シティタワーズ東京ベイ

品川と豊住が決まったばかりなのに、
そんなに次から次へと同じ地域の鉄道を決定するとは思えないんだけどな。
他地域とのバランス考えないと。
現時点ではそんなに必要な路線でもないし。

まあ、いつかはやるでしょうけど。

東京都の部長級の幹部が言ってるなんて本気度が伝わるね。しかも都ナンバー2の副知事のインタビュー記事の中で発言してるんだから。

>>140102 匿名さん
でも肝心のeSGプロジェクト自体が全く進んでるように見えないよね…

ゆりかもめを、新橋まで延伸して環状にして欲しい。こっちのほうが現実味ない？

>>140102 匿名さん
本気度？
政治屋のパフォーマンスだろ
ナンバー2と言っても元ヤフーのイベント屋だし

関係者に聞いた感じだと結構実現早そうだよ。

出た！
関係者！！

都知事の希望で招かれたスーパー副知事が進める肝入りプロジェクト。都は相当な力を入れてるのは明白。臨海地下鉄は思ったより早く実現するかも

>>140109 匿名さん
外部から採用した副知事の任期って何年くらいなんだろう。

都庁ナンバー1の小池さん、
公約どれぐらい実現した？？

ナンバー２の発言なんかたかが知れてるよな。

都の構想はいいとして、臨海地下鉄は
どこまで行っても肝心の事業者の姿が見えて来ないな。
豊住線も品川線も
メトロは新線やらないと宣言してたけど
少なくとも、やらせるならメトロ以外は考えられない
というのは都も国も暗黙の了解だったからな。
そこは大きいよ。

>>140112 名無しさん
そうだね、まず江東区がやる気にならないと話にならない。

>>140113 匿名さん

江東区は、
ワガママ中央区さんにゆりかもめを半端な形で延伸を潰された。
そして豊住線を推進したいところなのに、
有明住民を誑し込んで臨海地下鉄をブチ上げた。
事故に巻き込まれたようなもんなんだよな。

臨海地下鉄は3年以内ぐらいに着工しますよ。

国土交通省の審議会が21年７月に出した答申に臨海地下鉄が整備対象に含まれたことで、都は同年９月に同省と有識者を交えた臨海地下鉄の事業計画検討会を設置。現在はルートや駅の位置などに関する検討が進められている。

次は駅の位置が明らかになるのかな。楽しみ。

>>140116 匿名さん

これらと同じフレーズ、今年見たな。
3～4年も前から同じこと書き込んでるってこと？！
書き込んでる人、精神大丈夫なの？？

そもそも妄想レベルだった臨海地下鉄構想が突然国交省の答申に入ったのはなぜか。東京都と国交省が既に裏で手を握ってるんだよ。後は丁寧に手続を進めるだけ。

>>140119 匿名さん

ん？
どこからどこまでが妄想？
今も妄想？

>>140117 匿名さん
地下鉄だから出口がいくつか作られるでしょう。そのうちの一つは有明ガーデン付近が妥当だろ。具体的な位置は知らん。

今後のルートや駅位置等の検討、需要予測等にあたっては、

・沿線の開発計画とも連携を図るべき
　　→現時点では築地再開発などと全く話し合いが持たれた形跡なし

・各駅の利用者の動向に加え、本路線の整備による既存路線への影響も分析すべき
　　→りんかい線やゆりかもめ利用者と分け合えば採算のめど立たない

・利用者の流動やまちへの回遊性等の面も踏まえて検討を深めるべき
　　→イベント時に利用されるだけで普段は閑散とすること必定

こんなの一つもクリアできなさそうじゃん。
そもそも、都心に出るにも乗り換えて何十分もかかるとこ購入したんだから
そこは割り切らないとだめよ。

ＪＲ東日本、鉄道人員４０００人削減
ＪＲ東日本は、コロナ前の客数はもう戻ってこないと判断したとのこと。
鉄道を取り巻く状況を考えると、
豊住線ってホントに滑り込みセーフだったんだなと思う。

臨海地下鉄。せめて妄想の中で楽しもうではないか。

>>140116 匿名さん

地下鉄ポジが樹齢刻んでて大草原

2019年頃って、まだ中央区の議員さんだけが騒いでた時期だよね。
東京都が動き始めてるって、凄いリークだね。このとき、みんな嘘だって思ったんじゃない？

臨海地下鉄が本気で出来ると思っているのですか？

このままだと、まあできるでしょうねえ。

>>140122 匿名さん

メトロで作らないと、
利用者の流動性やまちへの回遊性なんて、
夢のまた夢だよね。

>>140128 eマンションさん

いいんじゃね？
かなり便利になるだろうし。

地下に潜らんでもいい。

>>140119 匿名さん
バカですか？
国交省からは臨海地下鉄単独では事業性がないから、内容を再検討しろ、と突き返されたんですが。
前回の交通政策審議会です。

五輪を終えた現在を起点に「50年後、100年後にあの時こういうかじを切って良かった」と言われるような街にすることを目指していると語った。

小池が言うと信頼出来ないけど、宮坂副知事が言うと期待してしまう。臨海地下鉄も本気だよ。

さらに信用できんわ笑

>>140131 評判気になるさん
2016年の話？

臨海地下鉄が欲しい人って、東京都民1,400万人の中でいったい何人いるんだろう。4万人くらい？

>>140135 匿名さん
湾岸に対する投資額、IR、築地再開発、トリトン前開発、市場開発、台場テコ入れ、羽田空港直結を考えると湾岸地下鉄は否定は出来ないけどね。

>>140136 匿名さん
IRは未定もいいところ
築地にはすでに複数路線ありこれ以上は不要
羽田空港直結は地下鉄とは関係なし
それ以外は現状で間に合うでしょ

>>140135 匿名さん

2.5万人程度じゃない？

いまのご時世で鉄道会社もわざわざ赤字路線を抱えたくはないでしょう。

一部の方の利権、利便性で鉄道作ってたらキリが無い。

東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）が事業化に向けて動き出し、「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

「その次」とは臨海地下鉄を意味していることは明らか。動き出してからでは遅いのだよ。少しは頭を働かせたらどうかな。

>>140141 匿名さん

検討会も立ち上がってんだし、誰も動き出して無いなんて思ってないんじゃない。
でも、その検討会の最後の議事録を見ても
他人事のようにてんこ盛りの課題を示してるだけ。
都知事お気に入りの構想屋は夢語ってれば仕事は終わりだけど、検討会の課題を
具体的に調査していく実務者は大変だよなぁ。

>>140141 匿名さん

ん？！笑
なぜ臨海地下鉄だと言えます？
エビデンスは？

>>140143 名無しさん
さては元記事読んでないな。

>>140145 匿名さん

https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/615040

これですよね？！
これのどこがエビデンスですか？
今のところただの構想。

>>140146 匿名さん
エビデンスってのはよくわからんけど、この記事の流れで別の話って読み取るほうが無理があるな。

>>140144 匿名さん
想像以上に夏に増えてるな、、今年だけで1100世帯行きそうじゃん

>>140148 マンション検討中さん
39戸は入居待ちとしてあと残り400戸か。

>>140144 匿名さん

全部で1540戸だから、まだ４５０戸は残ってるな。

どこで聴いたのか、有明ガーデンは「フェラガモも入る高級路線」とか言ってて、現実に入った店は、高級路線とは程遠く、飲食店もどこにでもあるありきたりな店ばかり。しかも、売れ筋のたこ焼き屋やドーナツ屋まで撤退する惨状。

この「フェラガモも入る高級路線」が「臨海地下鉄は決定して3年以内に着工」に置き換わっただけ。何にも進歩していないお花畑脳。このバカの言うこと聞いてたら有り金全部溶けるわ。
　

東京都の強い意思を感じるね。楽しみだ。

都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」だと認識している。

>>140152 匿名さん

それ以前に、審査する国がダメ出ししているのですけどね。

>>140152 匿名さん

今年中の正式発表はどうなったんだよアホ

>>140146 匿名さん
臨海地下鉄動き出したとして、何十年後なんだろ。
流石にその時まで保有できんわ、、羽田アクセス線の臨海ルートも棚上げされてるし、、湾岸のポテンシャルに疑問を持っています

>>140153 匿名さん
国はまともな審査なんてしないよ。都と国交省の方向性が決まればその結論に向けて審議会に了承してもらうだけ。審議会メンバーなんて国の方針に文句言いそうな奴はそもそも選ばれない。もちろんB/Cとか最低限はクリアする必要あるけど。

>>140154 匿名さん

品川地下鉄と勘違いしているのでは？？

>審議会メンバーなんて国の方針に文句言いそうな奴はそもそも選ばれない。

国の方針を定めるのが有識者会議である審議会なわけだが？

＞国はまともな審査なんてしないよ。都と国交省の方向性が
＞決まればその結論に向けて審議会に了承してもらうだけ。

国交省＝国　です。言ってることがめちゃくちゃです。

>>140159 匿名さん
それ国交省のリリースじゃなくて、だかの記事の見出しでしょ。

連呼くん、エビデンス付きで論破されまくり～

>>140150 匿名さん

セカンドハウス等で住民票移してない人は？うちも移してない。

あと賃貸未入居、未引き渡し、転居済売却中も

元ヤフー社長の副都知事が描く湾岸構想

臨海副都心の開発は止まらないよ。ワクワクするね。

>>140164 匿名さん
Zホールディングスの社債勧められた？

下水管や下水処理場が地下にある話が出てたけど…

ゴミ処理場があるから、有明の地下にはゴミの輸送管も埋まってるって知ってた？
調べてみて。

共同溝だね。
世界最大級の共同溝があるのも有明が都内トップレベルで災害に強いエリアである要素の一つでもある。
意外と知らない人も多いんじゃないかな。

関係者に話を聞いた限りは臨海地下鉄はもう動き始めそうだよ。もう動き始めてるかも。

ちなみに昨日も臨海地下鉄がもう動き出すっていう報道出てましたよね

東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）が事業化に向けて動き出し、「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

「その次」とは臨海地下鉄を意味していることは明らか。動き出してからでは遅いのだよ。少しは頭を働かせたらどうかな。

これですね。

臨海地下鉄、動き始めるそうです。

東京ベイｅＳＧプロジェクト担当推進部長の宮崎成氏は、
都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」
だと認識している。
東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）
が事業化に向けて動き出し、
「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

え？
動かすの、あんたの役割とちゃうんか。

>>140170 匿名さん

ん？！笑
なぜ臨海地下鉄だと言えます？
エビデンスは？

>>140167 匿名さん
共同溝とゴミの輸送管は別では？

>>140175 匿名さん
一緒だよ。共同溝の中にある。

>>140168 匿名さん

国交省の交通政策審議会でGoサインの答申が出るまでは動き始めません。
交通政策審議会の開催は５年に１回で前々回が２０１６年、前回が２０２１年
だったので、次回は２０２６年です。

今回、２０２１年答申でGoサインが出た品川地下鉄はわずか１駅、２ｋｍ区間
のみですが、それでも完成は１５年後です。臨海地下鉄はさらに長い工事期間
が予想され、工事に２０年はかかるでしょう。

そうすると、仮に２０２６年の審議会でＧｏサインが出ても、完成は２５年後
の２０４６年頃になると思います。そのころにはCTTBは築２７年ですね。

交通政策審議会答申第　2016年
https://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf

交通政策審議会答申第　2021年
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001414998.pdf

いろいろ書かれていても重要なのは、末尾のお決まりの文句。

「早期の事業化を図るべきである」　　＝　了解しました、承認します

「検討の深度化を図るべきである」　　＝　検討不足なので出直してください

>>140179 匿名さん

>>140179 匿名さん　

臨海地下鉄については、平たく言えば

「事業性に難がある。事業性についてもっと深い検討が必要。つくばエクスプレスとの接続ができるなら考え直しても良い。前回の答申でつくばエクスプレスを運営する首都圏新都市鉄道、関係の行政区との検討を深めるように指示したが、検討の形跡が見られないので、次回までにもっと検討するように。今回は見送りとする」

ってこと。検討を進めて再度申請してもＯＫが出るのは最速で２０２６年です。
関係者がどう言ってたとか、根拠もない真偽不明の噂話レベルでは話になりません。

そもそも江東区に終点を作るって話なのに、肝心の江東区は全く関心が無い。
これではお話になりません。
　

回答

「関係者と検討を深めろ」って国に言われてるのに、関係者である江東区は「動向を注視してまいります」って他人事扱いじゃない。これでは永遠にできませんよ。地下鉄連呼君の書き込みウザすぎ。もうちょっと実現が見えてきたら書き込んでね。

>>140182 匿名さん
関係者がどう言ってた、なんて有明ポジのつくり話ですからね。
自分のマンション価格を吊り上げるために平気でウソつくのが有明ポジですから。

>>140186 eマンションさん

そもそも、東京駅に直通する地下鉄が正式に決定しない限り、
こんな掲示板でいくら騒いでもマンション価格なんて吊り上がらんよね。
正式決定しても、そこから開通まで20年ではそんな先を見てマンション
買う人もいない。実際に新駅ができて徒歩エリアの地価やマンション価格
が上がった高輪ゲートウェイみたいなのなら話は別だが。

ここと臨海地下鉄はなんにも関係ないので、臨海地下鉄スレがあるからそちらで騒いでね。

連呼君が、臨海地下鉄を連呼するのが悪い。
君は地下鉄スレへ行って、ボコられてこい。

>>140170 匿名さん

貴方こそ少しは頭を働かせて現実を見た方が良いですよ。

なんか必死だな。

東京都の次の臨海地下鉄の検討会の予定はいつなのか。少しずつ着実に進んでいくだろう。まぁ、「必要」という結論を出すための検討会だし、結論はわかってるけどね。

>>140192 匿名さん
地下鉄スレへどうぞ

>>140192 さん

次の、とか呑気な事言ってるけど
東京都はこれから10年以上にわたり
江東区内の地下鉄建設のために
1000億円以上支出するんだよ。
検討以外何も出来んだろ。

2016年答申では「検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われることを期待」という表現でもっとも評価の低かった品川地下鉄（南北線延伸）が、2021年答申ではごぼう抜きで一気に決定したのはやはり重要度の違い。有明はいつも後回し。そんなもんです。

結局は、事業者が出てくるかどうかじゃない。
評価が低くかろうが、事業者がやると言えばすんなり進む。
逆に、いくら国が採算性やら重要度が高いと結論しても
事業者無ければ、絵に描いた餅。

>>140192 匿名さん
検討会で「必要」との結論が出れば、後は東京都が国交省に必要性の説明とその根回しをできるかどうか。菅総理時代は小池と関係が悪かったから微妙だったけど、岸田総理は良くも悪くもあまり興味なさそうなので、国交省の案にいちいち口出ししないだろう。

>>140196 検討板ユーザーさん

逆に言えば、そもそも候補となる事業者さえ決まって無いんでしょ。
東京メトロしかないと思うが、まったくやる気が無い。

>>140198 匿名さん
メトロが一番関係ないでしょ。

臨海地下鉄ではなく、
臨海バスが走るんじゃない？
東京駅から国際展示場まで。
BRTより良いんじゃない？
便利になるね～。