いまだにここにいるの？

もしかして
属性～そもそも有明すら買えない
心理～せめて不安な日々を送ってほしい、あわよくば暴落してほしいという妬み僻み

そもそも購入すらできない当検討スレにわざわざ投稿作業までして自らの感情を示さずにはいられない心情に心から同情します

>>145589 匿名さん
検討対象外ですね
他へ行ってください

>>145589 匿名さん
地震怖いよね～
都内なんかにこだわらないで沖縄でも行ったら笑

>>145585 マンション掲示板さん
こんな辺鄙な所まで来て頂き長文ご苦労様です
ところで貴殿の検討対象物件はどこですか？

>>145593 匿名さん
沖縄はダメです
中国からミサイルが飛んできたら一巻の終わりです

>>145594 匿名さん
いえいえ、どういたしまして。

あなたの意図するところはネガの皆さん、情弱の鴨を釣るのに邪魔なので出てってください。
なお、ネガコメントについてはまともに返信することはできません！おっしゃる通りです！
ってことでいいんですかね？

久しぶりに来てみたが、ネガの重症度合が酷くなってるな

>>145585 マンション掲示板さん

>現実はオリンピック不発による販売不振。コロナ禍で全体相場が上がっただけですよ。
そもそも販売不振で全体相場は上がる事はありません
小学生でも分かる市場原理です

>おまけに入居まで無駄に時間がかかる超顧客軽視姿勢。
>企業としてのスタイルがもはや限界。
それは貴方ではなく市場が判断します
現実、株価、売上、利益、自己資本推移はどうですか？

>>145596 マンション掲示板さん
ネガコメントではなくエビデンスも取ってない住友不動産に対する虚偽コメントでは？

>>145600 検討板ユーザーさん
そんなに使えない路線のために数ある検討スレの中から厳選投稿頂きありがとうございます

>>145600 検討板ユーザーさん

りんかい線って地下鉄なのに悪天候に弱いの？

連呼くんが、アチコチのスレで迷惑かけているので、ここにもネガが集まるんですよ

イーストは要らんかったな。
2棟だけならなんとかなったのに。

で、悪天候に最も強い路線の1つが連呼くんの大嫌いな東京モノレール。

悪天候で、京葉線、ゆりかもめ、りんかい線はすぐヘロヘロになるけど、東京モノレールはびくともせず笑

>>145608 通りがかりさん
今契約しても来年ではなく再来年2024年4月以降再来期にしか入居させないことから完全に売上調整をしています。
よって販売数、販売価格共に当初予定を大きく上回って推移していますのでスミフならイーストも更に価格を上げて売り切るでしょうね。

上がるか下がるかなんて未来になってみないと本当のところは分かりませんね。
いま出てきてる客観的事実に基づいて個々に判断するしかないのでは？
ちょこっと足してみました！

①臨海地下鉄が事業計画の優先順位が上がった
※まだ正式決定ではなく、事業化するかも？という段階
＝交通網は20年前後いまのまま、BRTが整備される。
②商業施設直結の立地
＝東京ベイ、まわりのマンションにとってはプラス材料
③２線乗り入れ（ゆりかもめ、りんかい線）
＝料金は高いが、山手西回り（渋谷、新宿等）には出やすいりんかい線。
ゆりかもめはどうなんでしょうか？！利便性が個人的には良く分からないので分かる方教えて下さい。
④有明の地価に対してのやや高めの坪単価
＝有明の地価に対しての坪単価がやや高め、購入した時点で含み損が発生するかも。
⑤日銀の利上げ政策修正（0.25→0.5まで許容）
※まだ長期金利のみ
＝段階的な全体金利の見直し作業が水面下で動いてる。
⑦来年度の金融緩和政策の転換
＝黒田日銀総裁の任期満了後に大幅な改革がある可能性。踏まえてここの入居時期2024年以降の金利は今のところどうなるか分からない。

上記を最低限考えてみて大丈夫だと思えば、現地を見て有明に住みたいと思えば購入、住みたいと思わなければ見送りで良いのでは？

>>145605 マンコミュファンさん

連呼くんって削除になってるけど訳の分からない港南の地図を自作して、脈絡もなくこのスレに何回か貼ったり、ウンコだの連呼してた人でしょ？あれが有明のレベルだと思われるからあんな感じであちこちに書き込みのはホントやめてって言いたい。

>>145584 匿名さん
その認識がもう古い人だよね。これからの時代の最先端を研究する施設って、東京eSGにもつながるし、ワクワクするリリースだけど

>>145589 匿名さん
オアゾの方の丸の内ならめっちゃ近いよ

>>145589 匿名さん

南海トラフや首都直下型地震で地下鉄できないようことがあったら、このマンションどころか東京壊滅でしょ。そんときは逆に防災に優れてる街で良かったってなってるよ

>>145611 匿名さん
現状5年以上かけて400戸近く残で、築古になればなるほど売れなくなると考えると今の価格をキープしてもさらに売上は鈍化。
完売は最低でも20年、もしかくは永久に無理か、いずれにせよギネスに挑戦できるレベルの期間がかかるでしょうね。
その間の膨大な管理費、修繕積立金も負担するのに、あえてこのペースで売るとは。流石ですねー。

>>145614 マンション掲示板さん

いや、普通の感覚だと思うけど。。

黒ちゃん、カンベンしてくれ泣

https://news.yahoo.co.jp/articles/4f3d8f480772615f8adfbdd6c664f4dab82f...

>>145598 匿名さん

スミフの昨日の株価3108円、年初来安値まであと51円。
コロナ前の株価より2割以上も安い。
市場は落第点つけてます。

>>145620 匿名さん
スミフ物件が嫌なら買わなきゃいいだけ

>>145617 通りがかりさん
>その間の膨大な管理費、修繕積立金も負担するのに、あえてこのペースで売るとは。流石ですねー。
もうちょっと勉強してから投稿したほうがいいですよ
東京ベイ土地の仕込み、施工いずれも価格高騰前に済ませております
よって現段階で軽くペイ済みです

考えてもみてください
スミフは有明ガーデン賃貸収入を落とすような愚策は絶対に致しません
それが顧客マンションの資産価値維持にも繋がり企業価値永続の最大の功としています

そんな薄っぺらい考えで有明に投資をしていません

そこが他のマンションとの大きな違いです

>>145617 通りがかりさん
完売は最低20年ね。
連呼くんを嘘つき呼ばわりできなくなるよ。

>>145622 匿名さん
ゴミのような激安で土地仕入れてるから売れ残り多くてもスミフが焦らないのはその通り。
ガーデンの賃料は空室多くてダダ下がりやないか。

>>145624 匿名さん
安く買って高く売る。ガーデンの赤字分もマンションに負担させてしまえと言うわけか
893やん

>>145625 検討板ユーザーさん
ガーデン赤字は絶対ないわ。

>>145622 匿名さん

土地をかなり安くで仕入れているし、住戸数も東京都の入札条件に従って大型物件にしただけ。
当初から有明がそんなに売れるとは思ってないから、想定済みだね。

ゴミのような激安の土地の超割高価格の中古マンションを買わされている人もいるんだね。
人それぞれとはいえ、同情してしまう。

>>145622 匿名さん
> スミフは有明ガーデン賃貸収入を落とすような愚策は絶対に致しません

契約者（＝ガーデンの客）の入居を１年も２年も延ばすのは愚策では？

まぁ不動産がたかだか2割しか下がらんようなら「バブル崩壊」なんて言葉はうまれなかったよなー。都心部ほど暴落、高額物件ほど悲惨だったわけだからな。

ここで一句

マンクラで
馬鹿はポジるな
荒れるだけ

>>145626 匿名さん
平日の無印良品行ってみなよ。客より店員の方がおおいときあるからw
こりゃ長続きせんな、と思った

>>145618 eマンションさん

eスポーツもオリンピック競技になるし、
世界的に容認されてるゲームの世界をを、
受け入れられないなんて、化石並ですね。

それに、研究所ができただけで子供に影響って笑
なら、東大の近くに家があったら、東大入れますね、くらいの話だわ笑

>>145634 マンション比較中さん
テナントはどこもは言い過ぎだけど、一部は赤字でしょうね。だから撤退してるわけで。
「ガーデンの赤字分もマンションに負担させてる」っていうのはわけわからん無理ネガだけど。

>>145634 マンション比較中さん
まぁ周辺住民以外はガーデン行くならららぽーとでいいやってなりますよね。
オフィスも皆無で学生も来るような場所じゃないんで、基本は周辺住民が客層の大半で普段使いするような業態でないとこは相当苦しいでしょうね。
ターゲットがららぽーとと丸かぶりしてるんで、いっそのことシニア層をターゲットにして老人の憩いの場にした方が良いですね。自然とそうなるかもしれませんが。

>>145636 マンション掲示板さん
圧倒的にセンスないな

>>145636 マンション掲示板さん
ららぽーとは混みすぎなんだよね。特に車で行くとららぽーとは入庫渋滞が常態化してるから有明ガーデンの方が使いやすい。

>>145636 マンション掲示板さん

周辺住民って、
東雲と新豊洲ぐらい？
ガーデンとららぽーと、どっちも使うと思うけどな。

>>145637 マンション掲示板さん
センスで選んだ結果がどこにでもある劣化版ららぽーとみたいな商業施設なわけでしょ。
結果平日はガラガラで撤退店舗も続出。
立地が悪いんだから無理筋だって気付かないとね。

>>145638 eマンションさん
入庫渋滞が常態化しているということは、ららぽの方が有明ガーデンよりはるかに魅力的ということだよね。

>>145640 マンション掲示板さん
スミフがセンスいいなんて一言も言ってないよ。
その改善策がシニアターゲットで老人の憩いの場にするってのが圧倒的にセンスないって言ってる。

>>145641 匿名さん

ライブがあって混んでるだけでしょ。有明ガーデン目的ではなくライブ目的。
ライブが渋谷なら渋谷に行く。それだけの事。

有明ガーデンの渋滞の話ね。

>>145643 マンション比較中さん
いましてる入庫渋滞はららぽの話よ。

ららぽはキッザニア、スケートリンク、豊洲公園、ボート、がすてなーに、バーベキュー場と色々あるから一日潰せるんだよな。新豊洲や市場前にも流れていけるし。

ガーデンは行くのは無印とフードコートしかなくて他に立ち寄るところがないのよな。それなら台場やららぽで済んじゃうからほかに流れちゃう。

有明ガーデン、物珍しさで初見の客が来ても、リピーターは少ないだろうな。シネコンもないしキッザニアのようなエンタメもないし、お台場のようなラーメン屋やたこ焼き屋が集結してるようなフードテーマパークも何もない。お台場もららぽーともスルーして有明まで来たくなるような目玉が何もない。

>>145639 通りがかりさん
そもそも周辺住民なんか食材系とヘルスケア系とかしか使わんでしょ。
これだけの規模の施設ならやはり広域の需要を取り込めないとやってけない。
みなとみらいみたいな街づくりで、商業施設間の距離が近ければ相乗効果が期待できるけど、今は完全にららぽーとと取り合い(しかも圧倒的に劣勢)
東雲運河を中心に豊洲、東雲、新豊洲、有明を結ぶ街づくりをできていれば相当魅力的なエリアになっただろうに、江東区では力不足でしたね。

>>145641 匿名さん
ららぽーとは増床したのに駐車場増えてないんだよね。それでも有明ガーデンできてだいぶ緩和された感じだけど。

>>145642 評判気になるさん
若者はお台場。ファミリーは豊洲。消去法で有明は老人向けでいいでしょ(適当)
それとも、お台場を差し置いて若者が集まるお洒落な街になるとでも？
ららぽーと豊洲を差し置いてファミリー世代向けで巻き返しできるとでも？

>>145648 評判気になるさん

つまるところ、そこそこの規模のスーパーと薬局とクリニックが
至近にあれば十分でそれ以外は無くても困らない。ライブが有明である
ときだけ行けば良くて、商業施設を理由に一番大事な交通インフラの
ぜい弱な有明をわざわざ住まいに選ぶ必要は無いってお話。

>>145650 検討板ユーザーさん
すでに老人向けじゃないの？
温泉あって、ジムとかもないんでしょ。子供向けエリアも孫需要目当て。ガーデンの中庭もゲートボールとかに使えるでしょ。
まぁ問題は老人にとっても街として全く魅力が無いってことだけど。

>>145652 通りがかりさん

お年寄りも引きこもっているわけではないからね。
出かけたいときに都心の鉄道駅まで遠いのでは。。。

>>145653 マンション比較中さん
まぁ確かにガーデンを老人特化したところで、わざわざ有明は来ようとなる未来は見えませんね。アクセスしにくいし。
普通に銀座とか行くでしょうね。

やっぱりオタク向け特化しかないか？

コストコ誘致したらいいのに。まぁ渋滞は大変なことになるけど。

豊洲のららぽは、アパレルや雑貨とか、見るのは楽しいんだけど、
キッザニアって、子供が体使って楽しみながら遊ぶって感じじゃないんだよな。
それは正直、有明の方が充実してると思う。

それに、実際ららぽで最後に生鮮食品とか惣菜とかドラッグ系買って帰る時、
建物が別のスーパー行くのに面倒なんだよね。
ドラッグも別だし。
だから、子供遊ばせて、食べて、イオンで買って、一気に駐車場いく方が楽なんだわ。

>>145653 マンション比較中さん

年寄りはバス一択でしょ。無料だし。

>>145655 匿名さん
老人向けはあたおかだけど、そっちの方がまだ可能性あるわ。

そもそもこんだけの規模の商業施設で客寄せに苦戦するってどんだけ立地悪いんだよ。
都心3区ならどこに作っても馬鹿みたいに人来るだろ。

>>145657 ご近所さん
キッザニアは結構お金かかるし、半日潰れるから気軽に行ける感じじゃない。子供2人まとめて面倒見てくれるから親としては楽な面もあるが頻繁には行けない。

>>145660 検討板ユーザーさん
都心3区も港南みたいな僻地に作ったら人来ないだろ。

>>145660 検討板ユーザーさん
ウォーターズ竹芝。。

>>145663 匿名さん
それはコンセプト違うでしょ。スーパーとか無いし。