シティタワーズ東京ベイ

購入権利を売るとかヤバいね、できる訳無いし
部屋まで具体的に公表するなんてバカとしかいいようがないね。すみふに個人を特定されてさよならだね

購入権（）の売買なんてのがあり得るんなら、色んなとこの新築マンションに要望書入れまくってマンコミで募集すれば良いんだな！

私は竣工後にじっくり見きわめて買いたいので、すぐ売り切れないほうが都合が良い。そういう意味で、値上げしてくれるのはむしろありがたいよ。

それだと、良い間取り全滅だぞ。

全滅したら、あきらめて他の物件に移るまで。

早いうちに買わないと値上がりして行くぞ。

人生ドブに捨てる気か（笑）
いつ迄チープな賃貸で人生を浪費してんの？

今もタワマン住みなので余裕。他人の心配しなくて結構。

>>14532 匿名さん

イーストは竣工売り予定なので、販売後半でも良い間取りは残っているかと。

イーストを他より大幅値上げなんてして売れるのか。しかももしも商業施設が残念な結果だったりしたら。

まぁ冷静に考えれば、大幅値上げなんて現実的じゃないでしょう。そんなことしたら大量売れ残り確定。いくらスミフが竣工売り上等と言っても、後になればなるほど湾岸は大量供給されるから苦しくなるだけ。

購入権売るぞ（ドヤ

>>14535 匿名さん

スミフはやりかねないですよ。
ビル等で業績良いから、体力あるし。
5年位平気で時間掛けますよ。

ただ体力にモノを言わして客の足元みる商法は、どうなんですかね？

物件も担当営業さんも良い方なんですが、スミフのスタンスは好きに慣れないですね～まぁ買うには買いますけどね。

二期からは大幅値上げって営業さんから聞いてないの？

もし聞いてないのなら、一度聞いてください。

基本的に有明は安値放置のまま今まで来てるから、値上がり余地はあるんだよね。
他のエリアなんて庶民的なエリアでさえ坪単価は500万近くまで上がって来てる。

数年のうちに500万はあっさり越えると思うよ。600万までもあっという間。

下がり天井ある部屋ってどの部屋ですか？70Hの図面貰いましたけどほとんど無かったです。あとモデルルームの70J3も。

>>14540 匿名さん
どこよ

千代田区でさえも今でも新築400から買えるのに笑

>>14541
同じく、どの部屋のことか気になってました。2LDKの部屋も図面見たんだけど、それほど下がっているように感じなかったんですが。

竣工前に4割くらい売れるかな？

>>14540 匿名さん

他のエリアって、庶民的でも埋立地じゃないからさ。

千代田区っていってもクズ立地で3流デベ3流施工だろ？
どの物件か言ってみろよ。

武蔵小山なんか200万そこそこだったのにな。
新築450万超えだろ？

銀座ですら埋立地なのに、何言ってるんだか（笑）

有明を銀座と一緒にするとは。笑

武蔵小山は希少な駅1分タワーだからね。ここと比べちゃ失礼だよ。

駅前のランドマークタワーマンションって意味では、ここは武蔵小山と同じですよね。その観点からはここがやはり割安に感じる。坪450対330の差もないよね。

この物件の外観はシティタワー感がないよね。
金町と似てるし。

武蔵小山と有明が同じは流石にないよ。
武蔵小山>>>>超えられない壁>>有明>>柏の葉
って感じ

何故に柏の葉を引き合いに？

もちろん武蔵小山のほうが良いのは分かるけど、こんなに差がつくものなのかしらと。

>>14556
むしろ、有明の評価が高過ぎる

武蔵小山が本当にあの値段で売れるならここはまだ値上がり余地はあると思いますよ。

ここの人って有明の評価が高過ぎるんだと思う。
例えばオリゾン裏の板マンが15年前に建てられていたとしたら、坪160万が良いところ。交通利便性が悪過ぎる
今オリゾンやガレリアが坪200を維持しているのは建物のスペックが高いから。

有明の価値が高いと思う人が買って
有明の価値が高いと思う人に売ったら
それでいいじゃないですか。

何も万人に住宅地として認められる必要はないでしょう。
番町も松濤も人によっては値段相応の価値は見いだせないのですし。

有明の価値が高いと思って買ったら、周りは誰もそう思ってなくて負債を抱えて高い管理費を払い続ける
それもまた一つの人生です。自分の選択の結果は自分で尻ぬぐいをするだけなので、他人にどうこう言われる筋合いはないのであります。

>>14559 匿名さん
15年前なんて港区でさえ200万前半で販売してたところもあるんで当たり前。
ちなみに、その長谷工の板マンでさえ、280以上で売らないと利益でない程に土地、建築費ともにあがってますから。

まぁ、有明はちょうどブランド化が始まったところだからね。
評価が割れるのは仕方ないと思うよ。

でも、早く気がついた方が有利なのは確か。

例えば豊洲。１０年前は、ららぽーとができるって段階で、散々な評価だったけど、買った人はいたよね。
そういう人は大儲け。その後続いた人も儲かった。でも、儲け幅は少しづつ小さくなっていったよね。

青山なんかも大昔は荒野みたいで何もなかったんだけど、今は違うし。恵比寿なんかも工業エリアだったけど、今は違うよね。

不動産ってそういうもんだと思うよ。

その長谷工の板マン、300万超えるってよ。
だから、ここに人気集中してる。

まぁ、値上がり余地が大きいのが有明のメリットでしょうね。
今なら晴海か有明買ってりゃ、大儲けできると思うよ。
中古の方が儲かりそうな気もするけど。新築の方が住んで気持ちよいよね。

>>14563 匿名さん
マジそれ？ソースは？
目の前のオリゾンの中古が坪250くらいでしょ？にわかに信じがたいな。

有明の中古であれば、まだ値上り余地があるって話は分からんでもないが、ここは元々高く出してるからねぇ、値上り余地なんて無いでしょ。それどころか商業施設がショボかったら、値下がり余地まであるよ。

築年数の差を加味すれば、周りの中古と比べてここが割高ってことは全然ないと思う。

駅近のランドマークはどれも近隣の+50～80万だからね。
ただ、りんかい線の国際展示場駅もその法則が適用されるかどうかは知らないけど。

>>14566 匿名さん

ほんこれ。330は明らかに割高。
マクロの不動産価格は天井にきてるし、金利も最低域な以上、商業施設がうまくいってやっと妥当な単価でしょう。
情報が無い1期のうちに、2期から値上げを匂わせて買わせようとするスミフ商法に惑わされているということでは。

有明の価値が高いと思う人が買えばいいと言っておきながらなぜそう思わない人を説得しようとするのか

>>14565 匿名さん
ソースもなにもね。損益分岐点が260万位だから、+10%～20%の利益のせて売るのは当たり前でしょ。
土地の購入費、1坪あたりの建築費、販売費なんて調べればわかること。

この程度で高いとかいう収入なら、千葉に行くしかないのでは？（笑）

もう、湾岸が安く買える時代も終わるのかもしれんね。
中古も値上がり始めたし、、、

中古が値上がり？ どこが？？

http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

>>14574 匿名さん

しかし成約価格みてるとオリゾンマーレは坪220くらいが下限でここ4年くらい推移してるから築年数経過してることを加味すると少なくとも下がってはないのでは？

デベの値上げではなく
値上がりしそうなマンション有りますか？

中古は値上がり始まりましたよ。ついこの間は坪単価450万円の成約出ましたし。

この価格で中古が値下がりしてると思うなら、さっさと買った方が良いかと（笑）

中古は明らかに値下がりしてますよね。

>>14579 匿名さん
だから明らかに値下がりしてないからみんな悩んでるんでしょ。ちゃんと調べてくださいよ。

有明の中古は需要がないから在庫多数で
値下がりしてる。

>>14580 匿名さん

14574見たら？

有明の中古に住んでる人は、ここに住み替え狙ってる人が多いからねぇ。売り出しが激増するのを見越して値下がりしても不思議じゃないな。

値下がりしてるならチャンスかもね。
近いうちに大幅値上がりするだろう。
オリンピック関連工事が本格的に始まったら、あっという間だよ。

オリンピックも開発も分かったうえで今後値上がりしないと思う人の方が多いから、中古価格が下がってきてるわけでしょ。値上がりするなら、それまで売らずに持っておけばよい。
これ以上金利の低下余地も無いのに、これでなぜ相場が上向くと考えるのか不思議です。

まあ、上がる期待要素は新航路騒音で品川区や港区から逃げ出す人たちの受け皿として。

築10年超えてどんどん古くなる中古マンションが、そんな急激に値上りするわけないでしょう。オリンピック決まってから何年も経ってるのに。
いくら何でも無責任すぎる。

下がり天井物件を購入して失敗した経験があります。

購入した部屋を初めて内見したときの衝撃は忘れられません。本当に落胆しました。

図面を見て部屋空間は充分イメージしていたはずでしたが。
下がり天井が多い物件は、部屋のレイアウトやデザインが、下がり天井を基準に作られているように感じました。
そういう物件では、逆に天井が高い部屋は間延びしているように感じられて、バランスが悪く感じられました。
実際の部屋が見られれば、こんな悲劇は防げるのですが。
皆さま、私のような失敗をされませんよう、図面のチェックは慎重に。

むしろここが思いのほか高くなかったから、中古も値上がらなかったと思います。
ここが平均330万円なんだったら、同程度の条件で比較したときに、ブリリアマーレは８割掛けの264万円、オリゾンマーレは7掛けの231万円より高い価格で買う理由はないよね。
もちろん、絶対プール付きがいいとか、このデザインたまらないとかは人によってあるとは思うけど。

有明の中古が安くなってるように見えるのは、オリゾンやガレリア、スカイの低階層お見合い予定の部屋が大量にでてきたから。眺望が確保されるいい部屋は売りに出されてない。値上がり確実なのに今売ったらアホでしょ。

中古は間違いなく上昇傾向です。
築年数から考えれば、凄いことです。

値上がりは確実でしょう。
大規模な開発が始まるのに、値上がりしない訳ないでしょ。

ただの荒野だった有明が、綺麗で洗練された街に生まれ変わる。そういう転換点が今なのですよ。

今からやっと値上がりが始まるのです。
豊洲の時もそうだったでしょ？

>>14589 名無しさん
それ、平均価格？
最高価格と最低価格も書いてもらいたい。

やっぱり中古も値上がり始まった？

下がり天井、のらえもんのブログで取り上げられてますね。

ここの下がり天井は酷いよね。
最初の何ヶ月も隠して、騙された気分。
ただでさえ70の3Lなんて狭いのに、部屋の半分が2mなかったら狭く感じますよね…
有明は大好きだから、悩むな〜

>>14594
平均価格です。ここの平均的な部屋が330万なので、これをベースに考えると、周辺中古のフロアーも決まってくるかなと。
最高価格と最低価格は個別性が強くてよくわかりません。

ウエスト、坪200台、眺望抜けあり、下り天井なしの部屋を押さえている私は勝ち組ってことでいいですか？

下がり天井の話はちょっと買う側が甘いんじゃないかと思うな。どんな部屋でも最初から下がり天井ある可能性はあって考慮に入れておくべきだし、部屋選ぶ前に事前に営業に聞いておけばそれとなく教えてくれたけどな。

下り天井ってウエストのどこの部屋？

>>14599 匿名さん

3LDKで下がり天井の部屋ってどこですか？
私が登録予定の部屋とは違うようですね。

>>14595 匿名さん

いや、どっちかつーと値下がりが始まっちゃった。

開発始まったんだし値下がりは無いでしょ。

豊洲が開発前の価格で買える事は無いでしょう。
それと同じです。

青山も荒野の頃は安かったんだけど、もう荒野の値段では買えないでしょ。

倍率下げ工作が酷くなったね。
抽選が近いのかな？

こんなんで騙される人いるの？

うーん逆に>14604みたいのに騙される人いるか？完全に山師の口上だよ

3LDKの部屋は1期の価格が中古価格の上限のような気がする。
金利の動く余地が少ない以上、インフレでもして、ボリュームゾーンであるサラリーマンの可処分所得が増えないことには、いくら開発されるといっても限界があるよね。
あとは外の需要をどれぐらい取り込めるかだけど、オリンピックの競技会場も近くにあるから、知名度は獲得できそうかな。

とはいえ、エリア一番、駅近、商業併設と下げる要素もないので、今後の社会情勢を鑑みると購入時の価格は維持できそうかな。

工事は順調そうだねえ。

買えないとか、高いとか叫んでる人は、早めに中古でもゲットした方が良いぞ。
中古は今が底値。
湾岸を激安で買えるのは今年が最後のチャンスになるよ。

>>14607 匿名さん
どちらかといえば2LDKの方が維持しそうじゃない。販売価格が4000万台で安いし、50m2以上の補助対象の部屋はオリゾンでも4000万以上するし。

3Lの70で半分以上下がり天井って具体的にどの部屋？
ウエストとセントラルのいくつかの部屋の図面もらったけどどれもそんな部屋ないんだけど。

>>14605 匿名さん
よう今日も頑張ってるねペタペタ君。
抽選が近いのかな？って、あんた検討者じゃないんかい？笑

ペタペタ君は有明既存物件ホルダー。
自分の物件の含み益を増やしたいので、誰よりもトリプルの値上がりを願っている。それでこの掲示板で毎日工作活動に勤しんでおり、嫌がらせのような画像の連投や坪600まで上がるのも夢ではないなどと支離滅裂で願望に近い書き込みを続けている。
皆様ご注意を。冷静に検討しましょう。

あとネガティヴな材料が書かれると、すぐ倍率下げ工作認定するのも特徴な笑

>>14610 匿名さん

2LDKはむしろ値上がり余地があるかなと。
とはいえ、微増程度でしょうけど。
2期では4890万～程度になると予想してます。

パンダに登録申込みしました！
どきどきしますね！

外れたら北仲とムサコのパンダ探しの旅に出かけます！
ここは2期から大幅値上げなので、パンダに外れた後は完全に対象外ですね（笑）

オリゾンやガレリアはゆりかもめやバスがない正に荒野の時に分譲。それから10％しかあがってないんだから、あと最低五％は上がると思います。

>>14617 住民板ユーザーさん3さん
オリガレが一番値上がり率は高くなると思うよ。
坪単価600万まで上がる。

中古欲しい奴は今のうちに買わないとどんどん値上がりするぞ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

へえ、やっぱり抽選が近いんだね。
だから、倍率下げ工作が激しくなってるんだね。

二期からはの値上げ率ってどれくらいなんでしょうねえ。
15パーセントくらいで済むのなら良いですけど、2割も上がると困りますね。

>>14610 匿名さん

私も2LDKは、相当美味しいと思いますよ。
スミフにしては4000万台からある良心的な価格設定。
駅近×商業ならDINKSに響くし、値上がりは期待出来なくても下がる可能性は低い。

大和有明と東建有明が300超でやる噂だから、ある程度の相場は形勢されるでしょ。

不安要素はスミフに商業のノウハウがあるかだけど、もう商業部分の工事も始まってるし、流石に今よりは便利になることだけは間違い無い。

あくまで今ある・予定されてる新築タワマンの中では期待値は大きいかな？

当然、異論はあると思いますが、今、買わなければならない理由がある人にとっては3LDKもベストとは言えなくともベターな選択だと思いますよ。

湾岸タワマンは今後は、坪200台で買える時代はもう来ないでしょうね。

>>14622

2LDKとかみみっちい間取りが良いんですかねえ？
低所得者層が住むと会話が合わないので一定のグロスは欲しいんですが