シティタワーズ東京ベイ

昨日の読売新聞の記事。
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/feature/CO061632/20221129-OYTA...

>>144612 匿名さん
> 23区新築マンションの坪単価は、2年前とほぼ同じ水準。
まじで？明らかに2年前より上がってる感覚だけど、そういうところしか見てないからかな？23区で慣らすとそうなのかな？

同じ物件で見ると上がってますよね。
一体どこの世界のデータなんだろう

>>144614 口コミ知りたいさん
まじだよ。
ちなにみ今年度上半期だけを切り出すと、昨年上半期に比べて平均価格、坪単価ともに１割も下落してるらしい。
ハルフラの影響もあるんだろうけど、それにしてもここまで下がっているのは意外だった。２極化？
マスコミやマンション営業に洗脳されないようにね。

新築マンション市場動向　2022年度上半期（2022年4月～2022年9月）
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/523/2249sk.pdf

都区部の前年同期比
　平均価格　-10.6%
　m2単価　 -10.8%
　専有面積　 +0.3%

>>144616 匿名さん
ハルフラと石神井の低価格大量供給の影響ですかね。

>>144617 通りがかりさん
その影響はかなりあると思うけど、ハルフラを除いても下がっているらしい。
前年上がりすぎた反動という面が強いのでは。あとは株安の影響もありそう。

>>144616 匿名さん
埼玉爆上げ

値下がりしてる平行世界でもあるんですかね。
観測する範囲では値上がりしてますね。

サカーキー先生の最新タワマン文学です。
ご査収ください。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6c7aa5904a22c19a287621523ede0ef0b842...

これ読んでるとサカーキーとネガって似てるよね。

サカーキー先生の最新タワマン文学です。
ご査収ください。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6c7aa5904a22c19a287621523ede0ef0b842...

これ読んでるとサカーキーとネガって似てるよね。

なんか、その人すっかり見なくなりましたね。まだやってたんだ。（笑）

階層ヒエラルキー？
サカーキのタワマン情報は漫画やYouTubeからなのか？

榊氏は、東京都が臨海地下鉄を作ることを発表したのをどのようにお思いでしょう。「そんなモン、計画倒れになるに決まってる」とか「税金の無駄遣いだから許さない」（笑）とか、やはり、仰ってるのだろうか？

>>144625 マンション検討中さん
逆神だから、むしろそう言ってほしい

>>144573 匿名さん
品川関係のスレにわざわざ出張って意図的？に有明推して、荒らしている人がいるので、逆にここでもネガが発生してます。その人が誘発してるのかな？

>>144627 周辺住民さん
それ連呼くんです

>>144628 通りがかりさん

妄想酷すぎ。ネガ連呼さんは消えてよ。

連呼くんは、ネガ連呼くんと、ポジ連呼くんがいます。そして、今話してるのはネガ連呼。

ネガ連呼さんは山手線駅力スレにお帰りください。

>>144631 匿名さん
それは同一人物です

>>144622 匿名さん

タワマンは普通のマンションと比べ、壁が薄いから隣の人の生活音丸聞こえってマジで言ってるの？

>>144634 評判気になるさん
サカキさんの記事はギャグ漫画だと思って読むのが吉
ひろゆきみたいなもん

ポジ連呼とネガ連呼は別人ですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae49fa7ce05791bdb5cda35a9f87cc14f72...

らしいですよ！

これスミフは値上げの材料にするだろうね。

令和4年第四回都議会定例会　知事所信表明
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/shisehoshin/04_0...

臨海地下鉄にも言及してるが注目すべきは冒頭の
「今年の6月に発表された、スイスのビジネススクールIMDによる世界競争力ランキングでは、日本は過去最低の34位。また、直近の株価の時価総額ランキングを見ると、トップ100に名を連ねる日本企業は僅か1社しかありません。私たちは、この現実を正面から受け止めなければなりません。」

国際競争力の低下を東京都が本気で懸念している。だから臨海副都心を舞台にしたesg プロジェクトに本気なんだよ。そういうことだよ。

>>144637 マンション掲示板さん

新豊洲とか晴海とか新築地とか飛ばしていいから快速で10分で行ってほしい

>>144629 匿名さん

あと400くらい？

>>144641 検討板ユーザーさん
2023年の入居予定者入れると実質恐らくあと300くらいだろうね

>>144640 匿名さん

新豊洲と晴海は良いとして、新築地は今回の一番の目玉だからダメでしょ

小池知事は、新線を臨海部の持続的な成長に必要な「背骨」と例える。都幹部も「国際的な研究開発拠点のつくばと東京都心、そして臨海部経由で羽田空港がつながれば、革新的なビジネスも生まれる。東京の国際競争力を高めるのに必要な投資だ」と強調する。

値上げいつ？

>>144643 eマンションさん

そうだったなあ。
都主導の開発なんて全然期待してない。
ク●みたいなハコモノ作って終わりやろ。
民間でも、公共でもない、天下り先用の3セク法人作って妥協の産物で内向きで自己満、傷の舐め合いのような誰のためにもならないク●ハコモノ作って終わりやねん。反省しろ！！

三井とかに全部まかせたほうがいいよ

定点観測、11月は1カ月間、全く動きが無かった可能性があります。
これはさすがにまずいのでは。。。

>>144645 検討板ユーザーさん

17年も先の2040年に地下鉄駅ができるかもしれないから、住友不動産は
2023年に値上げすると？

17年も先に地下鉄ができるかもしれないから、周りの中古より飛びぬけて
高い値段でも2023年に買っておくって人が大勢出てくると？

両方ともあり得ない想定と思いますが。

>>144648 匿名さん
そもそも40年なんかに絶対できないわ。高輪ゲートウェイも遅延してるしさ。
途中震災とか起こってプラス10年20年は考えた方がいい。
その頃にはここは修繕費も爆上がりしてババ抜き状態。
地下鉄期待で上がる時期なんぞとうに過ぎた。今更飛びついても遅すぎる。

>>144648 匿名さん
地下鉄ができるから値上げは仰る通り、現時点でないでしょうね
ただ、市況にもよりますが、住友がより売り急ぐ必要がなくなりますし、千客万来竣工があるんで2023年内の値上げも可能性としてはあるかと思います。

>>144650 eマンションさん

豊洲市場の千客万来なんてここに全く関係ないのでは？

>>144649 さん
感情的になっておかしなこと言ってるの自覚できてます？

>>144651 匿名さん
現時点では豊洲市場に最もアクセスが良いタワマンの1つだと思いますけど

すぐそこですよ。お昼休みに食事できるくらいです。

スミフが値上げしたら中古も上がるんだよな。すげー迷惑なんだけど。

>>144637 マンション掲示板さん

やっぱ１０分はハッタリだったか。細かく停車して１０分は有り得ないと思ってた。

>>144656 匿名さん

運行本数、1時間に6本位は走ってくれるかな。

>>144646 匿名さん

都に親でも殺されたのか

>>144656 匿名さん
15分でも表定速度40km/hだし、地下鉄としては悪くないというかトップクラスの速さでは

>>144659 通りがかりさん
40km/h(X) 24km/h(O)
これは遅いな

>>144645 検討板ユーザーさん
年明け

>>144650 eマンションさん

地下鉄の報道があり、申込み殺到や今モデルルームに来てる人の反応が良ければ値上げはありうるよ。

スミフも今すぐは売り切りたくないからね。
地下鉄に期待して購入する層の需要次第。

スミフが2026年に完売予定と示す
2026年は地下鉄答申

なるほど

ネガティブキッズ達もっと煽ってこいよww

同じ江東区のプラウドタワー亀戸クロスは全戸完売となりました。
https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

おめでとう
良い物件ですしカメクロも良いですよね
湾岸エリアで検討してたので自分の候補には入りませんでしたが

同じ江東区だけど、亀戸と有明は好み分かれそうね。

同じ江東区だけど、亀戸と有明は好み分かれそうね。

亀戸ってハザードマップエリアじゃなかったっけ？
亀って文字が付いてるし、ちょっと警戒しちゃう。

ここはあくまで売り渋りしているだけで、ほかのデベのように安かろう悪かろうでは売らないから、完売させようと思えばスミフからしたら簡単なもの。有明はスミフにとっては今一番力を入れている場所ですから安売りするかはさらさらないでしょう。

>>144670 匿名さん
有明2丁目開発は国も関わってるし臨海地下鉄の大まかな計画や駅位置なんかの情報も入ってたんだろうな
有明の今後の再開発を見越して街開きした住友は流石
そういや羽田ガーデンもオープンか

>>144670 匿名さん
それを買い手からみると、割高と言います。

まぁ、15年経っても新築で絶賛販売中のマンションもあるからここはまだまだだね。

日本語通じてなさそうですね
要はスミフ的にはここを割高だと思う人に迎合して安く売る必要はないって思ってるってことですよ

先着順で絶賛発売中にもかかわらず沢山残ってるってことは、とりもなおさず割高と判断してる人が圧倒的に多いってことですよ。

でもスミフは値上げするよ。こんな値上げチャンスなかなかないからね。

スミフの予定通りに販売が進んでるんだから、スミフ的には順調ってことなんだろうね。

亀戸は昔ながらの歴史や文化がある街。
有明は田舎者ホイホイであれが集まる街。

スミフ的には2026年に完売するようなスケジュールを組んでるだけ。

今売ってしまうより、2026年まで上げながら売っていったほうがうまみがあるって判断か。

>>144678 匿名さん

亀戸は元々人が住んではいけないところ。そんな歴史の何が良いの？

スミフは値上げしますかねえ。

>>144681 マンコミュファンさん
それって港南とかの嫌悪施設エリアでは？亀戸は昔から人が住んでますよ。

>>144678 匿名さん
夫婦ともに東京生まれ東京育ちだが有明に住んでるよ

もう有明中古でも坪300未満で買えんだろ

>>144685 匿名さん

オリゾンマーレの成約事例一覧。以前より多少上がってますが、
まだまだ坪300の世界です。　　

>>144683 匿名さん

一番最近まで人が住んでなかったのは豊洲、有明ですよ。
化学工場や造船所や、有明などは住所さえなくて〇号埋め立て地
と呼ばれた単なる何にもない空き地でした。常識ですけど、
もしかして東京出身ではない人かな？

この辺は、レインボーブリッジがかかる前はほんとに東京都心から来るにも
越中島や辰巳を通って来るから車でも小一時間かかってた。当時は豊洲も
一般車は通行できなかったから。完全に草ボーボーの空き地でした。

有明は1980年代後半までは主に工業地であったほか、一丁目の北側の海面一帯は「有明貯木場」となっていた。「有明貯木場」のすぐ北にある細長い島は、1930（昭和5）年、第三期「隅田川口改良工事」の一環で完成した防波堤（現「東京港旧防波堤」）。「有明貯木場」は、この防波堤と「十号地」の間を活用して1956（昭和31）年に開設され、1980年代に閉鎖、2000（平成12）年に埋立て工事が行われた。

平成になっても全く人が住んでいないエリアであったことが良く分かります。

>>144684 評判気になるさん

え？なんで？
地元でいじめられたとか？

>>144689 匿名さん

この頃って有明通るとハエがすごくてねぇ。。

過去をいつまでも何度も語るって、
認知症の初期症状みたいですよ。
一度検査してみたらいかがでしょう。

>>144687 匿名さん
知ってるよ
ヴィーナスフォートができた時も行ったし
化学工場の時は流石に生まれてなかったけど造船所は逆に何が問題なの？
木場の方に洲崎神社っていう波除の神社があることも知ってる
荒川氾濫時も生まれてないけど知ってる
2019年も危険水域まで達してたけど逆に知らん？？

>>144691 通りがかりさん
東京でも同じ地域に住んでる訳じゃないのと会社が近いっていうのもある
いじめられた？の意味がよくわからないけど
そう思いたいんだなーってのは伝わった笑

>>144690 匿名さん

東京オリンピックのおかげで、有明に人が住んでいる事がやっと認知された。

>>144672 評判気になるさん

今現在は割高でも、将来的には今買っておけば割安だったになるからね。

>>144682 マンコミュファンさん

一昨日、モデルルーム寄ってみたらすでに値上げしてた(;_;)

>>144686 匿名さん

一番古いオリゾンを出されても…
ここ最近のマンションで坪300くらいはないでしょ

>>144697 評判気になるさん

将来的にって20年後、いま生まれた子が成人するまで待つという
気の遠くなるような話。

>>144681 マンコミュファンさん

歴史のない埋め立て住民がそれ言う？

>>144700 匿名さん

20年かけて開発され、資産価値は保たれたり上がったりし続けるからな。それに子供が成人して、資産として子供に残すにはベスト。その時に高値で売って老後の生活資金にするのも良いし。

>>144692 口コミ知りたいさん
それ南砂。その頃の有明はそもそも人が通らない。
。

>>144702 マンコミュファンさん

資産価値保たれるかな？地下鉄が出来れば基本的に不動産価値は上がると思うが、
マンションは築20年超えている。周辺に新築が供給されれば関心はそっちに行く
のでは？いまオリゾン中古とシティタワーズ東京ベイ比べてオリゾン買う人って
ほとんどいないでしょ。20年後は東京ベイがオリゾンになるんだよ。

>>144700 匿名さん
地下鉄がはっきりするまで、20年くらい開発が凍結されると考えておいた方がいいよ。

>>144705 匿名さん

20年後にできるとしたら数年内には地下鉄の開発がはっきりするのでは？？

>>144704 匿名さん
マンションの開発用地計画＆用地がないからね。駅位置やガーデン直結的にも20年後もCTTBがエリアNo.1だと思うよ。駅直結の可能性あるし。まあ、東武の土地は化けるかもだけど。

>>144706 検討板ユーザーさん
地下鉄開業に合わせた開発となると、20年以上先だから、しばらく凍結だね。

>>144708 匿名さん
開業決定した時点で周辺開発始まるに決まってるだろ
築地も既に動き始めてるだろ

凍結どころか開発加速してるぞ（笑）
何のために凍結するんだよ（笑）

最近のムリネガ、苦しいね（笑）

もう値上がり決定したんだから、さっさと買えば良いのに。

待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。

スミフは値上げするよ

凍結する理由なくなっちゃったのが現状。
そのために正式発表したんだから。

まだ決定もしてないし、駅の位置も出口も開業時期も決まってないやん。

年明けには事業者も決まるみたい。内々定は出てるらしい。

>>144714 匿名さん

もう正式発表されちゃったしね。（笑）
早く動かないとどんどん値上がりするよ。

>>144713 匿名さん
正式発表なんかしてないよ、残念。

>>144715 匿名さん
内々定？
で、どこの事業者？

>>144709 評判気になるさん
築地と有明を一緒くたにしたらアカン。
有明はしょせん、都のいいようにつがわれてるだけやろ。

>>144719 通りがかりさん
その理由を教えてくれ
お前が有明嫌いなだけだろ笑

臨海地下鉄スレでもそうだけど、もうネガは感情的に批判してるだけだな
哀れだ

あらあら、新聞にも臨海地下鉄の発表出てきますよ。まだ受け入れられないの？
もえ、値上がり始まってるよ。

まだ駅の場所が決まったばっかりだからね。
駅直結になるんだもん。値上げしちゃうよね。

駅直結だとスミフはどんだけ値上げするんだろうね。

>>144724 匿名さん
もう坪単価500いってるよ

>>144725 匿名さん

駅直結になったら、どこまで上がるんだろうね。

>>144726 マンション検討中さん

坪1000万円にはすべき。いやして欲しいと思ってるんだけどね。

スミフだし値上げしまくるだろうね

>>144727 検討板ユーザーさん

大丈夫？笑

スミフだし、あり得んこともないのが悩ましい。
でも、高級タワマンに住んでるだけで数千万円のお小遣いゲットは美味しい。
不動産って良いですね。買わなきゃ儲からないのが辛いところ。買わずに我慢した人も儲かってほしい。

始発駅になるわけだし、坪単価1億は行くかもね。ちょっと自分でも何言ってるか分からないんだけど

スミフだから値上げはするだろうけどね。どこまで上げるんだろう。

>>144732 匿名さん
リアルに2026年は坪600じゃない？
オープンの頃の中古は維持

そんなんで済めば良いですけどね。スミフですよ

臨海地下鉄、運転開始したら本気で検討したい。

運転開始する時期だと、めちゃくちゃ値上がりしてそう。

ここはもはや狂気だな…

狂気は無いけど、現実として地下鉄決まったからだよ。

地下鉄は決まってはないな

>>144736 マンション検討中さん
20年以上待つほどですかね？

臨機地下鉄事業の知事の発表は間違いなくポジティブなことだけど、今は見守るしかないね
それまでは近隣の再開発を楽しみにしてましょう

>>144741 デベにお勤めさん
交通政策審議会なんて鉄道局の判断でいつでも開催可能だよ。東京都の事業計画がセットされ次第、交通政策審議会鉄道分科会になんらかの作業部会を作って形式的な議論をして、審議会としての答申をまとめる。審議自体は一年以内で終わるよ。

正式発表ですし、もう決まったということで良いと思いますよ。
問題はスミフがどの程度値上げしてくるかですね。
駅直結になりますから

値上がりは確定したんだから、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりするよ。

20年後て。。。
自分の20年前思い出してみて。その時から今まで待つんだよ？
そんな待たずに早く環境いいとこ買った方が人生無駄にしないと思うけど。。

>>144747 名無しさん
有明はかなり環境良いですよ。運河も清潔だし公園も広い。嫌悪施設も無い。湾岸エリアの中ではかなり魅力的なエリアだと思うけど。

>>144747 名無しさん

個人的には有明はガーデンもあるし、道も公園も広いし、豊洲やお台場も普段使いできて、銀座もいけるし、最高の立地。しかも、20年も資産価値落ちないどころか上昇し続けるなんて最高of最高

>>144749 マンション掲示板さん

1年で100000円ずつ上昇して、
20年で2000000円の値上がりぐらい？

>>144744 匿名さん
東京都の事業計画が固まれば早そうだな。15年ぐらいでいけそうな気がする。

またネガが興奮して連投してるな笑

ネガちゃん、発狂してるの見苦し過ぎ。
本当に有明のことが大嫌いなんだね。笑
でも気になって毎日のぞいちゃう。コンプレックスの塊かな？

>>144750デベにお勤めさん
>>144751 デベにお勤めさん

スミフが羨ましくて、憎くてしょうがないどっかの営業さんじゃないの。
言ってることが中学生並み。

ネガの連投がすごいな。よほど焦ってるのか。
豊洲と台場に挟まれて、バスでもゆりかもめでもすぐに行けるのが有明。

防災公園は広いだけじゃなくて、芝生を使ったボール遊びを思う存分できたり、BBQもできるし遊具ないなりの良さもあるぞ。有明ガーデンやスポーツセンターに遊具あるし。有明限定で考えても、子育て世帯も遊び場に困らないレベル。もっと悪いところは山ほどあるだろうし。

そろそろ値段が落ちるかも。。
https://togetter.com/li/1979337

スニーカーの？

海外（アメリカ西海岸とか広々したところ）に住んだことある人なら有明の開放感はハマるかも知れないね。自分もその一人。なんかやたらネガってる書き込みが散見されるけど、嫌いなら来なければいいのにと素朴に思うけど。

>>144760 匿名さん

昨日、マンションギャラリー覗きましたが、地下鉄報道前に比べ、さらに値上がりしてました(;_;)

>>144763 マンコミュファンさん
地下鉄は関係ないです。

住友不動産が今一番力をいれているのが有明です。将来的にも育てて、エリア内でタワマン新築とかも考えてるかもしれませんね。有明の大成功を機に、全国での街づくりからのモデルケースとして自信にもなりましたし。

スミフに見放された港区嫌悪施設エリアの築古マンションの人からしたら面白くないんでしょう。嫌悪施設エリアは未来ないから仕方ないよね、未来永劫港区の嫌悪施設エリアでないと他が困るわけなんで、お察しします。

>>144762 匿名さん
えっ？ 横浜じゃなくて有明！？

実際スミフさんは天王洲アイルとか港南4とかに計画もないし、天王洲アイルなんてゴーストタウンみたいになっちゃってどこのデベロッパーも手を出したくないでしょ。未来がないエリアには最大手のデベは全く興味もないし、とても冷たいですね。

有明が一番のわけないだろ笑

商業施設の運営で、一番苦労してるというなら分かる。

スミフが注力してるのは月島かな

>>144768
はっ？？？十分繁盛してると思うけど、週末のレストラン階とか大盛況だよ。天王洲アイルとか完全ゴーストタウンじゃん。普通に雰囲気くらいし、何もない、嫌悪施設眺めるぐらいしか名物もなければ、どこのデベロッパーもバブルの遺産、東京の限界ニュータウンといえるこのエリアは火傷するから誰も再生に手を出したがらない。

月島なんてそこまで力入れてないわ。スミフが今一番やりたいのはどでかい商業施設文化施設作っての総合開発をやりたいのよ。タワマンだけ売るのは単なる普段の身銭稼ぎにすぎません。

月島も有明も良い街だと思うけど、港南や天王洲はどの辺が良いのか理解できない。

>>144766 匿名さん

横浜は外国人的には微妙らしい。古い洋館の雰囲気とか好きだったらヨーロッパ行くし、意外とインバウンドの影響少ない場所らしい。有明がそれと比べて良いかは知らないけど

>>144766 匿名さん

横浜は外国人的には微妙らしい。古い洋館の雰囲気とか好きだったらヨーロッパ行くし、意外とインバウンドの影響少ない場所らしい。有明がそれと比べて良いかは知らないけど

その点で言えば、外国人には港南はウケが良さそう。屠殺場、3.11での液状化現場、火力発電所、コンクリート工場、港の拘置所こと東京入管、都内最大のコンテナ街、都内最大級の＊＊ポンプ場、首都高と海岸通りでのダブル排気ガス、空からは羽田新航路で爆音。なかなか世界広しといえど、ここまで嫌悪施設を集約させたエリアはありませんから、スラムや危険地帯専門の旅系YouTuberとかのインバウンドはありそうなので、そこはより力入れて嫌悪施設誘致するくらいの嫌悪施設の整地として徹底振りした方が街としてのキャラはより引き立つと思う。

有明は東京ベイエリアの先端に立つ先進的ニュートーキョーのシンボルとしてインバウンドはあるんじゃないかな。ビッグサイトもあるし、クールジャパンイベントの聖地でもありますから。

>>144770 検討板ユーザーさん
> スミフが今一番やりたいのはどでかい商業施設文化施設作っての総合開発をやりたいのよ

そんなめんどくさいことやりたいわけないだろ．．有明でコリゴリって言ってるよ。
スミフはビジネスビルが本業だからな。商業施設とか、計画のケの字もないわ。

有明の発展はなぁビッグサイトがある時点で約束されてんのよ
東京モーターショー、東京ゲームショー、コミケあたりは外国人でも知ってるんじゃないか？
埋立地で昔から住んでる人間がいないから、しがらみなく広大な土地でやりたい放題できる
こんな開拓に適した土地、都内に他にあるかね？笑
そこに価値を見出した奴はもう買ってるし儲かってる訳
ネガなんてのは乗り遅れた負け惜しみの遠吠え

スミフが如何に強気かは価格表見れば分かること

>>144777 匿名さん
他の物件と比較しなければ強気か否か分からないと思うけど。。。

>>144776 匿名さん
外国人がビッグサイトに来たとしても、そのまま帰るだけだろ笑

ついでに有明ガーデンで買い物でも．．．なんて考える人は、まず100万人に1人いるかどうか笑

>>144778 通りがかりさん
他との比較も良いけど、そもそも第一期からめちゃんこ上げてんの知らない？
強気じゃなかったら上げないでしょ。。

今はどこの物件も販売途中で上げてるよ

俺は別に港南さんの悪口なんて言ってないからな

だから限界ニュータウンの天王洲アイル、港南4とか誰も興味ないから。不便丸出し、環境悪すぎ。有明一回来てみな。

>>144787 匿名さん
もう完全に閉店ドミノですな…

だから有明検討者にコーナン4とか誰も興味ないので、写真貼るのやめてもらえませんか？土日有明ガーデン来ればまさに平和で理想的で活気ある街、一方で土日天王洲アイル降りてみな、本当に終わってるから。人気がなくて、建物は全て古くて、ポンドストリートの100メーターくらいしか人を見ない。運河は鼻をつくほどの臭さ、目の前の嫌悪施設群の迫力は凄まじく、一瞬言葉を無くす。その間にもコンテナ車とかメガサイズトラックが目の前をガンガン往来してまあとにかく環境が悪いところです。

>>144766 匿名さん
横浜というよりみなとみらいというより、北仲あたりは魅力的よな。だけど、物件数がないのと高すぎる(;_;)

有明の検討掲示板なのだから、有明の良さを語りたいなら思いっきり語ればいいと思います。検討者の前向きな購入意欲を高めるのも大事。しかし、そのときによそのエリアを貶す必要はないですね。

よくわからない展開になってますが、とりあえず有明のスレで場違いな天王洲アイルの写真や自作の都合のいいデータを貼り付けている人がどう考えても普通ではないですよね。やめていただきたい。

最初は戦ってたのは豊洲だったんだから。
豊洲から目を逸らす為に、有明の名前出して成りすましているだけだよ。
それを気が付かずに第三者が楽しんでるだけ。
有明はとばっちり。