シティタワーズ東京ベイ

すまん普通に港南行ってみたいんだけど有明からだとりんかい線で行けば良いの？

視野の狭い人しかいないですね。有明も豊洲も港南も別に大して変わらないですよ。

>>144820 匿名さん

だから、煽ってるのは有明派を装った第三者だって。
有明民が、港南いなくなって欲しいと思うのは共通なのに、
敢えて煽って書き込むなんておかしいだろ？

何も書かなければ、仕返しも何も無い。
有明はとばっちりだよ。

>>144854 名無しさん

それぞれ街の色や位置が違うから何とも。
自分が好きな街に住めばいいんじゃない？

>>144852 匿名さん

天王洲アイルはりんかい線ですぐだね。私は好きですよあの辺。

ネガが頻繁なマンションなのに、販売は加速してるのかな

>>144867 匿名さん
中古の在庫？そんなに変わったかな？

>>144868 通りがかりさん

定点観測、むしろ11月～12月は成約ゼロです。引き渡しが2024年などと
なっていたら敬遠する人が多いでしょう。ただ、20年先の地下鉄は確定
もしていないので全くなんの関係もないと思われます。

>>144869 購入経験者さん
いや新築のそれは販売戸数で在庫数じゃないから、中古の話だと思いますよ。

>>144869 購入経験者さん
ここで地下鉄を信じて買って、先送りになった場合のダメージを考えると、恐ろしくて買えないだろ。どんだけガッカリするか。
今子供がいるなら、子供のために今便利な所を買うよ。

>>144871 匿名さん
子供いるけど、有明便利だからな。
地下鉄できたら万々歳だし、できなくても子供の育成にはとても良い環境

>>144872 eマンションさん

子供が成人したあと地下鉄ができると、
子供は結婚せず実家の有明に寄生ししそうだね笑

結婚しないってなんで？
まさか地下鉄駅近くの人は結婚してないと思ってるの？まさかね。

>>144861 匿名さん

ポジ連呼は市ヶ谷在住ですよ。

有明が便利とはとても思えない

有明は、町の作りが子育てには向いていないよ。

子供だけで安心して遊べる地域の公園はあるか？
常に見知らぬ大人が出入りすエリアだったり、逆にひと気のないさみしい広っぱだったりする。

個人が所有する土地がないから、子供の習い事が少ない。
豊洲や勝どき・月島まで行かないといけない。
今、豊洲は一段落して、勝どきや月島で子供向けの習い事がどんどん増殖している。
毎週子供向け教室のチラシが入って来るし、町を歩いていて、あっこんな所に教室が出来てる！って発見がある。
飲食店も知らない間に増えていたりする。

>>144875 名無しさん

連呼くん、変な妄想しないで夜は寝た方がいいよ。

>>144876 匿名さん
人によるんじゃない
価値観次第

>>144871 匿名さん
地下鉄関係なく検討している人からしたら、最後のひと押しくらいにはなるんじゃない？

こちらのマンション、候補の一つにあがりまして現地を見に行きました。
結果、我が家は窓を開けて生活したいので、道路の音で候補から外れました。有明ガーデンのテラスにいても聞こえるので、どの向きにしても窓を開けたら厳しいかなと。正直想像以上にうるさかったです。
慣れれば平気な方もいると思いますが、検討中の方は短時間ではなく長時間現地にいての判断をお勧めします。

>>144882 マンション検討中さん
これに関してはマジで慣れる。
ザワザワ感がずっと外にある感じだけど、駅前とか商業施設直結物件はこんな感じだと思う。線路横マンションとかに比べたら大きな音は出ないから、耳障りではないけど、落ち着かない気分の方の気持ちもわかる。ただ五月蝿すぎて住めないって人は、住民スレ見る限りでも見た記憶がないな。ウチは北向きだから南側の状況は知らぬが。

あと意外と窓開けない。夏は暑い時は冷房つけるし、冬は寒いので閉めてるし。春と秋の少しのシーズンだけ窓開けてる感じ。それでも騒音が気になったことはないよ。

有明ガーデンでうるさいと感じるなら、WCTとか絶対無理ってことだよね。羽田新航路で空から爆音、海岸通り沿いの騒音、首都高沿いの騒音、敷地内に入り込んでるモノレールの騒音。幸せな家族がガーデンに来ている賑やかさと、こららの騒音は全く別物。

うちもタワー高層だけど、窓はけっこう開けますよ。いい季節はもちろん日中ほぼ開けっ放しだし、夏冬でも季節を感じるため短時間だけど開けてますね。気持ちいいですよ。

WCTも内見したことあるけどあそこは立地が酷すぎる。CTTBの方が周辺環境に恵まれてるよ。

車持ちたいならCTTBはいいんじゃないかな。
ただスミフが無理やり吊り上げた価格だから寝落ちは激しいと思う。

>>144877 匿名さん

どんな環境でも、人はちゃんと正しく生きていけるから大丈夫。
子供が悪くなるとしたら、
それは親の教育だよ。

>>144887 マンション検討中さん
マンマニ『相場通り。割高感は全くなし』
少なくともここの根拠ないネガよりかは信憑性あるわな

>>144877 匿名さん
まぁ言ってることは分かるがまだまだこれからの街だからな
都内で最も若い街と言ってもいいくらいでしょ

本気で家を探そうと思うと大変です。マンションか戸建てか、新築か中古か、場所は？予算は？間取りは？とものすごく大変です。有明を選んだ人はこれら多くの選択肢を時間をかけて吟味して決めたのではなく、比較的安易に決めたのでしょう。だから魅力があまりない街だと今さら気付いても自業自得なのです。

>>144884 匿名さん

WCTは公園とつながっていて、眺望もいいし、いいと思いますけど、眺望が良い部屋は東京ベイよりはるかに高いので検討できません。

>>144884 さん

ここは騒音は最悪レベルだと思う。室内は無音だが、窓を開けたり外に出たら首都高の騒音はWCTどころではない。

>>144886 匿名さん

私も内見しました。たしかにモノレールの下はうるさかったけど、敷地内では無音。WCT素晴らしかった。さすがスミフの代表的傑作。CTTBの方がいいのは新築だからかな。

>>144891 匿名さん

連投してるよね。ダメよ。

行動は早いほうがいいそうです。
https://biz-journal.jp/2022/12/post_328797.html

>>144894 口コミ知りたいさん
CTTBの強みはガーデン隣接でしょ。

>>144896 匿名さん
やっぱり下がり始めているのか。
転売目的なら、さっさと売っとけということだね。

>>144898 匿名さん

売ってどこ買うのがいいの？
晴海？

値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、また始まったよ。

>>144899 評判気になるさん
株でいいんじゃない？　マンションよりはるかに儲かる。
マンションは下がり始めているらしいから、買うなら値持ちがいい都心だな。

>>144901 匿名さん

永住するなら20年先の地下鉄夢見て暮らすのもいいけど資産価値考えるなら有明はヒヤヒヤしながら住まなきゃいけないから無理しても都心3区内がいいね。

CTTBは中古市場で下がってないんだよなあ、、

原材料費高騰の流れもあるし、日本銀行のインフレ政策は不変だし、人件費高騰もある中で、マンション価格下がるかな。

結局高止まりして、アメリカが落ち着いたらまた上げていきそう。東京は人口減ったとしても、外国人からの人気は変わらないし、結局大して下がらないと思う

>>144886 匿名さん
首都高羽田線が真横を通ってるもんな。

>>144902 名無しさん
中央区湾岸は良いと思うけど、港区湾岸は嫌悪施設の多いところもあって住環境があまり良くない。

晴海～虎ノ門間が信号なくなると、有明からもだいぶ早くなりそう。はよBRTほしいね

株っつーかストックオプションフルレバの有明民ですが何か？

>>144889 マンション掲示板さん
マンマニって転売ヤーじゃん。
ポジショントークだろ。

>>144909 匿名さん
ポジショントークなんて誰でもそうだろ
ネガは中立に見てるとでも？笑

>>144894
この運河って遺体が入ったスーツケースが見つかって未だ未解決の事件現場でしたよね。

控えめに言ってスミフの今イチオシの代表作は有明でしょ。スミフさんは将来性がないコーナン4とか全く興味ないと思う。

>>144912 通りがかりさん

あんたいつまでやってるの？港南のワールドシティタワーズはいまだにスミフが代表作と自負してるから、CTTBのCMにも採用しているのでしょ。そもそもここは有明検討スレ。関係ない話で荒らすのが目的ならやめてください。

https://m.youtube.com/watch?v=iIDPgUWDDGo

>>144906 匿名さん

有明購入したのに、有明のスレで毎日毎日、港区連呼するのなら、コンプレックス拗らせてないで、早く港区に引っ越しした方が精神衛生上良いと思います。

>>144913 評判気になるさん

WCTは外観、エントランス、ラウンジと3か所も登場してるね。

>>144912 通りがかりさん

とっくに解決して判決まで出てますよ。犯人は中国人、
殺人現場は江東エリアの荒川区。
https://www.sankei.com/article/20200203-VC3ITWQMUBNUDNJYGR5FTJMLYI/

連呼くんは港南と有明の間にあるお台場に住めばいいんじゃない？

>>144904 匿名さん

都心部で、1日何万人が乗り降りするようなメジャー駅まで歩いて行けるような物件やブランド立地のプレミア物件は上がるかもね。数億もするマンションを買える富裕層の数も少ないけど物件数も少ないから需給バランスが成り立つ。

しかし、有明のような郊外でマンションが大量供給されるエリアはどうかな？都心だから数億でも払うのであって、郊外には1億でも払う人はほとんどいない。まして周囲にもまだ空き地が残っていて、さらに新築が供給されると、需給バランスがますます崩れかねない。ここが飛ぶように売れているならまだ期待できるが現実は先着順受け付け住戸が全然減っていかない。

>>144917 匿名さん

ポジ連呼は市ヶ谷に住んでるよ。

>>144918 匿名さん
勘違いしてるけど有明は今後大量新築供給は予定ない、わざわざ住宅用地を商業用に変更している
大量供給は勝鬨晴海エリアの話だろ

ただ有明批判したいだけのアホは帰んな

>>144920 マンション掲示板さん

それなら住民増えないから、ますます誰も乗らない臨海地下鉄は絶望だな。

>>144918 匿名さん

次長以外の港●くんもここに集結してるのね。。
連呼くんほんまに迷惑なやつだな。。

商業施設直結
大規模
駅チカ
の3点はのら●もんがよく言う資産価値の三箇条だけど、港区、中央区等の区の価値も間違いなくあると思う。その点、江東区ってだけで負けてるマンションは沢山ありそう。区の価値って俺は意味わからんが、、豊洲より晴海のほうが中古市場の坪単価高いらしいと聞いて驚いたわ

>>144904 匿名さん
インプレ政策？
今のインフレは国民の誰も望んでおらず、このままでは低所得者はますます生活できなくなり、自殺の増加や治安の悪化が心配で、日本にはなにもいいことありませんが。
不動産業者や転売ヤーのクズどもは嬉しいのか？

>>144921 eマンションさん
だからバスでいいんだよ。
新しいことをするための空き地はなく、マンションが並ぶだけのベッドタウン。
人口もバスで充分運べるんだから、ムダな地下鉄は必要ない。

まさか、住民のための地下鉄だと思ってないよね？
もしそうなら、視野が蟻。

>>144912 通りがかりさん
連呼、引っ込め

>>144925 eマンションさん

誰もそんなこと思ってないだろ、、

>>144906 匿名さん
連呼、いい加減にしろ

>>144926 eマンションさん
ありw

>>144928 名無しさん

でも、住人増えないから地下鉄いらないだろ、って書いてあるよ。

>>144931 口コミ知りたいさん
港南の人のポジショントークだからあまり参考にならないよ。

ちなみにアリはほぼ目が見えないからね。嗅覚だけ

>>144922 匿名さん

例えばまったく同じような住環境や利便性でも、区の境界の道路の両側で相場が全然違ったりする。不動産ってそんなもん。港区なら青天井、都心3区内ってだけで一段ステージが違う。逆に江東区ってだけでガラスの天井がある感じ。

>>144934 匿名さん

名ばかり中央区の晴海や、名ばかり港区の港南が、不便立地を棚に上げて、江東区湾岸スレにわざわざ出張ってきてマウント取ってくる現象が頻発する原因ですよね。

>>144934 匿名さん

名ばかり中央区の晴海や、名ばかり港区の港南が、不便立地を棚に上げて、江東区湾岸スレにわざわざ出張ってきてマウント取ってくる現象が頻発する原因ですよね。

ネガ連呼。消えてくんないかな。迷惑だよね。

>>144935 通りがかりさん

晴海と有明で有明の方が便利という人はあり悪住民しかいないだろうね。

もう値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。

東京駅近辺勤務で、有明を検討している人はよく考えてから決めてね。

現状、りんかい線新木場乗り換えで京葉線東京駅に行くの一番早いけど、とにかく京葉線は遅れる事がしょっちゅうで、そうなると激混みになる。

都営バスも、パークタワー勝どき、晴海フラッグが入居開始すると、その住民が乗り込んできて激混みになる可能性大。
帰りの東京駅のバス停も、今までとは考えられないほどの行列になるのは必至。

豊洲や晴海在住で、都営バス16東京駅八重洲口行きを使っていた人は特に注意。
豊洲晴海は、7時台12本8時台14本あるけど、有明からはたったの3本ずつしか出てないから気を付けて。

結局、ゆりかもめ→有楽町線→山手線に乗り換えるのが安全でしょうか。豊洲までのマンションのシャトルバスがいつまで続くかは不明。
どの定期を買えばいいか本当に迷う。
時により自腹通勤費が発生するのは仕方ないでしょう。

>>144939 匿名さん

そりゃ有明と晴海では、有明の方が便利だよ。
駅近と商業施設近だし

さっさと買わないと、また値上げされちゃうぞ。
ひょっとして、スミフ舐めてんの？

駅無し、商業施設なし晴海と有明の利便性なんて比べるまでもないでしょ。なんちゃって中央区であることと静かな運河沿いは良いと認めるけど

晴海も有明も良い所だと思いますよ。

江東区は有明も小菅も夢の島も枝川も大島も越中島も良い所だと思いますよ。

小菅って江東区だっけ？

>>144947 eマンションさん

大多数の都民にとっては江東五区はみんな隅田川の向こうって認識で、細かい区分けなんか知らないでしょう。

>>144948 マンション検討中さん
隅田川どころか荒川の向こうじゃない？

>>144948 マンション検討中さん

それ、新参者のなんちゃって都民だろ。
東京生まれは小学生のときに23区を習うから知ってて当然だぞ。

>>144947 eマンションさん

足立区ですね。

ネガのパンチが弱いねえ。

こっちとら、ゆったりホコホコ有明スタイルだから、まったく効かねえなあ。

ネガさんの有明への憧れが強すぎるな

>>144952 評判気になるさん

小菅駅は足立区にあるけど、
小菅は葛飾区。

大丈夫？

>>144955 さん
江東区って言ってる人に比べたら誤差みたいなもん。

アメリカンファーマシーとアシックスが閉店、、

私はこの物件は良いと思っているので煽りではないんですが、
平井の新築タワーが400万前半/坪で設定できるなら（420-430?）、
CTTBは今の値段でも（450-470?）即売できてもいいような気がするんですが
なんでこんな残るんですかね。解せない。。

>>144951 検討板ユーザーさん
人間、て関心の無い事は忘れる生き物なんですよね・・・

>>144958 匿名さん
騒音と排ガス。
すでに中古扱い。今買っても築5年。
すぐ近くで激安のハルフラが大量供給されている。
いろいろ理由があるね。

小菅ってひと昔前は麻原が収監されていたから、
信者が周辺にたくさん住んでたんだってね。
朝になると河川敷で拘置所に向かって瞑想している人がよくいたらしい。

都心周辺のタワマンで騒音と排ガスってどこも大して変わらんと思いますが
人それぞれなんですかねぇ。
晴海フラッグは別にこの物件に限らない話ですしね。

>>144958 匿名さん

3年経ったら注目度下がるよね。
今から分譲開始だったら今の在庫も普通に売れそう。

スミフの思惑通りに売ってると思うけどね
今購入しても入居が2024年4月って明らかに調整してるし
本当に売り急ぎたいなら即入居にさせるだろ

住不のやり方ではありますね。もっとひどかったのが浜松町にありますよ、ゴールドクレストの幽霊タワー。

>>144963 匿名さん

>>144949さんの言うように、東京駅に行くのに、2回乗り換え 555円もかかるのだったら、今の価格設定では売行きが思わしくないのも、納得です。

>>144964 マンション検討中さん
もう、販売に力を入れてないのだと思います。

>>144964 マンション検討中さん
調整って、ようするに割高の価格に設定してるんだけどね。
なにしろ先着順で絶賛販売中なんだから、値段しか「調整」する要素がないのよ。

>>144968 匿名さん
引き渡し時期の調整

>なんでこんな残るんですかね。解せない。。

不便な有明、不人気の江東アドレスだからです。

>>144969 eマンションさん
それは調整じゃなくて別要件による強制

別要件とは、財務上の都合

>>144971 匿名さん
決算のための調整でしょ。

>>144972 匿名さん
そうそう決算目的
同じ調整と言っても、販売ペースをコントロールする目的ではない。

スミフがそんな強気になれる程の商品じゃない。マンション以外の多くの不動産見て検討してればすぐ気づく。

いつもネガちゃん言うけど、スミフは値上げし続けながら最大利益でここまで来てるからね。さらに2026年に完売しきるよう調整してる。

割高？地下鉄が正式発表されれば割安になるからな。現にまたギャラリー活性化してるらしいし

今の値段で買えるのは今だけかもよ。買っとけ。

販売住戸絞ってるのも調整なんじゃ

わかった買うわ

>>144962 匿名さん
ここほど環境が悪いタワマンはあまりないと思う。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597633/res/6539/

>>144980 匿名さん
に志かわはポップアップでしょ。

ストーカーきも
実生活で絶対に関わりたくないタイプだな

臨海地下鉄が出来ることはほぼ確定したが、今後は出口がどこに出来るかが重要。少しでも近くに出来るよう行政に働きかけた方がいい。

>>144980 匿名さん
ミスドは位置悪かったね
他は一つもピンと来ないから別に困らないわ

>>144980 匿名さん

前々から閉店ラッシュとか騒いどるけど、この規模の商業施設なら普通の新陳代謝でないかな。
入れ替らないほうがヤバいわけで。

ヤバいというのは東急銀座とかキラリト銀座の後が埋まらない状況を言うんだよ。

>>144970 匿名さん
有明のくせに勘違い価格で売ろうとするからだよ。

>>144983 匿名さん

ほぼ確定は言い過ぎ。　五分五分程度。

>>144983 匿名さん
出来もしないものを確定だなどとほざくのが埋立地住民。

BRTのバス停を作るだけでもこれだけ遅れてるのに、臨海地下鉄は発表されたってだけで、ほんとに順番回ってくるのかね。
もう、その頃には人口も激減してるよ。
発表されている鉄道計画は首都圏だけで30近いよ。

鉄道計画データベース
https://railproject.tabiris.com/shutoken.html

晴海のバス停まだ出来てない。
作る人おらんのか。

>>144988 匿名さん
あからさまな湾岸アンチがなんでここにいるんだよ笑
ほんと暇人だな

>>144989 匿名さん
将来的に人口減って国力下がるからこういったインフラを作るんだろうが

>>144992 マンコミュファンさん

地下に穴掘ってまで、有明に行く必要あるのか？？

みんな有明を盛り上げてくれて、ありがとうね

>>144992 マンコミュファンさん

将来的に人口が減るなら、いまでさえ住んでる人が少ない有明には住民はいなくなる。

>>144996 匿名さん
もうそういう願望垂れ流しはいいから笑
人口減少の理由分かってて言ってる？
現在若い世代が多いし、今後再開発が期待できるエリアなんで人口減少は比較的緩やかだと予想できるでしょ
ネガは感情論だけじゃなくてもっと頭使おうよ

＞現在若い世代が多いし、

現在の若い世代は30年後にどうなるか？少子化で数が減っている
その子供たちは有明に戻って来るか？感情論だけじゃなくてもっと頭使おうよ

地下鉄の出口の場所は、ガーデンのデッキの始まりのところと、バーガーキングの辺り、もしくはゆりかもめの有明駅と直結出口もあるかもな。あとは逆サイドの有明コロシアム側にも1~3はできるだろ。コロシアム側出口は東武の土地目の前にもなるだろうな。。どうなろうと、CTTBの有明NO1立地は続く。

特にウエストタワーはガーデン直結、駅直結になるとかなり強いな。

>>144994 匿名さん

そこだとガーデンへの接続が悪いから（そこにもできるかもだけど）、地下からガーデンエレベーターに直接接続はあると思う。となると、ペットショップ裏とか

>>144998 口コミ知りたいさん

今は若い人はいるけど、
まだまだマンション値上げするなら、
今後の若い人は住めないんじゃない？

>>145005 匿名さん
いやー大半はできるまでこんな不便なところでは住めないという意見でしょう。
できたとしてもその頃にはリセールなんて期待できないくらいの築年数な訳で。
こんな勘違い価格では普通に損するでしょう。

ひっく！！！笑

>>145007 マンション掲示板さん

初期の坪300万くらいなら不便でも安いからいいやってなるけど、
今の坪400万じゃあね。中古なら港区買えますよ。

>>145008 通りがかりさん
同時期分譲で比べてみたら？
プレミスト有明、パークタワー晴海、プラウドシティ東雲、MID TOWER GRANDあたり？

>>145010 匿名さん
港区湾岸とか立地によっては住環境あまり良くないからね。有明アドレスの方がブランド力あったりするよ。

>>145012 匿名さん

海岸とかは倉庫街が残るエリアもあるけど港南とか芝浦なら
山手線にも徒歩で乗れて最高ですね。

なぜネガが湧くのか、冷静に考えてみた

・買う財力がないから、負け惜しみ笑
・格下だと思っていた土地が開発されて（その計画があって）成長していくことに納得がいかない笑
・嫌いな知人がここ買ったから、説得力無いのは承知で、とにかく材料かき集めて必死にネガりたい笑

他に何かあります？

＞格下だと思っていた土地が開発されて（その計画があって）成長していくことに納得がいかない

郊外にしか買えない人ならともかく、有明を格下に思う都心は再開発計画
目白押しでその徒歩圏に住んで有明の現状を羨ましがる人はいないのでは？
むしろ、２０年も先の地下鉄で大勝利とか言う人が居るから、現に地下鉄
やＪＲの駅徒歩に住んでる人に弄られているだけのような。

>>145006 匿名さん

パワーカップルからハイパワーカップルだね

>>145018 匿名さん
ここを買うために、自分が住んでる場所を高く買ってもらうために持ち上げ、この物件を安くするために貶めてる

年明けにはスミフは値上げするんじゃないかな。

連呼君の買い煽りがぬるいな。
お得意のあと７年で地下鉄開通というウソ連呼が封じられたのは痛いよね。

地下鉄は正式発表されちゃったしポジ連呼は大勝利でしょうね。
ネガ連呼は全て外れちゃった。

ネガ連呼は港南連呼がウザいし迷惑なんだよな。消えてくれないかな。

港南4の隔離スレを作ったよ。
港南はこちらでやってください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684673/

>>145024 匿名さん

それ以前に有明のスレなのにあなたが港南港南叫ぶ必要は無い。
叫んでるのは何か不満があるのでは？

ネガ連呼マジでウザい。

>>145028 匿名さん

連呼君があっちで相変わらず暴れてるので仕方ないでしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/?q=%E6%9C%89%E6%98%8E%E3...
　

臨海地下鉄も正式発表されちゃったし、値上がり確定なんだから、さっさと買えばよいのに。

>>145029 匿名さん

あなたが、マンコミのどのスレにおいても「港南」という単語を
一切書かなければすべて解決するんですよ。

臨海地下鉄はまだ決定していないよ。

この先20年も連呼し続けることになった連呼君の一人負け。

>>145033 匿名さん

”臨海地下鉄を検討すること”が正式に発表されたのは事実ですが、
臨海地下鉄を実際に作るかどうかの決定はまだまだ先の話です。
今の段階において正式に決まっているのは品川地下鉄と豊住線、
臨海地下鉄はまだまだです。

サスガに苦しいかと。もう地下鉄決定みたいなもんですよ。

都知事の正式発表ですら決定ではないと言うのはなんの意味があるんだろう。

値上がり確定なんだから、さっさと買わないと値上がりするよ

>>145038 匿名さん

「検討すること」を正式発表しただけですよ。ちなみに大江戸線は
建設を検討することを都が発表してから開通まで40年かかりました。

>>145039 匿名さん

そんな自作画像まで貼って自分で自分のマンションスレ荒らすってありえないから、
あなたは有明さえ買えない貧乏人確定ですね。住民でも検討者でもない人は書き込み
止めてくださいね。

>>145038 匿名さん

仮に臨海地下鉄が開業して値上がりするとしても20年以上先の話。いまから20年先の話で値上がりすると思ってるのがおめでたい。まさにお花畑脳。

>>145039 匿名さん

山手線スレを荒らしているのがここの住民であることが確定したことはわかったわ。

>>145045 匿名さん

どういう妄想だよ（笑）