シティタワーズ東京ベイ

昨日の読売新聞の記事。
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/feature/CO061632/20221129-OYTA...

>>144612 匿名さん
> 23区新築マンションの坪単価は、2年前とほぼ同じ水準。
まじで？明らかに2年前より上がってる感覚だけど、そういうところしか見てないからかな？23区で慣らすとそうなのかな？

同じ物件で見ると上がってますよね。
一体どこの世界のデータなんだろう

>>144614 口コミ知りたいさん
まじだよ。
ちなにみ今年度上半期だけを切り出すと、昨年上半期に比べて平均価格、坪単価ともに１割も下落してるらしい。
ハルフラの影響もあるんだろうけど、それにしてもここまで下がっているのは意外だった。２極化？
マスコミやマンション営業に洗脳されないようにね。

新築マンション市場動向　2022年度上半期（2022年4月～2022年9月）
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/523/2249sk.pdf

都区部の前年同期比
　平均価格　-10.6%
　m2単価　 -10.8%
　専有面積　 +0.3%

>>144616 匿名さん
ハルフラと石神井の低価格大量供給の影響ですかね。

>>144617 通りがかりさん
その影響はかなりあると思うけど、ハルフラを除いても下がっているらしい。
前年上がりすぎた反動という面が強いのでは。あとは株安の影響もありそう。

>>144616 匿名さん
埼玉爆上げ

値下がりしてる平行世界でもあるんですかね。
観測する範囲では値上がりしてますね。

サカーキー先生の最新タワマン文学です。
ご査収ください。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6c7aa5904a22c19a287621523ede0ef0b842...

これ読んでるとサカーキーとネガって似てるよね。

サカーキー先生の最新タワマン文学です。
ご査収ください。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6c7aa5904a22c19a287621523ede0ef0b842...

これ読んでるとサカーキーとネガって似てるよね。

なんか、その人すっかり見なくなりましたね。まだやってたんだ。（笑）

階層ヒエラルキー？
サカーキのタワマン情報は漫画やYouTubeからなのか？

榊氏は、東京都が臨海地下鉄を作ることを発表したのをどのようにお思いでしょう。「そんなモン、計画倒れになるに決まってる」とか「税金の無駄遣いだから許さない」（笑）とか、やはり、仰ってるのだろうか？

>>144625 マンション検討中さん
逆神だから、むしろそう言ってほしい

>>144573 匿名さん
品川関係のスレにわざわざ出張って意図的？に有明推して、荒らしている人がいるので、逆にここでもネガが発生してます。その人が誘発してるのかな？

>>144627 周辺住民さん
それ連呼くんです

>>144628 通りがかりさん

妄想酷すぎ。ネガ連呼さんは消えてよ。

連呼くんは、ネガ連呼くんと、ポジ連呼くんがいます。そして、今話してるのはネガ連呼。

ネガ連呼さんは山手線駅力スレにお帰りください。

>>144631 匿名さん
それは同一人物です

>>144622 匿名さん

タワマンは普通のマンションと比べ、壁が薄いから隣の人の生活音丸聞こえってマジで言ってるの？

>>144634 評判気になるさん
サカキさんの記事はギャグ漫画だと思って読むのが吉
ひろゆきみたいなもん

ポジ連呼とネガ連呼は別人ですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae49fa7ce05791bdb5cda35a9f87cc14f72...

らしいですよ！

これスミフは値上げの材料にするだろうね。

令和4年第四回都議会定例会　知事所信表明
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/shisehoshin/04_0...

臨海地下鉄にも言及してるが注目すべきは冒頭の
「今年の6月に発表された、スイスのビジネススクールIMDによる世界競争力ランキングでは、日本は過去最低の34位。また、直近の株価の時価総額ランキングを見ると、トップ100に名を連ねる日本企業は僅か1社しかありません。私たちは、この現実を正面から受け止めなければなりません。」

国際競争力の低下を東京都が本気で懸念している。だから臨海副都心を舞台にしたesg プロジェクトに本気なんだよ。そういうことだよ。

>>144637 マンション掲示板さん

新豊洲とか晴海とか新築地とか飛ばしていいから快速で10分で行ってほしい

>>144629 匿名さん

あと400くらい？

>>144641 検討板ユーザーさん
2023年の入居予定者入れると実質恐らくあと300くらいだろうね

>>144640 匿名さん

新豊洲と晴海は良いとして、新築地は今回の一番の目玉だからダメでしょ

小池知事は、新線を臨海部の持続的な成長に必要な「背骨」と例える。都幹部も「国際的な研究開発拠点のつくばと東京都心、そして臨海部経由で羽田空港がつながれば、革新的なビジネスも生まれる。東京の国際競争力を高めるのに必要な投資だ」と強調する。

値上げいつ？

>>144643 eマンションさん

そうだったなあ。
都主導の開発なんて全然期待してない。
ク●みたいなハコモノ作って終わりやろ。
民間でも、公共でもない、天下り先用の3セク法人作って妥協の産物で内向きで自己満、傷の舐め合いのような誰のためにもならないク●ハコモノ作って終わりやねん。反省しろ！！

三井とかに全部まかせたほうがいいよ

定点観測、11月は1カ月間、全く動きが無かった可能性があります。
これはさすがにまずいのでは。。。

>>144645 検討板ユーザーさん

17年も先の2040年に地下鉄駅ができるかもしれないから、住友不動産は
2023年に値上げすると？

17年も先に地下鉄ができるかもしれないから、周りの中古より飛びぬけて
高い値段でも2023年に買っておくって人が大勢出てくると？

両方ともあり得ない想定と思いますが。

>>144648 匿名さん
そもそも40年なんかに絶対できないわ。高輪ゲートウェイも遅延してるしさ。
途中震災とか起こってプラス10年20年は考えた方がいい。
その頃にはここは修繕費も爆上がりしてババ抜き状態。
地下鉄期待で上がる時期なんぞとうに過ぎた。今更飛びついても遅すぎる。

>>144648 匿名さん
地下鉄ができるから値上げは仰る通り、現時点でないでしょうね
ただ、市況にもよりますが、住友がより売り急ぐ必要がなくなりますし、千客万来竣工があるんで2023年内の値上げも可能性としてはあるかと思います。

>>144650 eマンションさん

豊洲市場の千客万来なんてここに全く関係ないのでは？

>>144649 さん
感情的になっておかしなこと言ってるの自覚できてます？

>>144651 匿名さん
現時点では豊洲市場に最もアクセスが良いタワマンの1つだと思いますけど

すぐそこですよ。お昼休みに食事できるくらいです。

スミフが値上げしたら中古も上がるんだよな。すげー迷惑なんだけど。

>>144637 マンション掲示板さん

やっぱ１０分はハッタリだったか。細かく停車して１０分は有り得ないと思ってた。

>>144656 匿名さん

運行本数、1時間に6本位は走ってくれるかな。

>>144646 匿名さん

都に親でも殺されたのか

>>144656 匿名さん
15分でも表定速度40km/hだし、地下鉄としては悪くないというかトップクラスの速さでは

>>144659 通りがかりさん
40km/h(X) 24km/h(O)
これは遅いな

>>144645 検討板ユーザーさん
年明け

>>144650 eマンションさん

地下鉄の報道があり、申込み殺到や今モデルルームに来てる人の反応が良ければ値上げはありうるよ。

スミフも今すぐは売り切りたくないからね。
地下鉄に期待して購入する層の需要次第。

スミフが2026年に完売予定と示す
2026年は地下鉄答申

なるほど

ネガティブキッズ達もっと煽ってこいよww

同じ江東区のプラウドタワー亀戸クロスは全戸完売となりました。
https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

おめでとう
良い物件ですしカメクロも良いですよね
湾岸エリアで検討してたので自分の候補には入りませんでしたが

同じ江東区だけど、亀戸と有明は好み分かれそうね。

同じ江東区だけど、亀戸と有明は好み分かれそうね。

亀戸ってハザードマップエリアじゃなかったっけ？
亀って文字が付いてるし、ちょっと警戒しちゃう。

ここはあくまで売り渋りしているだけで、ほかのデベのように安かろう悪かろうでは売らないから、完売させようと思えばスミフからしたら簡単なもの。有明はスミフにとっては今一番力を入れている場所ですから安売りするかはさらさらないでしょう。

>>144670 匿名さん
有明2丁目開発は国も関わってるし臨海地下鉄の大まかな計画や駅位置なんかの情報も入ってたんだろうな
有明の今後の再開発を見越して街開きした住友は流石
そういや羽田ガーデンもオープンか

>>144670 匿名さん
それを買い手からみると、割高と言います。

まぁ、15年経っても新築で絶賛販売中のマンションもあるからここはまだまだだね。

日本語通じてなさそうですね
要はスミフ的にはここを割高だと思う人に迎合して安く売る必要はないって思ってるってことですよ

先着順で絶賛発売中にもかかわらず沢山残ってるってことは、とりもなおさず割高と判断してる人が圧倒的に多いってことですよ。

でもスミフは値上げするよ。こんな値上げチャンスなかなかないからね。

スミフの予定通りに販売が進んでるんだから、スミフ的には順調ってことなんだろうね。

亀戸は昔ながらの歴史や文化がある街。
有明は田舎者ホイホイであれが集まる街。

スミフ的には2026年に完売するようなスケジュールを組んでるだけ。

今売ってしまうより、2026年まで上げながら売っていったほうがうまみがあるって判断か。

>>144678 匿名さん

亀戸は元々人が住んではいけないところ。そんな歴史の何が良いの？

スミフは値上げしますかねえ。

>>144681 マンコミュファンさん
それって港南とかの嫌悪施設エリアでは？亀戸は昔から人が住んでますよ。

>>144678 匿名さん
夫婦ともに東京生まれ東京育ちだが有明に住んでるよ

もう有明中古でも坪300未満で買えんだろ

>>144685 匿名さん

オリゾンマーレの成約事例一覧。以前より多少上がってますが、
まだまだ坪300の世界です。　　

>>144683 匿名さん

一番最近まで人が住んでなかったのは豊洲、有明ですよ。
化学工場や造船所や、有明などは住所さえなくて〇号埋め立て地
と呼ばれた単なる何にもない空き地でした。常識ですけど、
もしかして東京出身ではない人かな？

この辺は、レインボーブリッジがかかる前はほんとに東京都心から来るにも
越中島や辰巳を通って来るから車でも小一時間かかってた。当時は豊洲も
一般車は通行できなかったから。完全に草ボーボーの空き地でした。

有明は1980年代後半までは主に工業地であったほか、一丁目の北側の海面一帯は「有明貯木場」となっていた。「有明貯木場」のすぐ北にある細長い島は、1930（昭和5）年、第三期「隅田川口改良工事」の一環で完成した防波堤（現「東京港旧防波堤」）。「有明貯木場」は、この防波堤と「十号地」の間を活用して1956（昭和31）年に開設され、1980年代に閉鎖、2000（平成12）年に埋立て工事が行われた。

平成になっても全く人が住んでいないエリアであったことが良く分かります。

>>144684 評判気になるさん

え？なんで？
地元でいじめられたとか？

>>144689 匿名さん

この頃って有明通るとハエがすごくてねぇ。。

過去をいつまでも何度も語るって、
認知症の初期症状みたいですよ。
一度検査してみたらいかがでしょう。

>>144687 匿名さん
知ってるよ
ヴィーナスフォートができた時も行ったし
化学工場の時は流石に生まれてなかったけど造船所は逆に何が問題なの？
木場の方に洲崎神社っていう波除の神社があることも知ってる
荒川氾濫時も生まれてないけど知ってる
2019年も危険水域まで達してたけど逆に知らん？？

>>144691 通りがかりさん
東京でも同じ地域に住んでる訳じゃないのと会社が近いっていうのもある
いじめられた？の意味がよくわからないけど
そう思いたいんだなーってのは伝わった笑

>>144690 匿名さん

東京オリンピックのおかげで、有明に人が住んでいる事がやっと認知された。

>>144672 評判気になるさん

今現在は割高でも、将来的には今買っておけば割安だったになるからね。

>>144682 マンコミュファンさん

一昨日、モデルルーム寄ってみたらすでに値上げしてた(;_;)

>>144686 匿名さん

一番古いオリゾンを出されても…
ここ最近のマンションで坪300くらいはないでしょ

>>144697 評判気になるさん

将来的にって20年後、いま生まれた子が成人するまで待つという
気の遠くなるような話。

>>144681 マンコミュファンさん

歴史のない埋め立て住民がそれ言う？

>>144700 匿名さん

20年かけて開発され、資産価値は保たれたり上がったりし続けるからな。それに子供が成人して、資産として子供に残すにはベスト。その時に高値で売って老後の生活資金にするのも良いし。

>>144692 口コミ知りたいさん
それ南砂。その頃の有明はそもそも人が通らない。
。

>>144702 マンコミュファンさん

資産価値保たれるかな？地下鉄が出来れば基本的に不動産価値は上がると思うが、
マンションは築20年超えている。周辺に新築が供給されれば関心はそっちに行く
のでは？いまオリゾン中古とシティタワーズ東京ベイ比べてオリゾン買う人って
ほとんどいないでしょ。20年後は東京ベイがオリゾンになるんだよ。

>>144700 匿名さん
地下鉄がはっきりするまで、20年くらい開発が凍結されると考えておいた方がいいよ。

>>144705 匿名さん

20年後にできるとしたら数年内には地下鉄の開発がはっきりするのでは？？

>>144704 匿名さん
マンションの開発用地計画＆用地がないからね。駅位置やガーデン直結的にも20年後もCTTBがエリアNo.1だと思うよ。駅直結の可能性あるし。まあ、東武の土地は化けるかもだけど。

>>144706 検討板ユーザーさん
地下鉄開業に合わせた開発となると、20年以上先だから、しばらく凍結だね。

>>144708 匿名さん
開業決定した時点で周辺開発始まるに決まってるだろ
築地も既に動き始めてるだろ

凍結どころか開発加速してるぞ（笑）
何のために凍結するんだよ（笑）

最近のムリネガ、苦しいね（笑）

もう値上がり決定したんだから、さっさと買えば良いのに。

待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。

スミフは値上げするよ

凍結する理由なくなっちゃったのが現状。
そのために正式発表したんだから。

まだ決定もしてないし、駅の位置も出口も開業時期も決まってないやん。

年明けには事業者も決まるみたい。内々定は出てるらしい。

>>144714 匿名さん

もう正式発表されちゃったしね。（笑）
早く動かないとどんどん値上がりするよ。

>>144713 匿名さん
正式発表なんかしてないよ、残念。

>>144715 匿名さん
内々定？
で、どこの事業者？

>>144709 評判気になるさん
築地と有明を一緒くたにしたらアカン。
有明はしょせん、都のいいようにつがわれてるだけやろ。

>>144719 通りがかりさん
その理由を教えてくれ
お前が有明嫌いなだけだろ笑

臨海地下鉄スレでもそうだけど、もうネガは感情的に批判してるだけだな
哀れだ

あらあら、新聞にも臨海地下鉄の発表出てきますよ。まだ受け入れられないの？
もえ、値上がり始まってるよ。

まだ駅の場所が決まったばっかりだからね。
駅直結になるんだもん。値上げしちゃうよね。

駅直結だとスミフはどんだけ値上げするんだろうね。

>>144724 匿名さん
もう坪単価500いってるよ

>>144725 匿名さん

駅直結になったら、どこまで上がるんだろうね。

>>144726 マンション検討中さん

坪1000万円にはすべき。いやして欲しいと思ってるんだけどね。

スミフだし値上げしまくるだろうね

>>144727 検討板ユーザーさん

大丈夫？笑

スミフだし、あり得んこともないのが悩ましい。
でも、高級タワマンに住んでるだけで数千万円のお小遣いゲットは美味しい。
不動産って良いですね。買わなきゃ儲からないのが辛いところ。買わずに我慢した人も儲かってほしい。

始発駅になるわけだし、坪単価1億は行くかもね。ちょっと自分でも何言ってるか分からないんだけど

スミフだから値上げはするだろうけどね。どこまで上げるんだろう。

>>144732 匿名さん
リアルに2026年は坪600じゃない？
オープンの頃の中古は維持

そんなんで済めば良いですけどね。スミフですよ

臨海地下鉄、運転開始したら本気で検討したい。

運転開始する時期だと、めちゃくちゃ値上がりしてそう。

ここはもはや狂気だな…

狂気は無いけど、現実として地下鉄決まったからだよ。

地下鉄は決まってはないな

>>144736 マンション検討中さん
20年以上待つほどですかね？

臨機地下鉄事業の知事の発表は間違いなくポジティブなことだけど、今は見守るしかないね
それまでは近隣の再開発を楽しみにしてましょう

>>144741 デベにお勤めさん
交通政策審議会なんて鉄道局の判断でいつでも開催可能だよ。東京都の事業計画がセットされ次第、交通政策審議会鉄道分科会になんらかの作業部会を作って形式的な議論をして、審議会としての答申をまとめる。審議自体は一年以内で終わるよ。

正式発表ですし、もう決まったということで良いと思いますよ。
問題はスミフがどの程度値上げしてくるかですね。
駅直結になりますから

値上がりは確定したんだから、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりするよ。

20年後て。。。
自分の20年前思い出してみて。その時から今まで待つんだよ？
そんな待たずに早く環境いいとこ買った方が人生無駄にしないと思うけど。。

>>144747 名無しさん
有明はかなり環境良いですよ。運河も清潔だし公園も広い。嫌悪施設も無い。湾岸エリアの中ではかなり魅力的なエリアだと思うけど。

>>144747 名無しさん

個人的には有明はガーデンもあるし、道も公園も広いし、豊洲やお台場も普段使いできて、銀座もいけるし、最高の立地。しかも、20年も資産価値落ちないどころか上昇し続けるなんて最高of最高

>>144749 マンション掲示板さん

1年で100000円ずつ上昇して、
20年で2000000円の値上がりぐらい？

>>144744 匿名さん
東京都の事業計画が固まれば早そうだな。15年ぐらいでいけそうな気がする。

またネガが興奮して連投してるな笑

ネガちゃん、発狂してるの見苦し過ぎ。
本当に有明のことが大嫌いなんだね。笑
でも気になって毎日のぞいちゃう。コンプレックスの塊かな？

>>144750デベにお勤めさん
>>144751 デベにお勤めさん

スミフが羨ましくて、憎くてしょうがないどっかの営業さんじゃないの。
言ってることが中学生並み。

ネガの連投がすごいな。よほど焦ってるのか。
豊洲と台場に挟まれて、バスでもゆりかもめでもすぐに行けるのが有明。

防災公園は広いだけじゃなくて、芝生を使ったボール遊びを思う存分できたり、BBQもできるし遊具ないなりの良さもあるぞ。有明ガーデンやスポーツセンターに遊具あるし。有明限定で考えても、子育て世帯も遊び場に困らないレベル。もっと悪いところは山ほどあるだろうし。

そろそろ値段が落ちるかも。。
https://togetter.com/li/1979337

スニーカーの？

海外（アメリカ西海岸とか広々したところ）に住んだことある人なら有明の開放感はハマるかも知れないね。自分もその一人。なんかやたらネガってる書き込みが散見されるけど、嫌いなら来なければいいのにと素朴に思うけど。

>>144760 匿名さん

昨日、マンションギャラリー覗きましたが、地下鉄報道前に比べ、さらに値上がりしてました(;_;)

>>144763 マンコミュファンさん
地下鉄は関係ないです。

住友不動産が今一番力をいれているのが有明です。将来的にも育てて、エリア内でタワマン新築とかも考えてるかもしれませんね。有明の大成功を機に、全国での街づくりからのモデルケースとして自信にもなりましたし。

スミフに見放された港区嫌悪施設エリアの築古マンションの人からしたら面白くないんでしょう。嫌悪施設エリアは未来ないから仕方ないよね、未来永劫港区の嫌悪施設エリアでないと他が困るわけなんで、お察しします。

>>144762 匿名さん
えっ？ 横浜じゃなくて有明！？

実際スミフさんは天王洲アイルとか港南4とかに計画もないし、天王洲アイルなんてゴーストタウンみたいになっちゃってどこのデベロッパーも手を出したくないでしょ。未来がないエリアには最大手のデベは全く興味もないし、とても冷たいですね。

有明が一番のわけないだろ笑

商業施設の運営で、一番苦労してるというなら分かる。

スミフが注力してるのは月島かな

>>144768
はっ？？？十分繁盛してると思うけど、週末のレストラン階とか大盛況だよ。天王洲アイルとか完全ゴーストタウンじゃん。普通に雰囲気くらいし、何もない、嫌悪施設眺めるぐらいしか名物もなければ、どこのデベロッパーもバブルの遺産、東京の限界ニュータウンといえるこのエリアは火傷するから誰も再生に手を出したがらない。

月島なんてそこまで力入れてないわ。スミフが今一番やりたいのはどでかい商業施設文化施設作っての総合開発をやりたいのよ。タワマンだけ売るのは単なる普段の身銭稼ぎにすぎません。

月島も有明も良い街だと思うけど、港南や天王洲はどの辺が良いのか理解できない。

>>144766 匿名さん

横浜は外国人的には微妙らしい。古い洋館の雰囲気とか好きだったらヨーロッパ行くし、意外とインバウンドの影響少ない場所らしい。有明がそれと比べて良いかは知らないけど

>>144766 匿名さん

横浜は外国人的には微妙らしい。古い洋館の雰囲気とか好きだったらヨーロッパ行くし、意外とインバウンドの影響少ない場所らしい。有明がそれと比べて良いかは知らないけど

その点で言えば、外国人には港南はウケが良さそう。屠殺場、3.11での液状化現場、火力発電所、コンクリート工場、港の拘置所こと東京入管、都内最大のコンテナ街、都内最大級の＊＊ポンプ場、首都高と海岸通りでのダブル排気ガス、空からは羽田新航路で爆音。なかなか世界広しといえど、ここまで嫌悪施設を集約させたエリアはありませんから、スラムや危険地帯専門の旅系YouTuberとかのインバウンドはありそうなので、そこはより力入れて嫌悪施設誘致するくらいの嫌悪施設の整地として徹底振りした方が街としてのキャラはより引き立つと思う。

有明は東京ベイエリアの先端に立つ先進的ニュートーキョーのシンボルとしてインバウンドはあるんじゃないかな。ビッグサイトもあるし、クールジャパンイベントの聖地でもありますから。

>>144770 検討板ユーザーさん
> スミフが今一番やりたいのはどでかい商業施設文化施設作っての総合開発をやりたいのよ

そんなめんどくさいことやりたいわけないだろ．．有明でコリゴリって言ってるよ。
スミフはビジネスビルが本業だからな。商業施設とか、計画のケの字もないわ。

有明の発展はなぁビッグサイトがある時点で約束されてんのよ
東京モーターショー、東京ゲームショー、コミケあたりは外国人でも知ってるんじゃないか？
埋立地で昔から住んでる人間がいないから、しがらみなく広大な土地でやりたい放題できる
こんな開拓に適した土地、都内に他にあるかね？笑
そこに価値を見出した奴はもう買ってるし儲かってる訳
ネガなんてのは乗り遅れた負け惜しみの遠吠え

スミフが如何に強気かは価格表見れば分かること

>>144777 匿名さん
他の物件と比較しなければ強気か否か分からないと思うけど。。。

>>144776 匿名さん
外国人がビッグサイトに来たとしても、そのまま帰るだけだろ笑

ついでに有明ガーデンで買い物でも．．．なんて考える人は、まず100万人に1人いるかどうか笑

>>144778 通りがかりさん
他との比較も良いけど、そもそも第一期からめちゃんこ上げてんの知らない？
強気じゃなかったら上げないでしょ。。

今はどこの物件も販売途中で上げてるよ

俺は別に港南さんの悪口なんて言ってないからな

だから限界ニュータウンの天王洲アイル、港南4とか誰も興味ないから。不便丸出し、環境悪すぎ。有明一回来てみな。

>>144787 匿名さん
もう完全に閉店ドミノですな…

だから有明検討者にコーナン4とか誰も興味ないので、写真貼るのやめてもらえませんか？土日有明ガーデン来ればまさに平和で理想的で活気ある街、一方で土日天王洲アイル降りてみな、本当に終わってるから。人気がなくて、建物は全て古くて、ポンドストリートの100メーターくらいしか人を見ない。運河は鼻をつくほどの臭さ、目の前の嫌悪施設群の迫力は凄まじく、一瞬言葉を無くす。その間にもコンテナ車とかメガサイズトラックが目の前をガンガン往来してまあとにかく環境が悪いところです。

>>144766 匿名さん
横浜というよりみなとみらいというより、北仲あたりは魅力的よな。だけど、物件数がないのと高すぎる(;_;)

有明の検討掲示板なのだから、有明の良さを語りたいなら思いっきり語ればいいと思います。検討者の前向きな購入意欲を高めるのも大事。しかし、そのときによそのエリアを貶す必要はないですね。

よくわからない展開になってますが、とりあえず有明のスレで場違いな天王洲アイルの写真や自作の都合のいいデータを貼り付けている人がどう考えても普通ではないですよね。やめていただきたい。

最初は戦ってたのは豊洲だったんだから。
豊洲から目を逸らす為に、有明の名前出して成りすましているだけだよ。
それを気が付かずに第三者が楽しんでるだけ。
有明はとばっちり。

臨海部の物件スレ中心に荒らしてる港南君がまた襲来したのか
どんだけ自分の物件に自信ないんだよ

今回ばかりは煽った有明派が悪い。
でも港南ペタペタはうっとうしいし、本当に有明掲示板ではどうでも良いから、いなくなって欲しい。というか、この掲示板が気になり過ぎて毎日訪れるとかもしないでほしい。

>>144797 匿名さん

ここ、コーナンじゃないよ。

豊洲の敵である港南さんは、有明にとっては味方の認識なんだが
港南さんとは仲良くしようぜ

>>144822 匿名さん

よく分からなかったんだけど、
豊洲と港南がケンカして、有明は港南と仲良しだったの？
自治会同士でケンカでもしてんの？
それとも街の代表者か何か？

>>144823 さん

>>144823 口コミ知りたいさん
港南（天王洲）は同格と思ってた豊洲の成長が気に食わなくて、豊洲と喧嘩してたけど、最近はBTTや豊住線もあって豊洲優位になってからは豊洲が港南を相手にしなくなって、港南は成長し始めた有明に矛先を変えた。

豊洲は有明を格下に見てたのに地下鉄できるかもが気に食わなくて攻撃してる。

攻撃にムカついた有明は反撃。そして、最近は豊洲よりも港南の方が執拗なため、港南vs有明がよく見られる。

という感じかな。

といっても、港南くんも豊洲くんもそれぞれ一人なんだけどね。

なんかあんまり笑えない笑い話だなぁ。苦笑

>>144826 検討板ユーザーさん

迷惑な話よね。
どうせどちらも地元民じゃなく、
後から越してきた他所者でしょ？
それがネット内とはいえ、勝手に街の看板背負って戦っちゃってるんでしょ？
どうせ戦うなら、お互いの出身地も出してやり合ってほしいよ。

港南vs有明スレ作って存分に議論すればいいのに。

>>144828 匿名さん

だったら江東区の掲示板に来んなって感じ。
常に見ててコンプレックスの塊かって思う。

そして港南四丁目の天王洲民は品川民や高輪民のフリしないでほしい。

すまん普通に港南行ってみたいんだけど有明からだとりんかい線で行けば良いの？

視野の狭い人しかいないですね。有明も豊洲も港南も別に大して変わらないですよ。

>>144820 匿名さん

だから、煽ってるのは有明派を装った第三者だって。
有明民が、港南いなくなって欲しいと思うのは共通なのに、
敢えて煽って書き込むなんておかしいだろ？

何も書かなければ、仕返しも何も無い。
有明はとばっちりだよ。

>>144854 名無しさん

それぞれ街の色や位置が違うから何とも。
自分が好きな街に住めばいいんじゃない？

>>144852 匿名さん

天王洲アイルはりんかい線ですぐだね。私は好きですよあの辺。

ネガが頻繁なマンションなのに、販売は加速してるのかな

>>144867 匿名さん
中古の在庫？そんなに変わったかな？

>>144868 通りがかりさん

定点観測、むしろ11月～12月は成約ゼロです。引き渡しが2024年などと
なっていたら敬遠する人が多いでしょう。ただ、20年先の地下鉄は確定
もしていないので全くなんの関係もないと思われます。

>>144869 購入経験者さん
いや新築のそれは販売戸数で在庫数じゃないから、中古の話だと思いますよ。

>>144869 購入経験者さん
ここで地下鉄を信じて買って、先送りになった場合のダメージを考えると、恐ろしくて買えないだろ。どんだけガッカリするか。
今子供がいるなら、子供のために今便利な所を買うよ。

>>144871 匿名さん
子供いるけど、有明便利だからな。
地下鉄できたら万々歳だし、できなくても子供の育成にはとても良い環境

>>144872 eマンションさん

子供が成人したあと地下鉄ができると、
子供は結婚せず実家の有明に寄生ししそうだね笑

結婚しないってなんで？
まさか地下鉄駅近くの人は結婚してないと思ってるの？まさかね。

>>144861 匿名さん

ポジ連呼は市ヶ谷在住ですよ。

有明が便利とはとても思えない

有明は、町の作りが子育てには向いていないよ。

子供だけで安心して遊べる地域の公園はあるか？
常に見知らぬ大人が出入りすエリアだったり、逆にひと気のないさみしい広っぱだったりする。

個人が所有する土地がないから、子供の習い事が少ない。
豊洲や勝どき・月島まで行かないといけない。
今、豊洲は一段落して、勝どきや月島で子供向けの習い事がどんどん増殖している。
毎週子供向け教室のチラシが入って来るし、町を歩いていて、あっこんな所に教室が出来てる！って発見がある。
飲食店も知らない間に増えていたりする。

>>144875 名無しさん

連呼くん、変な妄想しないで夜は寝た方がいいよ。

>>144876 匿名さん
人によるんじゃない
価値観次第

>>144871 匿名さん
地下鉄関係なく検討している人からしたら、最後のひと押しくらいにはなるんじゃない？

こちらのマンション、候補の一つにあがりまして現地を見に行きました。
結果、我が家は窓を開けて生活したいので、道路の音で候補から外れました。有明ガーデンのテラスにいても聞こえるので、どの向きにしても窓を開けたら厳しいかなと。正直想像以上にうるさかったです。
慣れれば平気な方もいると思いますが、検討中の方は短時間ではなく長時間現地にいての判断をお勧めします。

>>144882 マンション検討中さん
これに関してはマジで慣れる。
ザワザワ感がずっと外にある感じだけど、駅前とか商業施設直結物件はこんな感じだと思う。線路横マンションとかに比べたら大きな音は出ないから、耳障りではないけど、落ち着かない気分の方の気持ちもわかる。ただ五月蝿すぎて住めないって人は、住民スレ見る限りでも見た記憶がないな。ウチは北向きだから南側の状況は知らぬが。

あと意外と窓開けない。夏は暑い時は冷房つけるし、冬は寒いので閉めてるし。春と秋の少しのシーズンだけ窓開けてる感じ。それでも騒音が気になったことはないよ。

有明ガーデンでうるさいと感じるなら、WCTとか絶対無理ってことだよね。羽田新航路で空から爆音、海岸通り沿いの騒音、首都高沿いの騒音、敷地内に入り込んでるモノレールの騒音。幸せな家族がガーデンに来ている賑やかさと、こららの騒音は全く別物。

うちもタワー高層だけど、窓はけっこう開けますよ。いい季節はもちろん日中ほぼ開けっ放しだし、夏冬でも季節を感じるため短時間だけど開けてますね。気持ちいいですよ。

WCTも内見したことあるけどあそこは立地が酷すぎる。CTTBの方が周辺環境に恵まれてるよ。

車持ちたいならCTTBはいいんじゃないかな。
ただスミフが無理やり吊り上げた価格だから寝落ちは激しいと思う。

>>144877 匿名さん

どんな環境でも、人はちゃんと正しく生きていけるから大丈夫。
子供が悪くなるとしたら、
それは親の教育だよ。

>>144887 マンション検討中さん
マンマニ『相場通り。割高感は全くなし』
少なくともここの根拠ないネガよりかは信憑性あるわな

>>144877 匿名さん
まぁ言ってることは分かるがまだまだこれからの街だからな
都内で最も若い街と言ってもいいくらいでしょ

本気で家を探そうと思うと大変です。マンションか戸建てか、新築か中古か、場所は？予算は？間取りは？とものすごく大変です。有明を選んだ人はこれら多くの選択肢を時間をかけて吟味して決めたのではなく、比較的安易に決めたのでしょう。だから魅力があまりない街だと今さら気付いても自業自得なのです。

>>144884 匿名さん

WCTは公園とつながっていて、眺望もいいし、いいと思いますけど、眺望が良い部屋は東京ベイよりはるかに高いので検討できません。

>>144884 さん

ここは騒音は最悪レベルだと思う。室内は無音だが、窓を開けたり外に出たら首都高の騒音はWCTどころではない。

>>144886 匿名さん

私も内見しました。たしかにモノレールの下はうるさかったけど、敷地内では無音。WCT素晴らしかった。さすがスミフの代表的傑作。CTTBの方がいいのは新築だからかな。

>>144891 匿名さん

連投してるよね。ダメよ。

行動は早いほうがいいそうです。
https://biz-journal.jp/2022/12/post_328797.html

>>144894 口コミ知りたいさん
CTTBの強みはガーデン隣接でしょ。

>>144896 匿名さん
やっぱり下がり始めているのか。
転売目的なら、さっさと売っとけということだね。

>>144898 匿名さん

売ってどこ買うのがいいの？
晴海？

値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、また始まったよ。

>>144899 評判気になるさん
株でいいんじゃない？　マンションよりはるかに儲かる。
マンションは下がり始めているらしいから、買うなら値持ちがいい都心だな。

>>144901 匿名さん

永住するなら20年先の地下鉄夢見て暮らすのもいいけど資産価値考えるなら有明はヒヤヒヤしながら住まなきゃいけないから無理しても都心3区内がいいね。

CTTBは中古市場で下がってないんだよなあ、、

原材料費高騰の流れもあるし、日本銀行のインフレ政策は不変だし、人件費高騰もある中で、マンション価格下がるかな。

結局高止まりして、アメリカが落ち着いたらまた上げていきそう。東京は人口減ったとしても、外国人からの人気は変わらないし、結局大して下がらないと思う

>>144886 匿名さん
首都高羽田線が真横を通ってるもんな。

>>144902 名無しさん
中央区湾岸は良いと思うけど、港区湾岸は嫌悪施設の多いところもあって住環境があまり良くない。

晴海～虎ノ門間が信号なくなると、有明からもだいぶ早くなりそう。はよBRTほしいね

株っつーかストックオプションフルレバの有明民ですが何か？

>>144889 マンション掲示板さん
マンマニって転売ヤーじゃん。
ポジショントークだろ。

>>144909 匿名さん
ポジショントークなんて誰でもそうだろ
ネガは中立に見てるとでも？笑

>>144894
この運河って遺体が入ったスーツケースが見つかって未だ未解決の事件現場でしたよね。

控えめに言ってスミフの今イチオシの代表作は有明でしょ。スミフさんは将来性がないコーナン4とか全く興味ないと思う。

>>144912 通りがかりさん

あんたいつまでやってるの？港南のワールドシティタワーズはいまだにスミフが代表作と自負してるから、CTTBのCMにも採用しているのでしょ。そもそもここは有明検討スレ。関係ない話で荒らすのが目的ならやめてください。

https://m.youtube.com/watch?v=iIDPgUWDDGo

>>144906 匿名さん

有明購入したのに、有明のスレで毎日毎日、港区連呼するのなら、コンプレックス拗らせてないで、早く港区に引っ越しした方が精神衛生上良いと思います。

>>144913 評判気になるさん

WCTは外観、エントランス、ラウンジと3か所も登場してるね。

>>144912 通りがかりさん

とっくに解決して判決まで出てますよ。犯人は中国人、
殺人現場は江東エリアの荒川区。
https://www.sankei.com/article/20200203-VC3ITWQMUBNUDNJYGR5FTJMLYI/

連呼くんは港南と有明の間にあるお台場に住めばいいんじゃない？

>>144904 匿名さん

都心部で、1日何万人が乗り降りするようなメジャー駅まで歩いて行けるような物件やブランド立地のプレミア物件は上がるかもね。数億もするマンションを買える富裕層の数も少ないけど物件数も少ないから需給バランスが成り立つ。

しかし、有明のような郊外でマンションが大量供給されるエリアはどうかな？都心だから数億でも払うのであって、郊外には1億でも払う人はほとんどいない。まして周囲にもまだ空き地が残っていて、さらに新築が供給されると、需給バランスがますます崩れかねない。ここが飛ぶように売れているならまだ期待できるが現実は先着順受け付け住戸が全然減っていかない。

>>144917 匿名さん

ポジ連呼は市ヶ谷に住んでるよ。

>>144918 匿名さん
勘違いしてるけど有明は今後大量新築供給は予定ない、わざわざ住宅用地を商業用に変更している
大量供給は勝鬨晴海エリアの話だろ

ただ有明批判したいだけのアホは帰んな

>>144920 マンション掲示板さん

それなら住民増えないから、ますます誰も乗らない臨海地下鉄は絶望だな。

>>144918 匿名さん

次長以外の港●くんもここに集結してるのね。。
連呼くんほんまに迷惑なやつだな。。

商業施設直結
大規模
駅チカ
の3点はのら●もんがよく言う資産価値の三箇条だけど、港区、中央区等の区の価値も間違いなくあると思う。その点、江東区ってだけで負けてるマンションは沢山ありそう。区の価値って俺は意味わからんが、、豊洲より晴海のほうが中古市場の坪単価高いらしいと聞いて驚いたわ

>>144904 匿名さん
インプレ政策？
今のインフレは国民の誰も望んでおらず、このままでは低所得者はますます生活できなくなり、自殺の増加や治安の悪化が心配で、日本にはなにもいいことありませんが。
不動産業者や転売ヤーのクズどもは嬉しいのか？

>>144921 eマンションさん
だからバスでいいんだよ。
新しいことをするための空き地はなく、マンションが並ぶだけのベッドタウン。
人口もバスで充分運べるんだから、ムダな地下鉄は必要ない。

まさか、住民のための地下鉄だと思ってないよね？
もしそうなら、視野が蟻。

>>144912 通りがかりさん
連呼、引っ込め

>>144925 eマンションさん

誰もそんなこと思ってないだろ、、

>>144906 匿名さん
連呼、いい加減にしろ

>>144926 eマンションさん
ありw

>>144928 名無しさん

でも、住人増えないから地下鉄いらないだろ、って書いてあるよ。

>>144931 口コミ知りたいさん
港南の人のポジショントークだからあまり参考にならないよ。

ちなみにアリはほぼ目が見えないからね。嗅覚だけ

>>144922 匿名さん

例えばまったく同じような住環境や利便性でも、区の境界の道路の両側で相場が全然違ったりする。不動産ってそんなもん。港区なら青天井、都心3区内ってだけで一段ステージが違う。逆に江東区ってだけでガラスの天井がある感じ。

>>144934 匿名さん

名ばかり中央区の晴海や、名ばかり港区の港南が、不便立地を棚に上げて、江東区湾岸スレにわざわざ出張ってきてマウント取ってくる現象が頻発する原因ですよね。

>>144934 匿名さん

名ばかり中央区の晴海や、名ばかり港区の港南が、不便立地を棚に上げて、江東区湾岸スレにわざわざ出張ってきてマウント取ってくる現象が頻発する原因ですよね。

ネガ連呼。消えてくんないかな。迷惑だよね。

>>144935 通りがかりさん

晴海と有明で有明の方が便利という人はあり悪住民しかいないだろうね。

もう値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。

東京駅近辺勤務で、有明を検討している人はよく考えてから決めてね。

現状、りんかい線新木場乗り換えで京葉線東京駅に行くの一番早いけど、とにかく京葉線は遅れる事がしょっちゅうで、そうなると激混みになる。

都営バスも、パークタワー勝どき、晴海フラッグが入居開始すると、その住民が乗り込んできて激混みになる可能性大。
帰りの東京駅のバス停も、今までとは考えられないほどの行列になるのは必至。

豊洲や晴海在住で、都営バス16東京駅八重洲口行きを使っていた人は特に注意。
豊洲晴海は、7時台12本8時台14本あるけど、有明からはたったの3本ずつしか出てないから気を付けて。

結局、ゆりかもめ→有楽町線→山手線に乗り換えるのが安全でしょうか。豊洲までのマンションのシャトルバスがいつまで続くかは不明。
どの定期を買えばいいか本当に迷う。
時により自腹通勤費が発生するのは仕方ないでしょう。

>>144939 匿名さん

そりゃ有明と晴海では、有明の方が便利だよ。
駅近と商業施設近だし

さっさと買わないと、また値上げされちゃうぞ。
ひょっとして、スミフ舐めてんの？

駅無し、商業施設なし晴海と有明の利便性なんて比べるまでもないでしょ。なんちゃって中央区であることと静かな運河沿いは良いと認めるけど

晴海も有明も良い所だと思いますよ。

江東区は有明も小菅も夢の島も枝川も大島も越中島も良い所だと思いますよ。

小菅って江東区だっけ？

>>144947 eマンションさん

大多数の都民にとっては江東五区はみんな隅田川の向こうって認識で、細かい区分けなんか知らないでしょう。

>>144948 マンション検討中さん
隅田川どころか荒川の向こうじゃない？

>>144948 マンション検討中さん

それ、新参者のなんちゃって都民だろ。
東京生まれは小学生のときに23区を習うから知ってて当然だぞ。

>>144947 eマンションさん

足立区ですね。

ネガのパンチが弱いねえ。

こっちとら、ゆったりホコホコ有明スタイルだから、まったく効かねえなあ。

ネガさんの有明への憧れが強すぎるな

>>144952 評判気になるさん

小菅駅は足立区にあるけど、
小菅は葛飾区。

大丈夫？

>>144955 さん
江東区って言ってる人に比べたら誤差みたいなもん。

アメリカンファーマシーとアシックスが閉店、、

私はこの物件は良いと思っているので煽りではないんですが、
平井の新築タワーが400万前半/坪で設定できるなら（420-430?）、
CTTBは今の値段でも（450-470?）即売できてもいいような気がするんですが
なんでこんな残るんですかね。解せない。。

>>144951 検討板ユーザーさん
人間、て関心の無い事は忘れる生き物なんですよね・・・

>>144958 匿名さん
騒音と排ガス。
すでに中古扱い。今買っても築5年。
すぐ近くで激安のハルフラが大量供給されている。
いろいろ理由があるね。

小菅ってひと昔前は麻原が収監されていたから、
信者が周辺にたくさん住んでたんだってね。
朝になると河川敷で拘置所に向かって瞑想している人がよくいたらしい。

都心周辺のタワマンで騒音と排ガスってどこも大して変わらんと思いますが
人それぞれなんですかねぇ。
晴海フラッグは別にこの物件に限らない話ですしね。

>>144958 匿名さん

3年経ったら注目度下がるよね。
今から分譲開始だったら今の在庫も普通に売れそう。

スミフの思惑通りに売ってると思うけどね
今購入しても入居が2024年4月って明らかに調整してるし
本当に売り急ぎたいなら即入居にさせるだろ

住不のやり方ではありますね。もっとひどかったのが浜松町にありますよ、ゴールドクレストの幽霊タワー。

>>144963 匿名さん

>>144949さんの言うように、東京駅に行くのに、2回乗り換え 555円もかかるのだったら、今の価格設定では売行きが思わしくないのも、納得です。

>>144964 マンション検討中さん
もう、販売に力を入れてないのだと思います。

>>144964 マンション検討中さん
調整って、ようするに割高の価格に設定してるんだけどね。
なにしろ先着順で絶賛販売中なんだから、値段しか「調整」する要素がないのよ。

>>144968 匿名さん
引き渡し時期の調整

>なんでこんな残るんですかね。解せない。。

不便な有明、不人気の江東アドレスだからです。

>>144969 eマンションさん
それは調整じゃなくて別要件による強制

別要件とは、財務上の都合

>>144971 匿名さん
決算のための調整でしょ。

>>144972 匿名さん
そうそう決算目的
同じ調整と言っても、販売ペースをコントロールする目的ではない。

スミフがそんな強気になれる程の商品じゃない。マンション以外の多くの不動産見て検討してればすぐ気づく。

いつもネガちゃん言うけど、スミフは値上げし続けながら最大利益でここまで来てるからね。さらに2026年に完売しきるよう調整してる。

割高？地下鉄が正式発表されれば割安になるからな。現にまたギャラリー活性化してるらしいし

今の値段で買えるのは今だけかもよ。買っとけ。

販売住戸絞ってるのも調整なんじゃ

わかった買うわ

>>144962 匿名さん
ここほど環境が悪いタワマンはあまりないと思う。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597633/res/6539/

>>144980 匿名さん
に志かわはポップアップでしょ。

ストーカーきも
実生活で絶対に関わりたくないタイプだな

臨海地下鉄が出来ることはほぼ確定したが、今後は出口がどこに出来るかが重要。少しでも近くに出来るよう行政に働きかけた方がいい。

>>144980 匿名さん
ミスドは位置悪かったね
他は一つもピンと来ないから別に困らないわ

>>144980 匿名さん

前々から閉店ラッシュとか騒いどるけど、この規模の商業施設なら普通の新陳代謝でないかな。
入れ替らないほうがヤバいわけで。

ヤバいというのは東急銀座とかキラリト銀座の後が埋まらない状況を言うんだよ。

>>144970 匿名さん
有明のくせに勘違い価格で売ろうとするからだよ。

>>144983 匿名さん

ほぼ確定は言い過ぎ。　五分五分程度。

>>144983 匿名さん
出来もしないものを確定だなどとほざくのが埋立地住民。

BRTのバス停を作るだけでもこれだけ遅れてるのに、臨海地下鉄は発表されたってだけで、ほんとに順番回ってくるのかね。
もう、その頃には人口も激減してるよ。
発表されている鉄道計画は首都圏だけで30近いよ。

鉄道計画データベース
https://railproject.tabiris.com/shutoken.html

晴海のバス停まだ出来てない。
作る人おらんのか。

>>144988 匿名さん
あからさまな湾岸アンチがなんでここにいるんだよ笑
ほんと暇人だな

>>144989 匿名さん
将来的に人口減って国力下がるからこういったインフラを作るんだろうが

>>144992 マンコミュファンさん

地下に穴掘ってまで、有明に行く必要あるのか？？

みんな有明を盛り上げてくれて、ありがとうね

>>144992 マンコミュファンさん

将来的に人口が減るなら、いまでさえ住んでる人が少ない有明には住民はいなくなる。

>>144996 匿名さん
もうそういう願望垂れ流しはいいから笑
人口減少の理由分かってて言ってる？
現在若い世代が多いし、今後再開発が期待できるエリアなんで人口減少は比較的緩やかだと予想できるでしょ
ネガは感情論だけじゃなくてもっと頭使おうよ

＞現在若い世代が多いし、

現在の若い世代は30年後にどうなるか？少子化で数が減っている
その子供たちは有明に戻って来るか？感情論だけじゃなくてもっと頭使おうよ

地下鉄の出口の場所は、ガーデンのデッキの始まりのところと、バーガーキングの辺り、もしくはゆりかもめの有明駅と直結出口もあるかもな。あとは逆サイドの有明コロシアム側にも1~3はできるだろ。コロシアム側出口は東武の土地目の前にもなるだろうな。。どうなろうと、CTTBの有明NO1立地は続く。

特にウエストタワーはガーデン直結、駅直結になるとかなり強いな。

>>144994 匿名さん

そこだとガーデンへの接続が悪いから（そこにもできるかもだけど）、地下からガーデンエレベーターに直接接続はあると思う。となると、ペットショップ裏とか

>>144998 口コミ知りたいさん

今は若い人はいるけど、
まだまだマンション値上げするなら、
今後の若い人は住めないんじゃない？

>>145005 匿名さん
いやー大半はできるまでこんな不便なところでは住めないという意見でしょう。
できたとしてもその頃にはリセールなんて期待できないくらいの築年数な訳で。
こんな勘違い価格では普通に損するでしょう。

ひっく！！！笑

>>145007 マンション掲示板さん

初期の坪300万くらいなら不便でも安いからいいやってなるけど、
今の坪400万じゃあね。中古なら港区買えますよ。