シティタワーズ東京ベイ

臨海地下鉄スレでもそうだけど、もうネガは感情的に批判してるだけだな
哀れだ

あらあら、新聞にも臨海地下鉄の発表出てきますよ。まだ受け入れられないの？
もえ、値上がり始まってるよ。

まだ駅の場所が決まったばっかりだからね。
駅直結になるんだもん。値上げしちゃうよね。

駅直結だとスミフはどんだけ値上げするんだろうね。

>>144724 匿名さん
もう坪単価500いってるよ

>>144725 匿名さん

駅直結になったら、どこまで上がるんだろうね。

>>144726 マンション検討中さん

坪1000万円にはすべき。いやして欲しいと思ってるんだけどね。

スミフだし値上げしまくるだろうね

>>144727 検討板ユーザーさん

大丈夫？笑

スミフだし、あり得んこともないのが悩ましい。
でも、高級タワマンに住んでるだけで数千万円のお小遣いゲットは美味しい。
不動産って良いですね。買わなきゃ儲からないのが辛いところ。買わずに我慢した人も儲かってほしい。

始発駅になるわけだし、坪単価1億は行くかもね。ちょっと自分でも何言ってるか分からないんだけど

スミフだから値上げはするだろうけどね。どこまで上げるんだろう。

>>144732 匿名さん
リアルに2026年は坪600じゃない？
オープンの頃の中古は維持

そんなんで済めば良いですけどね。スミフですよ

臨海地下鉄、運転開始したら本気で検討したい。

運転開始する時期だと、めちゃくちゃ値上がりしてそう。

ここはもはや狂気だな…

狂気は無いけど、現実として地下鉄決まったからだよ。

地下鉄は決まってはないな

>>144736 マンション検討中さん
20年以上待つほどですかね？

臨機地下鉄事業の知事の発表は間違いなくポジティブなことだけど、今は見守るしかないね
それまでは近隣の再開発を楽しみにしてましょう

>>144741 デベにお勤めさん
交通政策審議会なんて鉄道局の判断でいつでも開催可能だよ。東京都の事業計画がセットされ次第、交通政策審議会鉄道分科会になんらかの作業部会を作って形式的な議論をして、審議会としての答申をまとめる。審議自体は一年以内で終わるよ。

正式発表ですし、もう決まったということで良いと思いますよ。
問題はスミフがどの程度値上げしてくるかですね。
駅直結になりますから

値上がりは確定したんだから、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりするよ。

20年後て。。。
自分の20年前思い出してみて。その時から今まで待つんだよ？
そんな待たずに早く環境いいとこ買った方が人生無駄にしないと思うけど。。

>>144747 名無しさん
有明はかなり環境良いですよ。運河も清潔だし公園も広い。嫌悪施設も無い。湾岸エリアの中ではかなり魅力的なエリアだと思うけど。

>>144747 名無しさん

個人的には有明はガーデンもあるし、道も公園も広いし、豊洲やお台場も普段使いできて、銀座もいけるし、最高の立地。しかも、20年も資産価値落ちないどころか上昇し続けるなんて最高of最高

>>144749 マンション掲示板さん

1年で100000円ずつ上昇して、
20年で2000000円の値上がりぐらい？

>>144744 匿名さん
東京都の事業計画が固まれば早そうだな。15年ぐらいでいけそうな気がする。

またネガが興奮して連投してるな笑

ネガちゃん、発狂してるの見苦し過ぎ。
本当に有明のことが大嫌いなんだね。笑
でも気になって毎日のぞいちゃう。コンプレックスの塊かな？

>>144750デベにお勤めさん
>>144751 デベにお勤めさん

スミフが羨ましくて、憎くてしょうがないどっかの営業さんじゃないの。
言ってることが中学生並み。

ネガの連投がすごいな。よほど焦ってるのか。
豊洲と台場に挟まれて、バスでもゆりかもめでもすぐに行けるのが有明。

防災公園は広いだけじゃなくて、芝生を使ったボール遊びを思う存分できたり、BBQもできるし遊具ないなりの良さもあるぞ。有明ガーデンやスポーツセンターに遊具あるし。有明限定で考えても、子育て世帯も遊び場に困らないレベル。もっと悪いところは山ほどあるだろうし。

そろそろ値段が落ちるかも。。
https://togetter.com/li/1979337

スニーカーの？

海外（アメリカ西海岸とか広々したところ）に住んだことある人なら有明の開放感はハマるかも知れないね。自分もその一人。なんかやたらネガってる書き込みが散見されるけど、嫌いなら来なければいいのにと素朴に思うけど。

>>144760 匿名さん

昨日、マンションギャラリー覗きましたが、地下鉄報道前に比べ、さらに値上がりしてました(;_;)

>>144763 マンコミュファンさん
地下鉄は関係ないです。

住友不動産が今一番力をいれているのが有明です。将来的にも育てて、エリア内でタワマン新築とかも考えてるかもしれませんね。有明の大成功を機に、全国での街づくりからのモデルケースとして自信にもなりましたし。

スミフに見放された港区嫌悪施設エリアの築古マンションの人からしたら面白くないんでしょう。嫌悪施設エリアは未来ないから仕方ないよね、未来永劫港区の嫌悪施設エリアでないと他が困るわけなんで、お察しします。

>>144762 匿名さん
えっ？ 横浜じゃなくて有明！？

実際スミフさんは天王洲アイルとか港南4とかに計画もないし、天王洲アイルなんてゴーストタウンみたいになっちゃってどこのデベロッパーも手を出したくないでしょ。未来がないエリアには最大手のデベは全く興味もないし、とても冷たいですね。

有明が一番のわけないだろ笑

商業施設の運営で、一番苦労してるというなら分かる。

スミフが注力してるのは月島かな

>>144768
はっ？？？十分繁盛してると思うけど、週末のレストラン階とか大盛況だよ。天王洲アイルとか完全ゴーストタウンじゃん。普通に雰囲気くらいし、何もない、嫌悪施設眺めるぐらいしか名物もなければ、どこのデベロッパーもバブルの遺産、東京の限界ニュータウンといえるこのエリアは火傷するから誰も再生に手を出したがらない。

月島なんてそこまで力入れてないわ。スミフが今一番やりたいのはどでかい商業施設文化施設作っての総合開発をやりたいのよ。タワマンだけ売るのは単なる普段の身銭稼ぎにすぎません。

月島も有明も良い街だと思うけど、港南や天王洲はどの辺が良いのか理解できない。

>>144766 匿名さん

横浜は外国人的には微妙らしい。古い洋館の雰囲気とか好きだったらヨーロッパ行くし、意外とインバウンドの影響少ない場所らしい。有明がそれと比べて良いかは知らないけど

>>144766 匿名さん

横浜は外国人的には微妙らしい。古い洋館の雰囲気とか好きだったらヨーロッパ行くし、意外とインバウンドの影響少ない場所らしい。有明がそれと比べて良いかは知らないけど

その点で言えば、外国人には港南はウケが良さそう。屠殺場、3.11での液状化現場、火力発電所、コンクリート工場、港の拘置所こと東京入管、都内最大のコンテナ街、都内最大級の＊＊ポンプ場、首都高と海岸通りでのダブル排気ガス、空からは羽田新航路で爆音。なかなか世界広しといえど、ここまで嫌悪施設を集約させたエリアはありませんから、スラムや危険地帯専門の旅系YouTuberとかのインバウンドはありそうなので、そこはより力入れて嫌悪施設誘致するくらいの嫌悪施設の整地として徹底振りした方が街としてのキャラはより引き立つと思う。

有明は東京ベイエリアの先端に立つ先進的ニュートーキョーのシンボルとしてインバウンドはあるんじゃないかな。ビッグサイトもあるし、クールジャパンイベントの聖地でもありますから。

>>144770 検討板ユーザーさん
> スミフが今一番やりたいのはどでかい商業施設文化施設作っての総合開発をやりたいのよ

そんなめんどくさいことやりたいわけないだろ．．有明でコリゴリって言ってるよ。
スミフはビジネスビルが本業だからな。商業施設とか、計画のケの字もないわ。

有明の発展はなぁビッグサイトがある時点で約束されてんのよ
東京モーターショー、東京ゲームショー、コミケあたりは外国人でも知ってるんじゃないか？
埋立地で昔から住んでる人間がいないから、しがらみなく広大な土地でやりたい放題できる
こんな開拓に適した土地、都内に他にあるかね？笑
そこに価値を見出した奴はもう買ってるし儲かってる訳
ネガなんてのは乗り遅れた負け惜しみの遠吠え

スミフが如何に強気かは価格表見れば分かること

>>144777 匿名さん
他の物件と比較しなければ強気か否か分からないと思うけど。。。

>>144776 匿名さん
外国人がビッグサイトに来たとしても、そのまま帰るだけだろ笑

ついでに有明ガーデンで買い物でも．．．なんて考える人は、まず100万人に1人いるかどうか笑

>>144778 通りがかりさん
他との比較も良いけど、そもそも第一期からめちゃんこ上げてんの知らない？
強気じゃなかったら上げないでしょ。。

今はどこの物件も販売途中で上げてるよ

俺は別に港南さんの悪口なんて言ってないからな

だから限界ニュータウンの天王洲アイル、港南4とか誰も興味ないから。不便丸出し、環境悪すぎ。有明一回来てみな。

>>144787 匿名さん
もう完全に閉店ドミノですな…

だから有明検討者にコーナン4とか誰も興味ないので、写真貼るのやめてもらえませんか？土日有明ガーデン来ればまさに平和で理想的で活気ある街、一方で土日天王洲アイル降りてみな、本当に終わってるから。人気がなくて、建物は全て古くて、ポンドストリートの100メーターくらいしか人を見ない。運河は鼻をつくほどの臭さ、目の前の嫌悪施設群の迫力は凄まじく、一瞬言葉を無くす。その間にもコンテナ車とかメガサイズトラックが目の前をガンガン往来してまあとにかく環境が悪いところです。

>>144766 匿名さん
横浜というよりみなとみらいというより、北仲あたりは魅力的よな。だけど、物件数がないのと高すぎる(;_;)

有明の検討掲示板なのだから、有明の良さを語りたいなら思いっきり語ればいいと思います。検討者の前向きな購入意欲を高めるのも大事。しかし、そのときによそのエリアを貶す必要はないですね。

よくわからない展開になってますが、とりあえず有明のスレで場違いな天王洲アイルの写真や自作の都合のいいデータを貼り付けている人がどう考えても普通ではないですよね。やめていただきたい。

最初は戦ってたのは豊洲だったんだから。
豊洲から目を逸らす為に、有明の名前出して成りすましているだけだよ。
それを気が付かずに第三者が楽しんでるだけ。
有明はとばっちり。

臨海部の物件スレ中心に荒らしてる港南君がまた襲来したのか
どんだけ自分の物件に自信ないんだよ

今回ばかりは煽った有明派が悪い。
でも港南ペタペタはうっとうしいし、本当に有明掲示板ではどうでも良いから、いなくなって欲しい。というか、この掲示板が気になり過ぎて毎日訪れるとかもしないでほしい。

>>144797 匿名さん

ここ、コーナンじゃないよ。

豊洲の敵である港南さんは、有明にとっては味方の認識なんだが
港南さんとは仲良くしようぜ

>>144822 匿名さん

よく分からなかったんだけど、
豊洲と港南がケンカして、有明は港南と仲良しだったの？
自治会同士でケンカでもしてんの？
それとも街の代表者か何か？

>>144823 さん

>>144823 口コミ知りたいさん
港南（天王洲）は同格と思ってた豊洲の成長が気に食わなくて、豊洲と喧嘩してたけど、最近はBTTや豊住線もあって豊洲優位になってからは豊洲が港南を相手にしなくなって、港南は成長し始めた有明に矛先を変えた。

豊洲は有明を格下に見てたのに地下鉄できるかもが気に食わなくて攻撃してる。

攻撃にムカついた有明は反撃。そして、最近は豊洲よりも港南の方が執拗なため、港南vs有明がよく見られる。

という感じかな。

といっても、港南くんも豊洲くんもそれぞれ一人なんだけどね。

なんかあんまり笑えない笑い話だなぁ。苦笑

>>144826 検討板ユーザーさん

迷惑な話よね。
どうせどちらも地元民じゃなく、
後から越してきた他所者でしょ？
それがネット内とはいえ、勝手に街の看板背負って戦っちゃってるんでしょ？
どうせ戦うなら、お互いの出身地も出してやり合ってほしいよ。

港南vs有明スレ作って存分に議論すればいいのに。

>>144828 匿名さん

だったら江東区の掲示板に来んなって感じ。
常に見ててコンプレックスの塊かって思う。

そして港南四丁目の天王洲民は品川民や高輪民のフリしないでほしい。

すまん普通に港南行ってみたいんだけど有明からだとりんかい線で行けば良いの？

視野の狭い人しかいないですね。有明も豊洲も港南も別に大して変わらないですよ。

>>144820 匿名さん

だから、煽ってるのは有明派を装った第三者だって。
有明民が、港南いなくなって欲しいと思うのは共通なのに、
敢えて煽って書き込むなんておかしいだろ？

何も書かなければ、仕返しも何も無い。
有明はとばっちりだよ。

>>144854 名無しさん

それぞれ街の色や位置が違うから何とも。
自分が好きな街に住めばいいんじゃない？

>>144852 匿名さん

天王洲アイルはりんかい線ですぐだね。私は好きですよあの辺。

ネガが頻繁なマンションなのに、販売は加速してるのかな

>>144867 匿名さん
中古の在庫？そんなに変わったかな？

>>144868 通りがかりさん

定点観測、むしろ11月～12月は成約ゼロです。引き渡しが2024年などと
なっていたら敬遠する人が多いでしょう。ただ、20年先の地下鉄は確定
もしていないので全くなんの関係もないと思われます。

>>144869 購入経験者さん
いや新築のそれは販売戸数で在庫数じゃないから、中古の話だと思いますよ。

>>144869 購入経験者さん
ここで地下鉄を信じて買って、先送りになった場合のダメージを考えると、恐ろしくて買えないだろ。どんだけガッカリするか。
今子供がいるなら、子供のために今便利な所を買うよ。

>>144871 匿名さん
子供いるけど、有明便利だからな。
地下鉄できたら万々歳だし、できなくても子供の育成にはとても良い環境

>>144872 eマンションさん

子供が成人したあと地下鉄ができると、
子供は結婚せず実家の有明に寄生ししそうだね笑

結婚しないってなんで？
まさか地下鉄駅近くの人は結婚してないと思ってるの？まさかね。

>>144861 匿名さん

ポジ連呼は市ヶ谷在住ですよ。

有明が便利とはとても思えない

有明は、町の作りが子育てには向いていないよ。

子供だけで安心して遊べる地域の公園はあるか？
常に見知らぬ大人が出入りすエリアだったり、逆にひと気のないさみしい広っぱだったりする。

個人が所有する土地がないから、子供の習い事が少ない。
豊洲や勝どき・月島まで行かないといけない。
今、豊洲は一段落して、勝どきや月島で子供向けの習い事がどんどん増殖している。
毎週子供向け教室のチラシが入って来るし、町を歩いていて、あっこんな所に教室が出来てる！って発見がある。
飲食店も知らない間に増えていたりする。

>>144875 名無しさん

連呼くん、変な妄想しないで夜は寝た方がいいよ。

>>144876 匿名さん
人によるんじゃない
価値観次第

>>144871 匿名さん
地下鉄関係なく検討している人からしたら、最後のひと押しくらいにはなるんじゃない？

こちらのマンション、候補の一つにあがりまして現地を見に行きました。
結果、我が家は窓を開けて生活したいので、道路の音で候補から外れました。有明ガーデンのテラスにいても聞こえるので、どの向きにしても窓を開けたら厳しいかなと。正直想像以上にうるさかったです。
慣れれば平気な方もいると思いますが、検討中の方は短時間ではなく長時間現地にいての判断をお勧めします。

>>144882 マンション検討中さん
これに関してはマジで慣れる。
ザワザワ感がずっと外にある感じだけど、駅前とか商業施設直結物件はこんな感じだと思う。線路横マンションとかに比べたら大きな音は出ないから、耳障りではないけど、落ち着かない気分の方の気持ちもわかる。ただ五月蝿すぎて住めないって人は、住民スレ見る限りでも見た記憶がないな。ウチは北向きだから南側の状況は知らぬが。

あと意外と窓開けない。夏は暑い時は冷房つけるし、冬は寒いので閉めてるし。春と秋の少しのシーズンだけ窓開けてる感じ。それでも騒音が気になったことはないよ。

有明ガーデンでうるさいと感じるなら、WCTとか絶対無理ってことだよね。羽田新航路で空から爆音、海岸通り沿いの騒音、首都高沿いの騒音、敷地内に入り込んでるモノレールの騒音。幸せな家族がガーデンに来ている賑やかさと、こららの騒音は全く別物。

うちもタワー高層だけど、窓はけっこう開けますよ。いい季節はもちろん日中ほぼ開けっ放しだし、夏冬でも季節を感じるため短時間だけど開けてますね。気持ちいいですよ。

WCTも内見したことあるけどあそこは立地が酷すぎる。CTTBの方が周辺環境に恵まれてるよ。

車持ちたいならCTTBはいいんじゃないかな。
ただスミフが無理やり吊り上げた価格だから寝落ちは激しいと思う。

>>144877 匿名さん

どんな環境でも、人はちゃんと正しく生きていけるから大丈夫。
子供が悪くなるとしたら、
それは親の教育だよ。

>>144887 マンション検討中さん
マンマニ『相場通り。割高感は全くなし』
少なくともここの根拠ないネガよりかは信憑性あるわな

>>144877 匿名さん
まぁ言ってることは分かるがまだまだこれからの街だからな
都内で最も若い街と言ってもいいくらいでしょ

本気で家を探そうと思うと大変です。マンションか戸建てか、新築か中古か、場所は？予算は？間取りは？とものすごく大変です。有明を選んだ人はこれら多くの選択肢を時間をかけて吟味して決めたのではなく、比較的安易に決めたのでしょう。だから魅力があまりない街だと今さら気付いても自業自得なのです。

>>144884 匿名さん

WCTは公園とつながっていて、眺望もいいし、いいと思いますけど、眺望が良い部屋は東京ベイよりはるかに高いので検討できません。

>>144884 さん

ここは騒音は最悪レベルだと思う。室内は無音だが、窓を開けたり外に出たら首都高の騒音はWCTどころではない。

>>144886 匿名さん

私も内見しました。たしかにモノレールの下はうるさかったけど、敷地内では無音。WCT素晴らしかった。さすがスミフの代表的傑作。CTTBの方がいいのは新築だからかな。

>>144891 匿名さん

連投してるよね。ダメよ。

行動は早いほうがいいそうです。
https://biz-journal.jp/2022/12/post_328797.html

>>144894 口コミ知りたいさん
CTTBの強みはガーデン隣接でしょ。

>>144896 匿名さん
やっぱり下がり始めているのか。
転売目的なら、さっさと売っとけということだね。

>>144898 匿名さん

売ってどこ買うのがいいの？
晴海？

値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、また始まったよ。

>>144899 評判気になるさん
株でいいんじゃない？　マンションよりはるかに儲かる。
マンションは下がり始めているらしいから、買うなら値持ちがいい都心だな。

>>144901 匿名さん

永住するなら20年先の地下鉄夢見て暮らすのもいいけど資産価値考えるなら有明はヒヤヒヤしながら住まなきゃいけないから無理しても都心3区内がいいね。

CTTBは中古市場で下がってないんだよなあ、、

原材料費高騰の流れもあるし、日本銀行のインフレ政策は不変だし、人件費高騰もある中で、マンション価格下がるかな。

結局高止まりして、アメリカが落ち着いたらまた上げていきそう。東京は人口減ったとしても、外国人からの人気は変わらないし、結局大して下がらないと思う

>>144886 匿名さん
首都高羽田線が真横を通ってるもんな。

>>144902 名無しさん
中央区湾岸は良いと思うけど、港区湾岸は嫌悪施設の多いところもあって住環境があまり良くない。

晴海～虎ノ門間が信号なくなると、有明からもだいぶ早くなりそう。はよBRTほしいね

株っつーかストックオプションフルレバの有明民ですが何か？

>>144889 マンション掲示板さん
マンマニって転売ヤーじゃん。
ポジショントークだろ。

>>144909 匿名さん
ポジショントークなんて誰でもそうだろ
ネガは中立に見てるとでも？笑

>>144894
この運河って遺体が入ったスーツケースが見つかって未だ未解決の事件現場でしたよね。

控えめに言ってスミフの今イチオシの代表作は有明でしょ。スミフさんは将来性がないコーナン4とか全く興味ないと思う。

>>144912 通りがかりさん

あんたいつまでやってるの？港南のワールドシティタワーズはいまだにスミフが代表作と自負してるから、CTTBのCMにも採用しているのでしょ。そもそもここは有明検討スレ。関係ない話で荒らすのが目的ならやめてください。

https://m.youtube.com/watch?v=iIDPgUWDDGo

>>144906 匿名さん

有明購入したのに、有明のスレで毎日毎日、港区連呼するのなら、コンプレックス拗らせてないで、早く港区に引っ越しした方が精神衛生上良いと思います。

>>144913 評判気になるさん

WCTは外観、エントランス、ラウンジと3か所も登場してるね。

>>144912 通りがかりさん

とっくに解決して判決まで出てますよ。犯人は中国人、
殺人現場は江東エリアの荒川区。
https://www.sankei.com/article/20200203-VC3ITWQMUBNUDNJYGR5FTJMLYI/

連呼くんは港南と有明の間にあるお台場に住めばいいんじゃない？

>>144904 匿名さん

都心部で、1日何万人が乗り降りするようなメジャー駅まで歩いて行けるような物件やブランド立地のプレミア物件は上がるかもね。数億もするマンションを買える富裕層の数も少ないけど物件数も少ないから需給バランスが成り立つ。

しかし、有明のような郊外でマンションが大量供給されるエリアはどうかな？都心だから数億でも払うのであって、郊外には1億でも払う人はほとんどいない。まして周囲にもまだ空き地が残っていて、さらに新築が供給されると、需給バランスがますます崩れかねない。ここが飛ぶように売れているならまだ期待できるが現実は先着順受け付け住戸が全然減っていかない。

>>144917 匿名さん

ポジ連呼は市ヶ谷に住んでるよ。

>>144918 匿名さん
勘違いしてるけど有明は今後大量新築供給は予定ない、わざわざ住宅用地を商業用に変更している
大量供給は勝鬨晴海エリアの話だろ

ただ有明批判したいだけのアホは帰んな

>>144920 マンション掲示板さん

それなら住民増えないから、ますます誰も乗らない臨海地下鉄は絶望だな。

>>144918 匿名さん

次長以外の港●くんもここに集結してるのね。。
連呼くんほんまに迷惑なやつだな。。

商業施設直結
大規模
駅チカ
の3点はのら●もんがよく言う資産価値の三箇条だけど、港区、中央区等の区の価値も間違いなくあると思う。その点、江東区ってだけで負けてるマンションは沢山ありそう。区の価値って俺は意味わからんが、、豊洲より晴海のほうが中古市場の坪単価高いらしいと聞いて驚いたわ

>>144904 匿名さん
インプレ政策？
今のインフレは国民の誰も望んでおらず、このままでは低所得者はますます生活できなくなり、自殺の増加や治安の悪化が心配で、日本にはなにもいいことありませんが。
不動産業者や転売ヤーのクズどもは嬉しいのか？

>>144921 eマンションさん
だからバスでいいんだよ。
新しいことをするための空き地はなく、マンションが並ぶだけのベッドタウン。
人口もバスで充分運べるんだから、ムダな地下鉄は必要ない。

まさか、住民のための地下鉄だと思ってないよね？
もしそうなら、視野が蟻。

>>144912 通りがかりさん
連呼、引っ込め

>>144925 eマンションさん

誰もそんなこと思ってないだろ、、

>>144906 匿名さん
連呼、いい加減にしろ

>>144926 eマンションさん
ありw

>>144928 名無しさん

でも、住人増えないから地下鉄いらないだろ、って書いてあるよ。

>>144931 口コミ知りたいさん
港南の人のポジショントークだからあまり参考にならないよ。

ちなみにアリはほぼ目が見えないからね。嗅覚だけ

>>144922 匿名さん

例えばまったく同じような住環境や利便性でも、区の境界の道路の両側で相場が全然違ったりする。不動産ってそんなもん。港区なら青天井、都心3区内ってだけで一段ステージが違う。逆に江東区ってだけでガラスの天井がある感じ。

>>144934 匿名さん

名ばかり中央区の晴海や、名ばかり港区の港南が、不便立地を棚に上げて、江東区湾岸スレにわざわざ出張ってきてマウント取ってくる現象が頻発する原因ですよね。

>>144934 匿名さん

名ばかり中央区の晴海や、名ばかり港区の港南が、不便立地を棚に上げて、江東区湾岸スレにわざわざ出張ってきてマウント取ってくる現象が頻発する原因ですよね。