シティタワーズ東京ベイ

>>142670 匿名さん
それは新豊洲民だけじゃない？

となり町のスーパーぐらいで（しかも２年後）よくそんなに盛り上がれるなー

>>142675 通りがかりさん
大規模（と思われる）オーケーだから。
あととなり町って感覚はない。近いし。

豊洲は二丁目再開発あるし、
ちっちゃい事だけど千客万来もでき、
いずれ四丁目も再開発、
10年後には豊住線が来るので、
オーケーよりも美味しいこといっぱいなのでいいんです。

千客万来は有明からのほうが近くないですか？
昼休みによくお昼食べに行きますよ。

>>142679 匿名さん

わざわざ来て自慢話はいらないです。

有明って変わってるよな。
本当に大勝利なら黙ってるもんだろ。
値上がりするから有明買ってくれと
卑屈に哀願する必要も無いしな。

>>142680 匿名さん

そうですね。
キラナリゾートも有明からの方が近い。
まぁ、世間から見れば豊洲・有明は同じです。

>>142680 匿名さん

何処と比べて有明のほうが近いって言ってんの？
千客万来はまだ建築中だけど、未来人？
それとも妄想？？

>>142686 マンション検討中さん

千客万来パーキングの事では？
江戸前場下町があるから、そこに行ってるんじゃないかな。
知らないの？

>>142687 通りがかりさん

江戸前場下町は知ってるよ。
そんなの当たり前じゃん。
豊洲住民に、豊洲より有明のほうが近いとかわけ分からねーこと言ってんのかと思ってさ。

>>142688 マンコミュファンさん

豊洲のどこの住民か知らんけど、
でも、実際、千客万来って
豊洲駅からより有明テニスの森駅からの方が近いと思うけど。

>>142689 通りすがりさん

豊洲の施設はどこ行っても豊洲なんだよ。
家から近いところが自慢したいポイントなんか？
じゃー豊洲市場、江戸前場下町、サイタブリア、ラピスタ、キラナリゾート、みーんな有明から近くて羨ましいね！！
豊洲在住なのに有明より遠くて悲しいよー。

>>142691 名無しさん

はいはい。こどもか笑

今気づいたんだけど、オーケー東雲は東雲のタワマンよりここの方が近いんじゃね。最寄りは都営だけど。これは大勝利じゃね。

豊洲の人が必死になってここでなにしてるんだろう。

オーケーは「高品質・ Everyday Low Price」です。イオンスタイルも競争してくるでしょう。住民は大勝利ですね。

>>142693 匿名さん

タワマンで最寄りはシティータワー有明と湾岸タワーかな。

>>142698 匿名さん

南半分は実質有明？

スーパーが大勝利っていうか他でもないオーケーが来たことが大勝利だよね
しかも4階建大型店
豊洲が必死で草

>>142699 匿名さん
ほんとライフができて大勝利とかね。

もう検討板の江東区上位に豊洲なんて出てこないの。
もう開発は終わったの。
古き良きアニヴェルセルもカフェハウスも無くなったの。
アンダスタン？

発展途中だから魅力があるの。
開発地区だから期待されるの。
オーケー？
これからが楽しみだね。

>>142703 匿名さん
アニヴェルセルとカフェハウスのとこいま開発してるじゃん。
有明のアニヴェルセルも無くなったじゃん。

>>142703 匿名さん

有明も豊洲も住みたい街人気ランキングのベスト10に入ったことない同類なので仲良くね。

何がどっちのものとか子どもみたいなケンカしないで、湾岸民みんなで仲良く使えばいいじゃない。実際そうしてるんだし。
オーケーだって湾岸中から買いに来るだろうし、べつにどこのものでもないよね、

>>142701 匿名さん
オーケーの他の店舗の例からすると、１・２階が店舗、３・4階が駐車場だと思う。

B1もあるから何階かはわからないけど、売り場は2フロアだろうね。それ以上あっても使いづらいし。

オーケーにしては敷地が狭いので、２フロアが売り場で、あとは駐輪場と駐車場だね。

飲料水ペットボトルが激安だから、箱買いしていくんだって。

>>142710 匿名さん
ライフ豊洲と同じだね。

ウエストだし、多分行かないわ、、
1回くらいは行くかもだけど、文化堂とかも全く使わないし、重いもの持って歩きたくないんだよな

>>142713 匿名さん
普段はカートでイオン？ネット？

>>142714 口コミ知りたいさん
毎週宅配とイオンだな、、
毎日スーパーに買い出し行く時間もないし

わざわざスーパーへ箱買いする？
うちは飲料系やお米など重量あるものはネットで買って配達してもらうけど。
皆パワフルなんだね。俺は腰痛めるから無理だわ。

飲料は辛そうだけど、米なんて5キロだろ？子供抱えるより随分楽だと思うのだが。

私は自転車で行って、荷台に乗せるかな。

力仕事は旦那に任せる（笑）

このマンションならカートに載せて持って帰ればいいね。

それより早くBRT開通してほしい。
BRTと臨海地下鉄開通したら、りんかい線、ゆりかもめの4線使えて、有明が湾岸の武蔵小杉になりますよって営業に言われた記憶があるんだが、笑

オーケーは土日に散歩のついでに買い物するぐらいがちょうどいい。重いものはオンライン。

オーケーは惣菜系もいい感じらしいね。気軽に買い物できるのが最強。

オーケーは競合店対抗の値下げもやるのでイオンスタイルとの競争はかなり期待できるよ。イオンスタイル一強の今が特殊な環境と思ったほうがいい。健全な競争はウェルカム。

>>142722 匿名さん

20年後まで待っててね！

オーケーできたら車で買いに行くわ
そのための駐車場完備ですしおすし

有明住民はすごいな。
近隣に何か出来る度に歓喜の嵐なんだな。
なんだか可愛いよ笑

臨海地下鉄は早々に諦めて、スーパーマーケットの虜になりました。

依存症だな。

未来が暗そう…

Twitterリンク貼れねえな

住民板を見るとマナーの悪い住民がいるみたいですね。
やっばり城東だから仕方ないのかな。

>>142746 匿名さん
転売で儲けるなんて素人には無理。
業者にそそのかされてカモにされるだけ。

>>142739 匿名さん

私は2013年に買いましたが、随分値上がりしてるんですね。

昨年発表のデータですが、AI査定で10年後には東京都内の不動産の資産価値は落ちると判定している会社もありますね。

国際展示場周辺が、落ちやすい街22位にランクインしています。(2021年に比べて、-10.8%)
AI査定ですので、全てを鵜呑みにするわけではありませんが、AIはどんな判断をしたんでしょうね。
https://www.moneypost.jp/812256

>>142739 匿名さん

お陰様で買ったときより随分と値が上がって、
自分に何かあってもと心配せず、
安心して住んでいますよ。

有明じゃないけど。

今から上がる要素はまったくないですが。

１ドル１５０円の超絶円安で、日銀が追い込まれてますからね...

もはや、いつ金利を上げざるを得ないかという問題でしょう...

有明中古の成約単価はすでに下がり始めてる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/res/86000/

売り出し価格も弱気になってきた。
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

景気後退目前だから高額ローン組んで買うのは危険。売るなら早めに。

蟻地獄ならぬ、
有明地獄にはまって抜け出せなくなってるんか？
連呼くんは早く有明のマンション売って身軽になったほうがいいよ。
10年間お疲れ様でした。

>>142753 匿名さん
マーレの王様部屋の影響はでかいよね。

>>142634 名無しさん

OKができることで人の流れもできるから、逆に安心になった。

これから下がるって連投してる人はやってることは連呼くんと同じだからね。

相場は誰にもわからないけど、少なくとも日銀は主要国で金融緩和を緩めていない唯一の中央銀行だし、基本的には長い間インフレ政策をしてる。今の日銀見てると、下がるから買うなとか、早く売れは無責任だと思うけどね。だからといって連呼くんはキモいと思ってるんだけど

連呼くんもそろそろ卒業していい頃だね。

推しメンだから残念だけど…笑

>>142758 匿名さん
これから下がるではなく、すでに下がり始めてるだね。

>>142761 匿名さん

マンション値下がりしてるみたいよ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/6725478dd0491633cd0e57e95598146c19ed...

>>142769 匿名さん

お隣のコリアでは利上げの恐怖によってここ10年で最大の下落だそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0afd852d28fd60c38b2872cc0923ce7bda2c...

>>142767 マンション検討中さん
「前年同期に高額物件が相次いで発売された反動減」
ってちゃんと書いてあるじゃん。値下がり？

インフレに対して真面目に答えますが、確かに物の価格が上がってるのでマンション価格だけが下がると言う事は今のところはないでしょう。
ポイントは今のところです。
インフレになって全ての価格が上がって維持される為には所得の倍増が起きるかです。
政府はその方向性に持っていきたいみたいですが今のところは難しいでしょう。
今のまま進めば少しずつではありますが一部の不動産を除いてはマンション価格は下落に転じるのは時間の問題かと。

本日ドル円一時150円付けました
円の価値は下がっています
円を持っている人は損
以上。

オリンピック跡地
https://toyosu.tokyo/news/ariake-urban-sports-park-2022/
なんかスポーツの施設できるんじゃねえの？
違うならソース寄越して欲しいもんだね

>>142782 通りがかりさん
金利上がれば下がるかもね

>>142782 通りがかりさん
インフレだけど、23区の分譲マンションの賃料は既に5カ月連続で値下がり中ですね。
2年7カ月ぶりの低水準とのこと。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO65247960Y2A011C2QM8000/

「幅広い品目の物価が上昇するなか、消費者が賃料の高い物件を敬遠する動きが目立つ。」

>>142785 通りがかりさん

金利上がってほしくないけど、
世の中どうなるのか見たい気持ちもある。

>>142786 匿名さん

ここで言ってることが現実に起こり始めてるということか。

>>142786 匿名さん

政府が最低賃金上げようとしたり、何とか収入増を目指して法案をまとめてますが、国民の所得倍増しないという警戒感があるからでしょうね。
どちらに振れるかは2023年3月以降に大凡分かるのではないでしょうか。

自分の考えはありますが、正直に私もどちらになるかは100%は分かりませんね。

子供学校行ってるしそう簡単に売れんわw
円は30年ぶりの安さだからね
ドル円100円が150円とか単純に1.5倍
不動産は1.5倍になってない…
そう考えると外国人に需要はありそうだが

上がる下がるって断言してる方は何の根拠を持って言ってるのか本当に教えて欲しい。
分かれば大儲け出来る。

私は今のところ2023年上期までは上がるかなと考えていますが、半々な感じですね。
売るなら今から仕込まないと間に合わないかもですね。

相場に絶対はない
絶対という言葉を使う奴は全て詐欺師だよ
誰にも未来のことは分からない
日銀が何度介入してもまだ円安止まってないのに個人がドンピシャで当てるなんて無理
ただこうなったらこうするっていうのを予め想定して動くだけ
損は最小、利益は最大に
ただそれだけ

>>142784 匿名さん

先日の日曜日も、ここで大型ディスプレー設置して、何かスケボーのイベントしてましたね。
白いテントはイベント準備だったんですね。

>>142793 匿名さん
そだよー
まだテント張ってある
↓これやってたくさい
https://www.sports-tokyo-info.metro.tokyo.lg.jp/eventblog/2022/9/bm_22...

>>142792 匿名さん

その通り。
専門家がこぞってオリンピックが終わったら下落する、って言ってたけど、
蓋を開けたら逆に高くなったって事、最近勉強したばっかりなのに。
ましてトーシロが色々言ってもねぇ。。。

>>142794 通りがかりさん

そうなんですねー。
パルクールは見てみたかったなぁ。残念。

金利上げなくても、
そもそも不景気だったらマンション高過ぎて売れず、
価格落ちるかもしれないしね。
逆に外国人が買い始めて上がるかもしれない。
誰にも分からないよねぇ。

単純に有明なんてもう結果が出た街で期待なんてないのに売れるわけ無いでしょ
何を期待して上がるとか言っているの？
買っちゃった人間だけだろ

買った奴が上がる言うのは単なるポジショントークなのは確かw
でもまぁ欲しい奴はネガるもんだよね株でもそうだけど
いちいち良いこと言ってライバル増やすようなバカはいない
それに本当にどうでも良かったらいちいちスレに来ないワケ
だから書けば書くほどポジの思う壺と言うこっちゃねー

>>142798 匿名さん

有明はもう結果が出た街、と確定的に、トーシロが言ってます。

上がる上がると確定的に連呼するのもトーシロやね

まぁこんだけ検討板で上位にあがってくるんだもん
スミフも強気になるよなぁ笑

山手線んとこは特定のマンションじゃないし
そもそも山手線にかすりもしない豊洲vs港南のネタスレ化してなかったっけ？笑

薄ら可哀想だよ

>>142782 通りがかりさん

訳分からん。文章繋がってないぞ。賃金それほど上がってはないが、下がってもないぞ。

>>142804 匿名さん
今は有明も参戦してます！
つまり、有明がワンツーフィニッシュとも言えます！

>>142807 マンコミュファンさん
なんつークソスレw
有明民は頼むから人様んとこに迷惑かけないでくれ

>>142803 匿名さん
連呼が気が狂ったように煽るからこうなります。

>>142810 匿名さん
それだけ買いたい人が多いと言うことだと思いますよ。

>>142811 マンション掲示板さん

連呼が煽って大量投稿してるだけ。

>>17 匿名さん

お察しの通り、6年経つけど価格だけ釣り上げられて、まだ400戸近く売れてないみたい。
再来年、オーケーストアが出来るから、もう少し売れるとは思うけど。

このスレ見てると、他所の住民が嫉妬でディスレス連投しちゃう位良いマンションなんだろうと思いました。有明ガーデン直結と駅までの利便性の良さで今後も長らく地域NO1保てそうなのは良いよね。

嫉妬？

その発想はなかったなぁ．．

側から見てるとそう見えますね。

>>142813 匿名さん
6年前に自然に返信w

>>142814 匿名さん

ガレリアグランデの方が仕様が高くて好きだなあ。

>>142816 マンション掲示板さん

そう？

まず、販売期間が長い事が必要条件だよね。

>>142814 匿名さん
今後新しいタワマンも有明には殆ど建てれないから、半永久的なランドマークタワーになるのは間違いないよ
有明でのイベントや再開発でメディアに出る時にも毎回映るしね

>>142823 匿名さん
港区湾岸みたいに嫌悪施設を動かせないから土地がないだけでは？

>>142825 匿名さん
もうすぐ一年か。一年も無意味なことを続けるのは素直にすごいと思う。

>>142822 匿名さん
とにかくカモを一人でも多くひっかけて売りつけないといけないからね。

>>142824 匿名さん
興味ない土地の物件のスレに居座る人が1番やばいけどね
そら嫉妬って言われるよ

>>142823 匿名さん
お前は寝てんのか。少しは調べてから言えよ
有明の住宅用地はほとんど商業用の土地に置き換わってんぞ

>>142822 匿名さん
色んなスレ見たけど話題性ある物件スレはどこもあたおかネガさんに荒らされてましたよ
まともな物件スレ教えて下さい

>>142829 マンション検討中さん
嫉妬というより、ツッコミどころ満載で楽しいんだと思う。
朝ドラちむどんどんが、叩かれながらもみんな視聴しているのと同じ感じじゃない？

まぁ人間が何かの悪口言う時、大半は妬みや嫉妬だからね
本当に興味ないものにはスルーするのが人間
高い買い物であるマンションスレがどこも荒らされるのも仕方ないよ

>>142833 匿名さん

良い選択をしたと思います。次の街は良いところだといいですね！

>>142833 匿名さん
売却益ガッポリですか？

>>142833 匿名さん

今日はゆりかもめにたくさん人が乗ってたし、
新豊洲駅前は若者がたくさんいたので有明でイベントあったのかも。活気が出て良かったんじゃないかな？
もうすぐ東雲にオーケーできるらしいし、有明はこれから良くなるんじゃない？
売っちゃうなんて勿体なかったね。

ここが気になって仕方ないんだよね。　

ほら、このスレ開いて見たキミの事だよ。
　
いやよいやよも好きのうち。

↓　はい、書き込みどうぞ。

今日も嫉妬の風が心地よいね。
導線の改善は是非やってほしいけど

そういえば、たたき売り来なくなったなぁ

>>142841 匿名さん

結局、郊外の新興住宅地と同じですな

>>142828 検討板ユーザーさん

住友不動産を侮辱するような発言ですね。
さらにいうとここには1000世帯以上のオーナーがいることを忘れずに。開示請求位なら意外と安くできるからね

>>142845 匿名さん
これのどこが法律的にアウトなのか具体的にどうぞ？
自分が気に入らないからっていうだけ？

やっちゃったね

>>142846 マンション検討中さん

法律でアウトと言うより、第三者から見ると、今までスミフがそんな風に売りつけてきた、と言う印象を持つよ。
刑事事件にはならないと思うけど。

今ネットの書き込みに対しては、シビアに対応されてること知らないの？

ネットでこんな書き込みするなんて度胸あるよなあ

>>142846 マンション検討中さん

法律関係なく開示請求は誰にでもできるよ

>>142850 マンション検討中さん
そりゃ開示請求は誰でもできるやろ。
請求が認められるかが問題。

請求はだいたい通るよ。
その後の裁判で有罪になるかどうかは、様々なものがある。民事と刑事もあるし。

>>142853 匿名さん
そんなわけないだろ笑
個人情報の扱いがこれほどうるさい時代なのに、そんな簡単に個人情報ホイホイ出せるわけがない。
そんなに詳しいんなら、開示請求が通った事例を出してみろよ。

最近はすごく混んでて、裁判所まで入れると1年位掛かる。
ここで開示請求して具体的な話し合いになるときには1年くらい立つのが普通にある。

請求は誰でもできるって、誹謗中傷された本人しか当事者適格は無いだろ。

ここの管理人が荒らし撲滅のためにやってるから聞いてみたら？
ごくごく一部の人が大量投稿してると言っていた。

>>142856 匿名さん

本人しか駄目ってことはない。刑事事件の親告罪は本人のみ。でも、開示請求には関係ないよ

住民の一部が盛り上がってましたね。
もう開示請求したんじゃないっけ？

ネガとポジ、一人づつ思い浮かびますよね（笑）

ネガの彼にはそろそろ連絡行く頃じゃないかな？

もうちょい掛かると聞いた。

和解して慰謝料払うなら裁判にはならんよ

VPNの関係ですげー大変だったらしい。

>>142856 匿名さん

誹謗中傷してるのがマンション全体ならオーナー全員できるね?

開示請求はできるよ。裁判するかどうかは別。名前と職場と住所は被害者からすぐ特定できちゃうね

住民の一部ではすでに盛り上がってるよ。

>>142860 匿名さん

>> ごくごく一部の人が大量投稿

> 彼しか思い付かん

10年前から居るお人ですね

VPNが面倒だったとは言ってたが、これから動き出すの？まだ証拠集めするって言ってなかったか？これで終わり？

自押し君ねwwwwww

>>142867 匿名さん

それは申請書を提出はできるってくらいの意味じやないの？
そりゃ、過去にはウサギが申請書を提出したとかいう例もあるけどさぁ。
被害者でも無い人が申請しても
マンションが誹謗中傷対象ということなら
開示の裁判は訴訟要件を満たさず却下だと思うが。

>>142872 匿名さん

開示請求は割とすぐに出る。
昔は大変だったけど、プロバイダの責任がかなり軽くなったからバンバン通るようになった。
あと、最近は件数が多くてバンバン出しても、その後の裁判が始まらん。裁判所からは和解を勧められる。これがダルい。

プロバイダは個人情報出しても罪に問われることはなくなったので、依頼すれば出てくることも多い。

VPNとかもそう。割と早いよ。

>>142873 通りがかりさん
うん、だから具体的な事例を出してごらんって。
詳しいんでしょ？

それなのに、なんでいっこも事例が出てこないの？笑

気になるなら弁護士の先生に相談したら？

>>142874 匿名さん
> プロバイダは個人情報出しても罪に問われることはなくなった

んなわけあるか笑

詳しくないなら弁護士先生にでも聞いたらいいのに。
詳しく教えてくれると思うよ。昔は専門の先生じゃないと分からなかったけど、勉強会とかやってて今ならほとんどの先生でわかるはず。

>>142878 マンション掲示板さん

プロバイダの責任を軽くする法律ができてからだよ。
わりとバンバン出てくるようになってる。

それは自己の個人情報に対する開示のことじゃないの？

>>142880 マンション掲示板さん
> プロバイダの責任を軽くする法律ができてから

ほうほう。
それは、何という法律ですか？

そんな話はしてないでしょ（笑）

他人に害を与える投稿した記憶がある人は震えて眠るしかないわね。（笑）

そんなに気になるなら弁護士先生に聞けばよいのに。

結局は害を受けた人がどれだけ本気でやるかによるんだよね。
この住民が本気でやるほど暇だったって子とでしかない。

いつまでたっても、具体的な事例がひとつも出てこない件…

>>142851 匿名さん

>カモは言い過ぎだけど、

だったら最初から丁寧に、書けばいいだけ。

>相当アレなこと

買ってもいないキミが、他人に対して”アレ”だと言うのはお門違い。

>>142882 口コミ知りたいさん

昔からプロバイダ責任法というのがあって、以前は重大な事件等で開示請求をする際に、
権限の有る者が所定の手続きを持って開示の請求が行われ、
それに対し、事業者は個人情報を超越して情報を提供する事ができる、という法律。

そしてそれが、プロバイダ責任制限法として2022年10月1日に改正されて、
手続きが簡素化されて、開示請求できる対象範囲が拡大された、って事。

>>142870 匿名さん

普通に進んでるよ～

>>142887 口コミ知りたいさん

例えば、相手が自殺した件とか、相手に全く非がないのに単に誹謗したとか、
ま、有名な事案が既にあった事は知ってると思うが。

世間に周知されている事件に関しては、本人が望めばマスコミも流せる。
が、一般的に、開示請求に関して、
「請求しますよー」とネットになんか挙げるわけがない。
なぜなら、
開示請求する相手が察知して逃亡や準備をしないように、
虎視眈々と情報を集め、時間はかかっても秘密裏に開示請求を行う為だ。
ただ、損害が明白でないと、中々困難な道にはなる。

でも、キミも、何気なく書いた事で、一年後、逮捕されるかもしれない。
そして書いたヤツはみんな言う。
「出来心」「そんなつもりはない」「まさかつかまると思わなかった」

このサイトの、削除依頼・発信者情報開示に関するガイドライン

『弊社による任意開示が困難である場合で、引き続き権利侵害情報が掲載され続けており、開示請求者様としても発信者を特定する必要がある場合につきましては、後述の通り、裁判手続きを経た仮処分申請による開示を行った事例もございますので、ご検討ください。』

ってのをよく読んで、
自分のリスクヘッジとして、粛々と利用した方が身のためです。

>>142891 通りがかりさん

グダグダ言ってないでサッサと開示請求でもしてみろやボケ
出来るもんならやってみろアホ
　　

>>142893 匿名さん

情弱の法律名教えてクレクレ君が質問してたから、単に説明してやっただけだが。　
感謝されこそすれ、アホと呼ばれる筋合いはない。以上。

すでに開示請求の話は進んでますよ。
マンコミ側も荒らしは撲滅したいと協力を惜しまないとのことでした。

ご自身がお世話になってる弁護士に相談されたほうが早いと思うけどなあ。わざわざ掲示板で聞くことかね？

SNSの書き込みで自殺しちゃったテラスハ●スの事件とかもあるし、裁判どうこうの前に、慎重に発言したほうがいいと思う。度が過ぎた煽りとか、ディスりとかリアルでは言えないようなことはネットでも言わないほうが良いよ。

>>142891 通りがかりさん
> 相手が自殺した件とか、相手に全く非がないのに単に誹謗したとか

なるほど、そういうレベルの損害でないと開示請求は通らないってことですね。こりゃハードル高いわ‥

>>142898 名無しさん

確かに厳しいけど、改正されたから、どこまでハードルが低くなるかは、今後の判例でわかるだろうね。

何度も書いてますが、開示請求自体はハードル低いですよ。
問題は最後の賠償請求裁判で、しつこく和解を勧められます。

ここの住民も開示請求してませんでしたっけ？
掲示板の運営会社さんも呼ばれてたりしましたよね。

開示請求まだなの？待てないです

あれ？開示請求してませんでしたっけ？

>>142901 匿名さん
自殺に追い込んだとか悪質な誹謗中傷で業務に打撃を与えたとか、そういうレベルでない軽微な行為で開示請求が認められた実例はあるの？

具体的な事例がなかったら、いくらハードル低いと叫んでも説得力ないよ。

なんでそんな必死なのか分からないけど、開示自体はハードルは高くない。そもそもインターネットには匿名性はないとの認識です。

難しいのは裁判で、この手の裁判が多すぎて和解を勧められるところ。

掲示板やSNSの誹謗中傷は問題化してるので裁判所もプロバイダーも協力的なのでバンバン出るのが実態

弁護士がパンク気味で、弁護士からの連絡届くまでもかなり掛かります。

待てないなら弁護士雇って、管理組合あたりに連絡すれば示談の話もできるんじゃない？
私はおとなしく待つことをオススメするけど。

>>142905 通りがかりさん

事例を出す義理はありません。
ここであなたを説得する必要もありません。

事は粛々と進むのです。

騒いでるのは3人？だけなので、一人あたり30万くらい渡せば示談できるだろう。100万でお釣りが来る。

あと、弁護士雇うなら着手20万、成功報酬30万くらいかな。
誹謗中傷レベルなら意外に安くカタがつく。
実害出てるなら、それも請求されるとは思うけど、立証できないだろうね。

ちなみに弁護士を雇うなら、相手方と顔を合わせずに示談まで行けるぞ。

一番嫌なのは職場に乗り込んでこられる事だねえ。
実家とかも調べられてると厄介。嫌がらせされても悪いのは自分だから抗議しにくいよね。

いっこうに事例が出て来ない笑

つまり無いんだね笑

3人が最初に騒いで、今はもっと増えてますね。

>>142910 名無しさん
事例もない話を信用する義理もないなぁ～

コトを進めたいなら黙って進めたらいいね笑

>>142915 通りがかりさん

もう事例がないってことはで良いんじゃない？
悪い事したやつは震えて眠るしかないでしょ。（笑）

そんなん
知らんがな（笑）

コルで終わりにしましょ。（笑）
飽きたよ。（笑）

>>142917 通りがかりさん

気になってしょーがないんだね笑

もう終わりね。

法改正のおかげで開示請求の手続きも簡素化されたし、開示のスピードも速くなったという話はよく聞く。内容証明送りつけるだけども相手はビビるよ。経験者より。

住民なら物件価値を明らかに毀損するような書き込みや虚偽の書き込みは開示請求通ると思うよ。専門の弁護士に依頼すれば淡々とやってくれるよ。こういうのに不慣れな弁護士は面倒だからおすすめしない。

たぶん書き込んでるのは普通の会社員とか主婦だろうからいきなり弁護士事務所から内容証明郵便が届いたらビビるだろ。場合によっては開示請求された側も弁護士をつける必要があるし。

職場や本名バレしてやばいことは書かないだけで安心して眠れるぞ。すごく簡単なこと。ネットが匿名なんて幻想だからな。とくに不動産は億近い買い物したオーナーが沢山いることに注意して書き込みしたほうがいいぞ。

ここはいつまでたっても完売しないねぇ。
やっぱり有明にしては割高なのと、入居を２年も待たされるのがネックなのかなぁ。


さて、これくらいで内容証明来るかな？
楽しみだなぁ、ワクワク！笑

虚偽の書き込みって具体的には何か教えて欲しいな。
地下鉄決まるとか2030開業とかなら思い付くけど。

↑ここが気になって仕方ないんだよね。　

ほら、このスレ開いて見たキミの事だよ。
　
いやよいやよも好きのうち。ワクワクも心配のうち。

↓　はい、書き込みどうぞ。

>>142925 名無しさん

完全に腰引けててワロタ

開示請求はステルスでやるといいよ。いきなり内容証明届いたほうが効果が大きい。

>>142928 名無しさん
でも、ネガの書き込みって実際こんなもんじゃない？

物件の価値を既存するネガって、たとえばどういうやつを言ってるの？

ここは、入居時期が24年4月下旬だけれど、同じく住友のベイサイドタワー晴海は23年7月だね。

来月は、すぐそばにスーパーが出来るし、ホテル、図書館や区の出張所、新設小中学校、晴海フラッグの商業施設、勝どきへの人道橋、BRT停留所至近など、開発が目白押し。
ここの入居が待てないなら、晴海を検討するのもありかと思う。

>>142930 通りがかりさん

書けるかーっ

>>142932 匿名さん
なんだよ、それじゃ話が進まないじゃん。

つまんねーの。

>>142933 通りがかりさん

ぜってーつられないぜ笑
ソノテハクワナノヤキハマグリ

いやしかしね。
ここの売れ行きが悪いとか入居が遅いとかがセーフだったら、いったい何の書込みがそんな問題なのか、マジで分かんないんだけど。

まさかガーデンがガラガラとかいう書込みじゃないよね？笑

>>142931 匿名さん

昔、一度検討したなぁ。
ベイサイドタワー晴海って外観は好みなんだけど、
でもどうなんだろ。
リンクの物件概要あらためて見たけど、
修繕積立金、多分この額だと一度も増やす決議されてないよね。
竣工して７年も経つのにめちゃ安くて逆に不安を感じる。
スミフが面倒みるから大丈夫なんでしょうか。
それは東京ベイでも言えることなのかな。

10月1日に施行された改正だね。誹謗中傷の開示を迅速、容易に行うためのもの。
https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/provider-seigen-sekinin

>>142936 さん

ベイサイドタワー晴海は、2019～20年頃入居開始だから、これから段階的に上がるのでは？

>>142938 匿名さん
これ↓が問題の書込み？

> とにかくカモを一人でも多くひっかけて売りつけないといけないからね。

なるほど。でもこれだと訴えれるのはスミフだけだね。
デベが匿名掲示板の書込みで個人相手に訴訟した例はないし、ましてスミフは意にも介してないんじゃないかなぁ？

多分もうキャプチャ取られてるのでは？
『裁判手続きを経た仮処分申請による開示を行った事例もございます』
と、このサイトでも提示しているから、
開示請求は無理な話でもないんだよね、恐らく。

ま、どちらにせよ一両日中に進展したりしないし、解決もしないし、
忘れた頃に連絡が行くんだと思うよ。

悪人は震えて眠れ（笑）

>>142939 評判気になるさん

へぇ、そうなんだ。竣工後４年間も据え置いたんだ。
確かに、最初は賃貸の計画だったみたいな話も聞いたような。

>>142941 匿名さん
と言いながら、自分では開示請求しないんだろ？笑

誰がするんだよ。笑

>>142944 検討板ユーザーさん

しないよ。オーナーでもないし販売者でもないし。
検討板なんだから、当たり前の事。
つか、そんなことわざわざ気にするなよ笑

お金と時間に余裕がある住民が遊び程度でやるかもよ。ムカつくから少しビビらせてやろうかって。ある日突然内容証明郵便が届くかもよ。過去の書き込みを思い出してみて。思い当たる書き込みあるんじゃない。

どこまで行っても他力本願笑

今回はマジっぽいから少し怖いな。もう書き込まないので許して下さい。

本気で動いてるのって例の3人だけでしょう。あとは野次馬だと思う。

またいつもの、大騒ぎして立ち消えるパターンか。
もはや様式美だな笑

忘れた頃に内容証明が届くパターンじゃないかな。

>>142952 匿名さん
うんうん。
届けばいいんじゃない？
それがどうしたの？

書き込み削除すれば許してもらえますか？面倒には巻き込まれたくないです。

>>142954 匿名さん
自演ぽいなw

危うい書き込みする時は念のため海外プロキシサーバー経由で書き込むもんだが、そんな対策してなかったんだろうな。この慌てぶりを見ると。

>>142956 匿名さん
はいはい

昔はそういうのあったけど、今はVPNやプロキシでも匿名性は得られないよ。BPNは暗号化には使えるけど、匿名性はない。
今のインターネットは基本的に匿名ではないと思ったほうが良い。　
法律も自由さより安全性重視に変わってきてるんだよね。

臨海地下鉄2030開業とか、臨海地下鉄決まるとか
虚偽の開発話も一緒に対処するなら賛成。

円安の意味を理解してないのか？

ここ買わなくてホント良かった

>>142977 マンション掲示板さん

いまのスミフの言い値出せるなら、港区湾岸の中古狙った方が、あとあと安心だし満足感も高い。品川駅や田町駅の徒歩圏の方が圧倒的に資産性が高いし、高輪ゲートウェイシティ再開発の規模は有明の比じゃないし、何より品川、田町のネームバリューが有明とは段違い。

>>142979 検討板ユーザーさん
田町駅はいいとしても品川駅湾岸は嫌悪施設が集まる地域だよ。有明の方が資産価値高いですよ。

>>142980 匿名さん

品川駅徒歩の港南より有明の方が資産価値が高いってどういう勘違い？？
品川VタワーはCTTBと駅徒歩分数は変わらず、築20年も経つのに、新築
のCTTBよりはるかに値段が高いわけでね。しかも地下鉄も品川は決定、
臨海地下鉄が見通し立たず。有明の方が資産価値が高いとかバカですか？

悔しい気持ちは分かるが、責めるべきは港南ではなくやっすい有明しか
買えずに、臨海地下鉄が7年で開業するとかデタラメ並べて慰めてる自分
でしょ。

>>142980 匿名さん

誰がそれを信じるの？

>>142981 匿名さん
Vタワーはターミナル駅にデッキ接続物件で特殊すぎて別格なので駅遠の有象無象と比較すべき。

今有明の未入居物件欲しい人はCTTBしかないのか。
さらに次の新築物件も有明でまだ決まってないし、あと3～5年はCTTB黙ってても売れそうだな笑

港南はウンコ臭くてニガテ。頭痛くなる。

>>142981 匿名さん
住環境的には有明の方が間違いなく良いと思うぞ。

>>142984 匿名さん
５年も売り続けるの？笑

>>142981 匿名さん
有明民は有明こそが地上の楽園だと思ってるんです。
もはや、病んでますね。

コナミの研究開発拠点の発表があったね。屋上庭園がカッコいい。
https://www.konami.com/news/ja/release/2022/1026/

コナミクリエイティブフロント東京ベイ

港区のマンションを坪486万円で買えるなんてお得ですね。

ここは既に生活の場とし、また、資産として所有する数100人の住民がいて、誹謗中傷を受けた場合の直接の当事者になり得るという点が他の入居前の新築物件とは違う。開示請求される蓋然性が他の物件よりも高いことを認識したほうがいい。

既に住民の一部が開示請求してますよね。なんで今さらそんな話題語出てきたの？

>>142994 匿名さん

>23区でタワマンが一番安い

へ～。そうなの？本当に？まじで？断定するの？ really？

>>142993 eマンションさん
嫌悪施設のない有明の方が良いと思うぞ。

>>142999 評判気になるさん

有明に自信がないから他所を貶すんだよな

>>142995 匿名さん
法改正もされたし今後は容易に開示請求される時代がくるのかな

何かといえば開示請求の話が出てくるけど、もう何度も出てるから効果ないでしょ。
そんな空威しみたいなことやってもムダムダ。

>>142991 さん
思ったより、全然かっこいいね。

>>143001 匿名さん


嫌悪施設とか誹謗中傷してる人も開示請求されますか？

>>143004 マンコミュファンさん
一般論から言えば人が現に住んでいる集合住宅をそう例えたら開示請求されると思いますよ。裁判所も認めると思います。

>>143002 匿名さん
プロバイダ責任制限法の改正は今年の10月1日に施行されたばかりです。改正の効果はこれから明らかになっていくので、効果ないの指摘は間違いと思います。

>>143005 名無しさん

エリアはよくてマンションならダメというのを一般論という根拠は？
エリアにも人が現に住んでると思いますが。

>>143006 匿名さん
じゃあ効果があってから書き込んでよ。

言っとくけどこの改正の内容って手続きの簡素化とかだから、別にこれによって開示請求を認める認めないの判断が変わるわけじゃないからね。

>>143007 匿名さん

[エリア]に名義はない。
所有権の有無で違いがある事がわからんか？

>>143009 通りがかりさん

わかんないな。
マンションというのは土地の持分も含んだ概念であり
法的には区分建物も土地の持分も同じ不動産。
エリアの一部に土地の持分の名義がある以上、
所有権の有無に違いがあるなんて根拠にはならない。

翔んで埼玉 も 訴えられるな

月曜から夜ふかし も 訴えられるよな

名誉毀損も侮辱も、客体は「人」「法人」でなきゃ犯罪要件を満たさないからな。

>>143013 匿名さん

俺もその見解だな。
もし、あえて法の枠を広げるとしても
特定のXX号室を誹謗中傷された場合の
XX号室の占有者が訴えるケースがせいぜいだと思う。

>>143010 匿名さん

エリアの一部笑

>>143015 通りがかりさん

エリアの一部が笑なら
マンションの一部も笑

もはや禅問答

そうかな、じゃ、具体的に例で言うと
港南を誹謗中傷して、港南の一部の土地の所有権を持つ人は開示請求できなくて
マンションを誹謗中傷して、マンションの一部の所有権を持つ人は開示請求できる
なんて事は変じゃない？
と言ってるだけなんだけどな。

>>143016 匿名さん

マンションも。笑

違いのわからんヤツは紅茶でも飲んどけ。

>>143018 匿名さん

港南への侮蔑的な表現は、確かに腹立たしいし、その行為にヘドが出る。
が、
エリアと言うのは、権利や義務の主体となる権利能力を有する人格とは認められない。

>>143020 通りがかりさん

その通り。ですから同じようにマンションにも権利能力は
認められないでしょ。
と言いたかった訳です。
マンション愛はわかるけど何でもありになるしね。

ただ、手があるとしたら、管理組合には権利能力は
無いけど訴訟能力はあるから、管理組合として開示請求は
ありかもしれない。
いずれにせよ住民はダメでしょ。

特定のマンションの住民をひっくるめて中傷したら訴えられるかもね。

でもマンションという「モノ」を中傷しても、それを訴えるのはムリだな。

無理ではない。普通にやれる。
でも、あまりに多い場合には裁判所からは訴訟団を作れと言われてもおかしくない。

既に訴訟準備は始まってるんだから、それの決着ついてから、みんなも加われば楽なんじゃない？

> 刑法230条 名誉毀損罪
> 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
> 3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する

「人の名誉を毀損した場合は」なので、モノに対する中傷は対象外

>>143027 管理担当さん

もうこのスレ閉じた方がいいと思います。
もはやCTTB検討するスレッドの役目は終えてると思う。

>>143031 周辺住民さん
それが目的じゃない？

>>143032 名無しさん

自分もそう思ってた。だからここのスレは荒らしとアンチがバトってるだけのスレ。ほんとに不毛だからこのスレはやく閉鎖した方がいいよ

そうなんだろうか？
暴れるだけ暴れて同じ有明民から反論があると
あれはネガが書き込んでるんだとの陰謀説へと早変わりする。
今回もそのパターンだと思うけど。

>>143031 周辺住民さん

そいつが暴れてるから、ここが荒らされるのは仕返しされてるんだろな。

有明のタワマンって、ガレリアなら分譲時坪200万くらいから売ってたんでしたっけ？

>>143028 匿名さん
でも水の中に入ろうと思えるほどはきれいではない。

連呼くんと港南の次長？こそ、開示請求すればいいんだよ

このレスまじうざくなってきた

>>143038 匿名さん

喧嘩するほど仲が良いって言うじゃん？

仲が良いかは置いといて、同類なのは間違いない

有明と港南、臨海線でお隣みたいなもんでしょ。環境も似てるし。仲良くしようよ。

連呼くんは品川の物件スレでも同じようなこと書いてるからな。確信犯的に荒らそうとしてる。有明に恨みがあるんだと思う。連呼くんに反応しないことが大事（特に港●の人）

もうまともな書き込みがなくなって、同じ人の連投、自演以外は書き込みがなくなってしまったね。

いま訴訟準備中なのって例のネガさんですよね。
その人も連呼してるの？

なぜネガ連呼だけが訴訟されて、ポジ連呼は対象外なの？
ズルくないですか？

>>143043 匿名さん
有明は臭くないですよ。

高い？安くないですか？どこと比較してるんだろう。。。

何でネガ連呼だけが訴えられるの？
ポジ連呼も悪くないですか？
片方だけはズルいと思います。
住民の皆さん、力を合わせましょう。

開示請求してみようかな。港南ディスるなんて許せない。震えて待て。

>>143052 匿名さん
ポジ連呼すると誰傷つけてるんだろう

出来もしない地下鉄ができると信じて買ってしまうと、その人の人生に多大な損害をもたらします。

ポジ投稿ってそんなに影響力あるのか。

>>143060 匿名さん

隣町の豊洲まで出れば地下鉄乗れるからいいじゃん。

港南も駅付近はいいね。
品川駅の工事が終わったらまた発展しそうだね。
でも海側は昔ながらの倉庫とマンションで有明と似てる。
だから仲良くしなさいね。

倉庫屋のレストランありがたがってるどこかのエリアよりは有明の方がよっぽどいいですね

こちらは有明物件の掲示板なので、他の地域の写真は不要ですよ。より関連性のあるスレッドへお移りください。

>>143069 匿名さん
他所の地域を蔑む投稿も不要です。

>>143060 匿名さん

品川でも駅遠物件では意味ないけどね。

>>143065 匿名さん

サイタブリアは星付きレストランも経営。

>>143066 匿名さん

こっちのレストランの方が眺め良い。
https://www.ikk-wed.jp/tokyo/

動画の方が分かりやすいかな。
レインボーブリッジも見えますよ。

隅田川はあれが流れてくるからなぁ。あれが。

>>143082 評判気になるさん
他所の地域に関心は無いので貼らないでいただけますか？
こちらはシティタワーズ東京ベイの検討版です。

>>143084 匿名さん
高浜水門の方が圧倒的に放流量が多いですよ

WCTは騒音の問題がなく静かな住環境ですよ。周りは水辺、広い公園、大学なので。

雰囲気が良いけど臭いって言われてたのは天王洲アイルだよね。

港南じゃないよ。
天王洲アイルは品川区で区が違う。
有明とお台場みたいなもん。

臭くても港区だからでは？（笑）
家族の安全よりブランド志向のやつが買うんじゃない？

景色なら有明やお台場のほうがキレイだよ。

それ、港南ではなく、天王洲アイルですよ。

品川区です。

そろそろ一括削除しましょうか