シティタワーズ東京ベイ

>>143962 匿名さん

なるほど。
ご丁寧に説明ありがとうございます。
でも臨海地下鉄と何か関係あるのかな？

>>143963 評判気になるさん

地下鉄と何の関係もないと思いますけど。

>>143948 マンション検討中さん
いや実はそうなんです。だから無視が一番

晴海＞豊洲ってマジカw
晴海とか不便の極みのイメージだったけど、変わったの？それか区にこだわる見栄っ張りが多いのかな

>>143949 匿名さん

港南に喧嘩売るのが間違ってると思うわ。あちらは港区で鉄道も山手線も新幹線もあって、ソニーや大林組の本社がある都心。こっちは地下鉄ができないかなと言ってるレベルの江東区で企業本社どころかまともなオフィスも無い。


＞だってコーナン4アドレスには再開発計画ゼロ。

都合の良い時だけコーナン4と「4」を付けるのね。4を付けないとこれには勝てないもんね。でも、分かりやすすぎてその方がみっともない。
　　

>>143949 匿名さん

港南の次長でもないし反対なんか誰もしていない。いまの構想段階で「決定した」とか「2030年開業」とか言うのはおかしいと言ってるだけ。中央区の副区長ごときが旗振ったくらいで決定はしませんよ。

>>143967 匿名さん

わざわざここを見るの、日課になってるの？
そんなに気になる？

＞豊洲有明はどこでテレワークするのがおすすめなんでしょうか？

この手の質問が来るとだんまりを決め込んで、次の瞬間には「臭い汚い」と
デタラメな誹謗中傷を始めるのがいつものパターン。

つまり「豊洲有明の方が良い」と言いながら具体的なことは何も言えない。
ただただ、「有明の方が良い、豊洲の方が良い、港南は臭い、汚い」と繰り
返すだけ。結局は豊洲、有明が良いと言える根拠が無いんだろう。

コーナンも1-3と4じゃだいぶ雰囲気が違う。4まで行くと港区の嫌悪施設ばかりだし、首都高と海岸通りの周辺とか暗くて空気悪くてしんどい。有明は明るいし、空気いいし、嫌悪施設とかほとんどないし、商業施設もあってとてもいい。住友不動産では有明は別格の扱いでしょう。

>>143971 匿名さん

有明も各丁目で雰囲気違うよ

>>143971 匿名さん

有明も首都高湾岸線と357周辺や二丁目のトリプルマンション、テニスの森、三、四丁目は薄暗いよ。空気は良いか悪いかは分からない。

>>143967 匿名さん

駅近なら良いんじゃないかな。

港南の専用スレ作ろうか？

＞コーナンも1-3と4じゃだいぶ雰囲気が違う。
＞4まで行くと港区の嫌悪施設ばかりだし

食肉市場は港南二丁目、芝浦水再生センターは港南一丁目。
あなたが言う嫌悪施設ってそのことじゃないの？

それらが問題では無いというのなら、港南四丁目の港区の
嫌悪施設って何？国立大学と公園とマンションしかないけど？

＞暗くて空気悪くてしんどい

それこそ有明のことでは？個人のブログとはいえ空気悪くて環境劣悪、曇った日はクレーの空が排気ガスの色に見えて滅入るって書かれちゃってますよ。

https://www.takenote1101.com/entry/%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E3%83%B...

>>143978 匿名さん

埃がすごいよね。

>>143978 匿名さん
他のブログでも散々ですね。

気になるなら北向きにすれば解決。

>>143971 匿名さん

首都高と海岸通りの周辺とか暗くて空気悪くてしんどいなんて、マンクラ界隈のブログで首都高沿いで空気が公害レベルに悪いと住環境が散々な評価のここが言える話ではないわ。少なくとも海岸通りの方がよっぽどマシ。

>>143981 評判気になるさん

北向きでも排ガス濃度や空気はそんな変わらないでしょ

>>143982 通りがかりさん
海岸通りは公園やマンションまでの距離が近いんだよね。特に子供が遊ぶ公園が幹線通りに面してるのはアウト。有明の方が生活環境がよく考えられていて暮らしやすい。

>>143977 匿名さん
緑が多いですね、意外と。

湾岸道路沿いだけど、有明や臨海副都心地区は空気汚染の心配はないのよ。
環境省の調査がリアルタイムで見れるからな。この議論も100回目くらいだけど、初めての人もいるだろうから11/22の0830現在の画像貼っておくわ

さすがに有明ガーデン隣接のここと、僻地のWCTを比べるのはいじめだろう。
WCTにも住民がいる。

>>143984 口コミ知りたいさん

だから屋外で遊ぶところが無いんだね。
遊具一つ無いもんなぁ。
よく考えられてるね！

>>143994 eマンションさん

小さい子一人で安心して出せる公園は無いと思う。防災公園も行きにくいし。

>>143996 名無しさん
マンション敷地内の公園に遊具少しあるけどね。よくあそこに公園作ったと思うよ。

>>143989 匿名さん
PM2.5の数値もこのサイトで見れるよ。全然高いように見えないけど。

>>143990 匿名さん

はいはい、じゃあ次は粉塵が比較的多いと認められるエビデンスを出してね

>>143986 匿名さん
これって、有明が、単に観測する対象外なだけじゃない？　残念だけど、観測する価値が無いってことでしょうね。

お台場と辰巳は観測されていますね、それで十分ということでは。

>>144005 周辺住民さん
観測する価値ってどういうことw
それを言うなら問題があるからこそ観測する必要があるんじゃないの？

落ち着けよw
だいたい等間隔においてるだけだろw　あと自治体とか国の保有してる土地（公園とか）の方が置きやすいだろし。

古参湾岸タワマン好きとしては、あの当初コンセプトが尖りまくっていた天王洲アイル全体の右肩下がりの混迷ぶりには切なさしか感じないんだよな。今の状態は。

三笠會館が経営していた喜鵲樓酒家には週何度も通ってたし名店だったと懐かしい。
第一ホテルのジムもとっくにセントラルになっちまったんだけかな。
そうそうシティバンクがあった頃は、天ぷらもお座敷の高級店があったし焼肉屋もそれなりのクオリティだった。

寺田倉庫さんが孤軍奮闘は救いだけど、ガラガラ時代のTYハーバーにほとんど毎日通い詰めた身として今のTYハーバーはちょっとミーハーかな。コンパック、シティバンクがあった頃とは違うようね。もちろん今でもたまに行くけど。

ということで今は有明住まいが超ハッピーです。

＞三笠會館が経営していた喜鵲樓酒家には週何度も通ってたし名店だったと懐かしい。
＞天ぷらもお座敷の高級店があったし焼肉屋もそれなりのクオリティだった。

それだけこだわるレベルの人が考える有明のおすすめのお店はどこ？

いい加減、専用スレに移動してくれない？
作りますか？

ポジ連呼よりネガ連呼のほうがキツイです。消えてくれないかな。

>>144024 マンション検討中さん
有明を真面目に検討する人はこんなとこ見ないで、良質な中古他物件見てるから大丈夫。
ここを検討してる馬鹿がいたら止めてあげた方がいい。5年もかけて販売して400戸も売れ残ってる物件をこんな高値で掴むなんてまさに人柱。
不幸な鴨は可能な限り減らしてあげるのが世のため人のため。

>>144025 マンション検討中さん

マジで何でここの掲示板いんだよ

>>144027 通りがかりさん

>有明を真面目に検討する人はこんなとこ見ないで、良質な中古他物件見てるから大丈夫。

だーかーらー、ここで正義の拳振ってても、見てないんでしょ？笑
なんでここにいるの？

ネガ連呼マジで消えて。

これもネガ連呼くんだな。
消えて欲しいよ。

頭おかしい信者みたいなのどこにでもいるし、それがウザいからその元は叩いて当然とかメンタル女子高生かよ

>>144030 匿名さん

＊＊＊w
連呼くんは有明に恨み持ってるのか知らんけど、このスレ荒らしたいみたいやな

>>144032 マンション検討中さん

ここで信者が地下鉄連呼する分にはオケ。ただ、よそのスレでそのエリアネガして有明連呼するからそれは始末に困る。

ネガ連呼消えてよ。ウザっ。

WCTの港南の次長をなぜアクセス禁止にしないのか？
運営働いてください。

>>144035 マンション検討中さん

よその掲示板で有明連呼してるのって例えばどれ？？

正義とかマジでこわっ

連呼くんをアクセス禁止にすればすべて解決。
有明スレでボコられて、憂さ晴らしに港南スレを荒らしているのは彼だから。

>>144040 匿名さん

港南スレって港南には新しいマンションないのにどれ？

最近はネガ連呼しか来てないですね
消えて欲しいよ。ネガ連呼。
ポジ連呼は消えた。次はネガ連呼が消えるべき。

みなさん気づいていると思うけど。
「ネガ連呼」なんて言葉使うのは連呼君だけ。
分かりやすいよね。

>>144044 匿名さん
はい、もちろん気づいてます！
連呼くんと呼ばれるの実はけっこう気にしてて、同じように呼ばれる仲間を作りたかったんでしょうねぇ。
連呼くんのそういうとこ、なかなかラブリーですw

>>144044 匿名さん
違うけど使ったや。

ネガ連呼しか残らなかった。消えて欲しいですね。

ポジ連呼もネガ連呼も迷惑です。消えていただきたいです。特に港南は別スレでやってください。

ほんとに港南興味ない。やめて。

今日は有明ガーデン大混雑でしたね。駐車場大行列。おかげでマンション駐車場にも入れなくてイライラしました。
無駄な時間消費にむかついています。

> よその掲示板で有明連呼してるのって例えばどれ？？

こちらをご参照ください。このスレだけではありませんが、ほんの一例。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/?q=有明の方が&good=&has_img=#tab

>>144050 マンション検討中さん
こういうのあるから商業施設の近くに高級住宅街は一つもないんだよね

>>144050 マンション検討中さん

結局、安全地帯のライブでしょ？イベントには人がわんさか来るけど、有明に来ているわけではなく安全地帯のライブに来ている。あれだけ人が来てるのにモールはガラガラ。それが問題。

意味が分からん。何言ってんだ？

ネガ連呼は意味不明なことばっかり言うから嫌われる。

>>144050 マンション検討中さん
右折入庫禁止ですよ。住民ですか？

>>144056 匿名さん
有明に目的なくぶらりと来る人は、渋谷と違ってひとりもいないと思います。

>>144050 マンション検討中さん
管理組合を通じてガーデンに改善を要求してみましょう

>>144059 通りがかりさん
ガーデンの入庫とマンション入庫は車線が違うんだけどなにを要求するんですかね？

>>144056 匿名さん

安全地帯のライブが渋谷なら渋谷に行く、たまたま有明だから有明に来る、でも有明自体に来たくて来てるわけじゃない、だからライブは見てもガーデンには寄らないで帰る。有明自体が人気エリアなわけではない、だから有明ガーデンは店がどんどん撤退する、という意味でしょ。

なんでいまだに販売を続けてるのか、まだ分からないのかな？
建前上販売してるけど、到底売る気がない値段で市場に出してる意味がわからないかなあ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/90e4223938ecb16e8f2a86e6d28a4a543bdd...

まじ！？

どうなることやら
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221123-OYT1T50226/

臨海地下鉄発表まずは良かった。
こちらは大番狂わせでなく粛々順当ですな。

ウエストは地下鉄直結0分？
豊洲の駅直結シエルタワーは2倍でしたっけ？
有明坪1000万円時代の到来というわけですが、今日は大勝利を祝い、明日からは次の次の試合に備えます。

臨海地下鉄で港南涙目

購入者の皆様おめでとうございます！！

>>144064 匿名さん
20年後か。。。。

地下鉄開通の前に大震災が来そうだね。

その頃は定年間近ですが、あの辺って介護施設やデイサービスあるんですかね？

ホッコリニコニコ。モンキーモンキーが有明スタイル。

ここは、地下鉄通らないですね汗

20年後に値上がりしてもな、、

これはきたね
ネガさん、あとは「計画は中止する可能性がある」としか言えなそう

発表になりましたね

あれ？
ドイツサポーターと臨海地下鉄ネガさんがやけに静かな朝だなあ。

>>144062 匿名さん
地下鉄発表まで売り切りたくなかったからさ

2040年代前半とはっきり書かれちゃったね。
これで連呼君は７年で開通とかいう地下鉄詐欺はできなくなっちゃった。
今どんな気持ちなんだろう。

次は、20年なんて先のこと過ぎる、老いるぞってネガが来そう。

でもこれ20年後も資産価値保ち続けるでしょ。羽田アクセス線もあるし。

>>144080 匿名さん

まあ20年後は坪単価@2000万円も見えるよね。
それでも売りたくないけどね。

もし、羽田アクセス線できて臨海地下鉄と繋がったら、天王洲アイル通る可能性もあるから、港南くんも有明民もwinwinだね。よかったね。これからは仲良くね。

東京、銀座、築地再開発、羽田、お台場、豊洲、渋谷、新宿、池袋、舞浜。魅力ある主要駅にまんべんなくアクセスできるようになるね?

>>144078 匿名さん

地下鉄決定とはっきり書かれちゃったね。
ネガ連呼くんの地下鉄なんて一生できるわけない、できたとしても2100年とかに開通とかいう地下鉄できない詐欺はできなくなっちゃった。
今どんな気持ちなんだろう。

勝どきと晴海が別駅になるのか、有明は南側になるのかな？

>>144084 eマンションさん
あれれ～？　２０２６年開通じゃなかったの？
数年前からウソ連呼していたのがバレちゃいましたね。
↓
>>101360
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/101360

今どんな気持ちですか？

地下鉄乗るのは貧しいやつ

>>144090 匿名さん

コーナン君…

今でも羽田だろうが東京銀座方面もバスで一本だし実際住んでる人にとっては電車でもいけたら尚よしくらいでしょ
なんなら羽田はガーデンからターミナル前まで行くしバスの方が楽だよね
だから何年先だろうが、今実際の利便性でも困らないわけだからのんびり待てばいいって感じだろうね
肝心なのは資産価値の向上の確約を得たってことでしょうな
あと開発されるのは鉄道だけじゃなく、東京と日本の成長を先導する地域にする計画って書いてたとこが響いたな…なにそれ、楽しみやないか…
ただまだ検討してる身にとっては怖いような嬉しいような複雑ではある

>>144093 マンション検討中さん

・最先端技術の開発拠点とする計画
・世界から人と投資を呼び込み、東京と日本の成長を先導する地域に発展させる

ここ重要。臨海地下鉄上の開発用地は築地・新豊洲・有明にしか残ってないからこの3エリアが中心にはなってくると思うけど

>>144096 検討板ユーザーさん
臨海地下鉄できてから開発はもったいないから、これから20年後を見据えた開発がどんどん進みますね。話題は臨海地下鉄だけじゃないのがいいですね。

>>144097 マンコミュファンさん

有明ガーデン第二期もスゴイスケールになるようですよ。

これは「開発の玉手箱やー♪」

>>144098 名無しさん

スミフ的にはもう一棟マンション建てそう。笑
都内に開発用地ないし

地下鉄って言ったって大深度なんだろうな。
あれ一駅分くらい歩くからホームに辿り着くまでがめんどくさい。
そして20年後に鉄道を使う社会なのかが疑問。

スミフは有明に他土地押さえてるところあるんですかね？街づくりにこれだけ大成功したらあと5棟くらい建ててもいいですよね。

>>144103 匿名さん
ここのマンションのレインボーブリッヂ～東京タワー眺望をぶっ壊す位置に土地を確保したことが先日明らかになっていますw
タワマン建てたら大顰蹙ですね....

>>144103 匿名さん
住友不動産この前バディの並び、親水公園前の都有地高額落札してたよ。タワマンなら眺望抜群の超高額物件になりそう。ただしタワマン開発は行政の以降であと20年ぐらい難しいから、地下鉄開通時に@2000ぐらいでぶつけるねらいじゃあないかな？

それまでは20年ほどの短期限定で現在キャパオーバーのバディーに貸すとか、圧巻眺望のリゾート使いするかもね。

有明中とかえつの南は都有地？
売り出したら狙いそうだな。

結局、立地が上位互換の芝浦エリアの価格がここの上限価格と決められてしまう以上、地下鉄が通ったごときで値上がりはしない。外国人顧客に20年後の話をしたって笑われるだけ。

>>144110 マンション検討中さん
地下鉄と今後の開発でひっくり返る可能性あるでしょ

>>144111 マンコミュファンさん

そうね。実際どちらも住むと有明がはるかに人間的。
芝浦はやはり江南に近い雰囲気でちょっと寂しくてね。

>>144110 マンション検討中さん
港区におんぶに抱っこしてもらって湾岸の中では高価格帯だけど既にBTTの方が高いことについて一言お願いします

『JR東日本が構想を明らかにしている新線「羽田空港アクセス線」やつくばエクスプレス（TX）への乗り入れも検討しており』
⇒と、言うことは噂のあった「りんかい線」JR東日本路線化含みということか。

>>144114 マンコミュファンさん
まぁそこは既定路線だろうね
特に羽田空港りんかい線は外国人ビジネスや観光客誘致に欠かせないよね

>>144110 マンション検討中さん
芝浦も有明もどちらも上がると思いますよ。

港南さんには何だか申し訳ないです。港南にも地下鉄通ると良いですね。

>>144118 匿名さん
ワールドシティタワーズ坪454万
アクアタワーは坪443万
ブリーズタワー坪485万
キャピタルタワーは坪429万
シティタワー品川坪336万
東京シーサウスブランファーレ坪377万
ベイクレストタワー坪392万
パークタワー品川ベイワード坪407万
品川タワーフェイス坪433万
コスモポリス品川坪386万

ブランズタワー豊洲は坪540万
スカイズタワー＆ガーデンは坪432万
パークホームズ豊洲ザレジデンスは坪436万
アーバンドックパークシティ豊洲タワーA棟坪454万
アーバンドックパークシティ豊洲坪456万
アーバンドックパークシティ豊洲タワーB棟坪429万
シティタワーズ豊洲ザツインサウスタワー坪408万
ザ・トヨスタワー坪387万

600万超えのVタワーを除けば、港南が主張しているほど港区の優位性があるにも関わらず、港区港南は江東区豊洲に対して優位にはなっていません。

港南はWCTを除けばマンション活況の時代にも関わらず300万円台だからな。人気のなさは品川区を越えてるな。
交通量の多い高速と海岸通りや工業地帯感のある環境のせいか。

>>144119 匿名さん
シティタワーズ東京ベイは坪450万だからワールドシティタワーズと同じくらいだね

>>144119 匿名さん
でも住みづらいじゃん

このスレまだあったんだ。
三田ガーデンヒルズに決めたんで久しく見てなかった。

決めた(買えるとは言っていない)

>>144104 マンション掲示板さん
東京タワービューは無害なポジショニングですよ。どちらかというとBAC民は激おこでしょう。

ハルミフラッグやミッドクロスのような僻地は、地下鉄できても駅遠の僻地のまま。

>>144132 匿名さん
スミフがこの土地を落札した時は既に臨海地下鉄構想あったからね。当時は確度低かったけど、行政の検討状況を確認しながら値上げしてきたんだと思う。

スミフ値上げするだろうなぁどうしよ

次長課長のショックは計り知れないな。コーナン4は有明の中古価値から大きく離されることが確定しましたね。20年後の開通ですから年々有明はあがります。スミフが売り惜しみしてた理由もこれだね。残りは坪700でいいでしょ。

坪700ありえるかも

>>144135 匿名さん

地下鉄開通の日を夢見て、20年もこの僻地で我慢するの？私は、目処が立ったら5年くらいでサッサと売って港区に引っ越したい。

>>144137 通りがかりさん
港区もピンキリじゃない？嫌悪施設の多い港南とかよりは有明の方が良いと思うけど。

>>144135 さん

有明が地下鉄を20年も待ってる間に、港南には4年後に高輪ゲートウェイシティがオープン、港区内陸部と直結する都道環状4号線も開通、品川駅前は未来型の都市空間に変貌、品川駅改良工事で駅構内にも商業施設完成、品川地下鉄も開業。そしてリニア新幹線も走り出しているでしょうね。地下鉄計画の”検討”が始まるくらいで、港南に勝ったみたいに鼻息荒くしてるあなたは鼻で笑われてるでしょう。

たった一度しかない人生を汚物に囲まれて生きるのは嫌だよね。有明の方がQOL高いですよ。

>>144135 匿名さん

品川みたいにリニアならまだしも地下鉄20年も待つなら地下鉄駅近に引っ越したほうが早い。資産価値が上がるとしても20年後の開通前後から。確定もしていないそんな先の話で今からマンションが値上がりなんかしませんよ。

>>144141 検討板ユーザーさん

汚物に囲まれてるのはどちらかというと有明。ブロガーに環境劣悪と酷評されるような有明はよそのことは言える立場ではない。

>>144140 匿名さん

いまでも、大企業本社や一流ホテル、JRターミナル駅や新駅が立地するあちらの方が地価も比較にならないくらい高いのに何言ってるのやら。

地下鉄ごとき、普通ならあるのが当たり前。地下鉄さえなかったところにようやく地下鉄ができるのが早くて20年後。それまでに品川駅、高輪ゲートウェイシティを含めて港南エリアは大変貌しているでしょう。

いままでの再開発や鉄道新線、新駅とマンション価格や地価の上昇の関係を見ていると、計画が出てきただけでは即座に反応しないんだよね。再開発は完成後、新駅や新線も開業前後くらいから地価が上がりだし、追ってマンション価格も上昇するってパターン。

だから鉄道新線によって、有明の資産価値が上がるとしても20年後。決定したとしても15年くらいしてから買っても遅くはない。まして現段階ではまだ決定もしていないのだから、この段階で投資目的で買う人は間違いなく皆無。

いつもは胡散臭いのに、今回はちょっと説得力あるな。

地下鉄はこれから検討を開始して2016年までに事業計画を策定して国に提出、その次の肝はその事業計画が次回2016年開催の交通政策審議会でgoサインをもらえるかどうか。もし、そこでgoサインが出れば正式に決定と言って良い。そこから工事開始までに2年、建設に15年はかかる。最速で2042年に開業。

訂正。

地下鉄はこれから検討を開始して2026年までに事業計画を策定して国に提出、その次の肝はその事業計画が次回2026年開催の交通政策審議会でgoサインをもらえるかどうか。もし、そこでgoサインが出れば正式に決定と言って良い。そこから工事開始までに2年、建設に15年はかかる。最速で2042年に開業。

>>144152 匿名さん

5年おきに開催です。

>>144139 マンコミュファンさん

高輪ゲートウェイシティのまちびらきは2024年だから4年後じゃなくて2年後。都心部の開発はどんどん進んでいく。

また値上げですかね？

>>144139 マンコミュファンさん

だから、港南4は品川のふりしてるけど、天王洲アイルだからね？

値上げだろうね

品川→住みたい
港南→屠殺場臭い住む場所じゃない

スミフ値上げしますかねえ。
スミフが値上げすると中古相場も上がるから嫌なんだよなあ。

というかこのマンション、まだ完売してなかったのかよ
まさか新築で売ってんのか

>>144162 マンション比較中さん
未入居物件として売ってますね。2026年完売予定です。

これはヤバいな

これ南側の出口はウェスト直結、またはヴィラフォン直結に近いのでは？
しかもブリリア兄弟たちにも恩恵のある駅配置ですね。
逆に、ビッグサイト遠くね？って感じですけど。

すごい、有明ガーデンとの連携って書いてる

有明ガーデンと直結しそうな書き方だな

有明ガーデン直結ってマ？

直結しそうね。
ちょうどガーデン２期もオープンしてるよね！

ヴイラフォは展示場に参加した人や観光に来た人に温泉付ホテルで泊まって下さいって役目だし、シアター利用も考えるとガーデンやホテル直結はあり得るな

>>144170 匿名さん
高速下に地下道作って国際展示場駅やビックサイトまで歩けるようにするかな。あとは2040年頃はビックサイト建て直しがありうるし、もっと近づける可能性もある。

俺も導線が気になってたんだよ。
みんなで導線が悪いと声を上げたおかげだな。
みんなの力だよ。ありがとう。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まったよ。

スミフ、値上げしてきますかね？

>>144180 匿名さん

値上げして欲しいよね。スミフには。
有明にしかないリゾート感を維持して欲しいんだ。
坪1000ぐらいにしとけば江南のようなことにはならんだろうし。

なるほど？

歴史的経緯より、8号線よりも先に整備しますは公言できない。目標は多分同時期でしょ。

格好のネタが出たのに連呼くんが出ないの不思議に思ってるかもしれないけど、連呼くんの真の姿は有明アンチだからポジ材料が出ると都合が悪いのよね

連呼くん、いるじゃん。
↓
>>144179
>>144180
>>144181

>>144185 匿名さん
でも地下鉄には触れてないw

今の予定の駅位置だと中々やばいな
ウェストだと徒歩1分、イーストでも徒歩5分圏内になる

スミフ値上げしますかねえ。
エリア全体の相場が上がるからやめて欲しいんだよな。