シティタワーズ東京ベイ

>>139982 匿名さん
在庫から出してるだけ。不思議でもなんでもない。

待てば待つほど高く売れるんだから、売る必要ないからでしょ。

待てば待つほど売れなくなる不思議…

外観かっこよすぎ。。

クソ物件と言いながら気になって毎日にここをチェックしてる人って…

東京大空襲はじめ日本本土無差別爆撃、焦土化作戦の指揮を取った米カーチス・ルメイ将軍に日本の最高勲章である勲一等旭日大綬章の授与を決めたのは岸信介の弟で安倍晋三の大叔父である佐藤栄作や小泉純一郎の親父(小泉純也)だ。
勲一等旭日大綬章は総理経験者でも滅多に貰えない勲章。

永田町における「朝鮮系」というのは李氏朝鮮時代の両班階級出身という意味です。
田布施は李氏朝鮮の王族や両班階級が逃げてきた場所で、岸信介は李氏朝鮮の王の末裔です。
岸という名字も「李」を分解して木（き）と子（し）にしたから岸（きし）なんです。
安倍さんは岸家の人なので、当然「朝鮮系」ですし、今井さんも安倍さんと遠い親戚なのでやはり「朝鮮系」。
また、そういう人たちが集まったのが自民党の清和会です。
安倍晋太郎・晋三親子は李氏朝鮮王室の血を引く在日朝鮮人です。
晋太郎が安倍寛に養子入りして、経歴を偽っていました。
まさに偽日本人の偽保守ですわ。

CIA(日本の支配者)＝北朝鮮＝統一教会＝創価学会(隠れ統一教会)＝オウム(隠れ統一教会)＝自民党(朝鮮人が多い)

北朝鮮、朝鮮人＝パチンコ(店が遠隔で大当たりさせてるイカサマ賭博)、ソープランド、焼肉、覚醒剤、霊感商法、サラ金、インチキ商法

立花孝志はパチプロをしていたと公言してる。
しかしパチンコ、パチスロは30年前から店長がボタンを押して大当たりさせていた(遠隔大当たり＝違法行為)。
店に嫌われたら大当たりしないようにされる。
だからパチプロ・・・プロなんて存在しない。
パチンコ店は暴力団と手を組み暴力団配下のサクラの台を大当たりさせて金儲けをしている(年間数億円、数10億円にもなる←違法)。
パチンコ店のオーナーや店長や幹部店員が個人的にサクラを雇って金儲けしてるケースもある。
パチンコ、パチスロで勝ってる人はサクラなんです。
だから立花孝志はパチンコ店と何らかの方法で手を組みサクラをしていたってことです。

パチプロは嘘。
全て遠隔大当たりだからプロなんて存在しない。

ちなみにセントラルは何分表示になったの？

>>139995 匿名さん
有明駅4分、国際展示場駅6分かな。

>>139992 匿名さん
気になって気になって仕方ないんでしょうね。

間取り最高だし、何より安いよね。
低収入層には手が届かないのは仕方ないと思うがな。

>>139986 通りがかりさん
武蔵小山も同様だからそういう問題じゃないでしょ。理由はそれくらい中古にハンデあげないと中古が売れずにどんどん下がって新築価格にも響くからでしょ。結局スミフは殿様商売で貴重な物件を売ってやるという立場だから客のことなんか鴨としてしかみてないわけ。

中古めちゃくちゃ値上がりしてますけど。

>>139996 マンコミュファンさん
国際展示場駅5分以内から陥落したのか。それでも近いけど。
スーモの表記は変わらずだけど、中古表記はそのままでいいのかな？売却額に関わるから気になる

別に遠くなるわけじゃないからねえ。
あまり気にすることでもないと思うよ。

別に遠くなるわけじゃないからねえ。
あまり気にすることでもないと思うよ。

>>140001 評判気になるさん
中古も９月１日には新表記になっている筈。

＞最低の環境だから

最低の環境だと貶したいのに、綺麗な街の風景写真　
貼られて悔しいわけですね。分かります。　　　　　　　　　　　　　

それ港南でしょ。ウンコエリアやん。

>>140006 匿名さん
関西の＊＊エリアはどこですか？

港南、夢の島、森ケ崎が東京三大嫌悪施設エリア。

https://kiranahresort-toyosu.com/

また新しいのが出来るね
散歩するだけで気持ちよかったり、リゾート感じれる施設が次々出来るのはベイエリアならではだな
まだまだ開発予定地が多いのは将来が楽しみ
ただ現状検討中という立場にとっては開発が進むにつれてどんどん手の届かないとこに行きそうで怖い笑

来年再来年いくらになってるかな。。

>>140009 マンション掲示板さん

有明は影響無いから大丈夫ですよ。

>>140010 口コミ知りたいさん

必死だなww

>>140010 口コミ知りたいさん
え、なんで？すぐそこやん。。近所のブリリア兄弟住まいだけどここ散歩コースやけど？

ブリ3ブリ4は豊洲のどのマンションよりも近いよね。

多分こいつ10代のティックトッカーww

>>140006 匿名さん
港南がだめなら有明も嫌悪施設は同類でしょ？
この手のネガはブーメランじゃない？

>>140015 マンション掲示板さん
有明は下水放流のない分流式下水場。便所臭い港南とは違いますよ。

隣のお台場もこんなの出来るねhttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6437063

下水処理場は必要な施設なんだし、見た目も地下に埋まっているからわからない。
ただ、地下にエリア全体の汚水を集めた下水菅が集中している訳だから、土地の開発については制限されてしまうのかなという気はします。

下水菅がどのように配置されているかも知りませんが、
漏れないようなメンテナンスも必要なので、派手な開発はできないのではと思います。
だいたい水再生センターの周囲は、テニスコート、野球場、サッカーコート、運動場があるようなので。

>>140017 検討板ユーザーさん
いいね。丸いんですね。

>>140017 検討板ユーザーさん

有明、青海、台場と、
一大観光地、イベント集積地になるね。
住むには不便だけど、
遊びに行くには最高。
これらの街の近隣に住むのが一番良いだろうね。

>>140020 マンション検討中さん
全く不便ではないですよ！
買い物も楽でとても住み良いです。

>>140021 名無しさん

有明を不便だと思ってる人が多いから、売れないんだと思うよ。
私も行く度にここは不便だなと思うもん。

>>140009 マンション掲示板さん

どこのマンションに住んで言ってるのか知らんが、豊洲は豊洲でも
こんなとこ豊洲とは言えんだろ。豊洲駅から徒歩何分かかるんだ？

>>140015 マンション掲示板さん

そうだな。嫌悪施設言い始めたら有明は街の真ん中にドーンと下水処理場と清掃工場がある。港南の方が下水処理場は品川シーズンテラスとして整備され、清掃工場は別の島に隔離されているだけずいぶんマシ。

>>140022 匿名さん

同意。超高層マンション・超高層ビルのブログにあるけど、都心居住者から見たらこんなの不便を絵にかいたような土地でしょ。

https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/8/e8ed3ebf.jpg

＞港南がだめなら有明も嫌悪施設は同類でしょ？
＞この手のネガはブーメランじゃない？

全く同意。有明の空撮画像を見ると

マンションと空き地と嫌悪施設だけが目立つこと
都心、港区から遠く隔離された地域であること
ＪＲはおろか地下鉄さえなかなか実現しないこと

が理解できる。

>>140024 匿名さん

港南は＊＊流れてるから。。。
いつも臭いんだもん。。。
ごめんね。

最高の休日。

すんごーい。

お台場のアリーナ1万人収容だったら横アリやさいたまスーパーアリーナと全然規模違うだろ、オイオイ

こうやって箱物ボンボン建てられると、郊外の街なんだなと実感する。住む街というより、訪れる街なんだよな

>>140018 匿名さん
どうやったら下水菅に変換されるの？

有明近辺は箱物が多いですね。
ちょっと住むには...微妙な環境になりそう。
有明ガーデンもその当時の構想と大分話が変わってしまったのでとても残念です。
１期で購入しているので早目に売り抜いた方が良さそうな雰囲気ですね。

>>140032 匿名さん

家庭や会社工場の汚水が水再生センターに集められて、どうやって浄化処理するかは、ネット動画でも紹介されているから見てね。
自分の家の近くの施設がどんな施設なのかを調べる事も、家を検討する上で大事な事なので。

有明は江東区内でも災害に強い地区なので、下水処理場や清掃工場など、壊れては困る生活に不可欠なものが作られるんだよ。

茨城県のホームページがわかりやすいかな。
分流式下水道の仕組みがよくわかるよ。
https://www.pref.ibaraki.jp/soshiki/doboku/ryuge/notice/190131-onegaik...

>>140024 匿名さん
有明の下水場は分流式だから悪臭がないんだよね。港南は合流式だから雨が降ると未処理下水が運河に放流されて悪臭が強くなる。

地下に大きな下水道菅が走ってるだろうから、地下を掘るのは気をつけた方がいいんだろうな。

>>140036 匿名さん
港南の下水処理場は大型で都内広域から下水を集めるからそうだけど、有明は小型の下水場だから下水管は少ない。

有明はテニスを10年近くやったけど、水処理施設の事は気付きませんでしたね。芝浦中央公園でテニスした時は、施設も丸裸だし、少し匂いました。

何を持って便利とか不便と言ってるのか不思議というかよく分からんが、駅もすぐだし、電車で1本行きづらいとこはバスがあるし、空港へも直結バスでてるし、ディズニーも15分あれば行けるし、高速もすぐ乗れるし、周辺は買い物し放題だし、職場も自分は1本。
ここを不便って感じる人は職場の場所によってそりゃそういう人もいるだろうけど、職場関係なかったら鬼便利じゃね？って思うけど
何よりごちゃついてなくて最高に気持ちいい
その証拠にデートやCMドラマの撮影、大体湾岸に行くじゃん
そういう事だと思う

>>140039 マンション検討中さん
有明にデートに行く人はあんまりいないと思う

ネガはちょっと哀れ。
気持ちを切り替えた方がよいのでは。精神衛生上

今なら一期で購入してる方はかなり含み益が出ているのでは？！
住む為に購入してる方は微妙ですが、セカンドハウス、投資用として購入してる方は売り時かなと思いますね。
この先上がるかもで持ってるにはちょっと爆弾過ぎますね。
上がるかも知れませんが現実維持、下がる可能性も持ち合わせてる物件ですね。

有明はどんどん色んなものが建設されていて良いですね！

>>140043 名無しさん
近所になくていいものばっかりだけどね…

飲み屋街やパチンコ屋や場外馬券場があるよりいい。

有明のマンションが上がってるのは、
有明への評価というより世の中の流れでそうなってる意味合いが強い。
そもそも住環境が良くないので、
アメリカや中国の動向を見て、
早めに売り抜けちゃったほうがいいよ。

>>140046 匿名さん

何を持ってして、他より住環境が特に良くないの？

有明はかなり住環境恵まれてると思うよね。

イベントやスポーツで不特定多数が集まるからなぁ。あんまり住環境が良いとも思わないかな。

>>140047 名無しさん

店が無い。交番が無い。公園に遊具が無い。
陸の孤島で乗り換えしないとどこにも行けない。
導線がいまいち。幅が広い高速と357を通らないと南側へ行けない。
イベント客でごった返す。

>>140046 匿名さん

確かに同意ですね。
住環境は個人の生活スタイルがあるので何とも言えないですが、いまはどこの不動産も余程のことがない限り上がり調子ですね。
不動産関係者（特に住宅ローンを扱っている会社）は今年いっぱいかなと感じてるみたいです。
有明も今の価格帯から大幅に下がるとは思わないが、下手すると１期近くの販売価格で落ち着いてしまうのではないかなと思います。

1期近くの価格まで下がったら、大幅に下がると言っていいと思う。

10月以降契約はまた入居時期伸びるってよ。
よっぽど契約が順調なんだろうね。

>>140050 マンション検討中さん

なんだ、そんなことか。
有明は陸の孤島ではなく、単に島。

もっと酷い環境は他に色々あるから、
特化して悪いわけではないね。

>>140054 マンション掲示板さん

住環境が良くないと書いたが、
最悪の環境とは書いてない。
もっと良いところがあるので、
先に有明が下がってくると思うよ。
有明や港南が下がったら動き出すタイミングかな。

FRBは利上げしてるけど、日銀は何もしてないからなあ。不動産は下がらないよ。じゃぶじゃぶお金刷って、金利も最低限で不動産の価格が上がらないわけがない

>>140039 マンション検討中さん

お台場や豊洲のことかな？

>>140056 匿名さん

予測が甘いと思いますよ。
現状って話ですよね。

この先は言わなくても分かる人には分かりますよね。

>>140058 マンコミュファンさん

逆に日銀が利上げに動くと？根拠は？

>>140017 検討板ユーザーさん
ヴィーナスフォート側は別施設ができるのかな

直近では利上げはしない気がするよ。
でもそんなに遠くない未来では上げてくるんじゃない？
その前に売却して有明退散だね。

>>140049 マンコミュファンさん

確かに不特定多数が集まるけど、イベントある日の特定の時間に集中するだけだから、あまり気にならない。

以前、住みたい駅の上位にも出る所に住んでたけど、駅周辺の飲み屋街は、
大勢の不特定多数が、毎夜酒を求めて徘徊する。
酒の飲み方を知らない学生も騒ぐ。あげく駅までの道に見たくない物が散乱してたりする。
コロナ禍でも、居酒屋は客を入れて店内混雑して、マスクもせずに駅に向かう輩達。

そんな酒飲みの不特定多数が毎夜集まる街なんかより、有明の方が全然いい。

大勢の不特定多数が、毎夜酒を求めて徘徊、酒の飲み方を知らない学生も騒ぐ。あげく駅までの道に見たくない物が散乱してたりする。コロナ禍でも、居酒屋は客を入れて店内混雑して、マスクもせずに駅に向かう輩達。

趣旨は理解するが、湾岸エリアは全般にそういうのとは無縁の地域であって、有明まで来なくても良いと思うがね。

>>140063 匿名さん
論点ずれてないかな？

宮坂副都知事が描く｢100年後を見据えた街づくり｣とは？
https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/615040

開発と臨海地下鉄、今後が楽しみ。

>>140064 マンコミュファンさん

たぶん文章途中までしか読んでない人

>>140065 匿名さん

副知事の認識
臨海地域には､都心部との交通手段が不便という大きな課題も残っている。東京ベイeSGプロジェクト担当推進部長の宮崎成氏は､都心部と結ぶ臨海地下鉄が｢発展の上で非常に重要な路線｣だと認識している。

>>140067 口コミ知りたいさん

東京ベイeSGプロジェクトを本当に成功させるなら、
臨海地下鉄は必要だと思うよ。
でもそのプロジェクトの資料に2050年って書かれてなかったっけ？

東京ベイeSGプロジェクトって、いつものように頓挫する予感しかしないんだけど…

>>140068 名無しさん
2030-2050年って書いてありますね。
プロジェクト自体が50年、100年後を見据えたものですしね。

>>140058 マンコミュファンさん
マンション営業としては不動産が下がりだすとは絶対に言えないんですよ。

>>140068 名無しさん
何でも自分の都合のいいところだけ切り取ってくるのは有明ポジの習性なんですよ。

>>140063 匿名さん

同意しているのか反論しているのか良くわからんが、
飲み屋街とパチ屋が無くて、電柱電線埋設されている、
有明同等の予算でマンション購入できる街を教えて欲しい。是非。

>>140072 評判気になるさん
切り取りというか元記事そのままだけど

>>140073 匿名さん

豊洲かな

>>140075 マンコミュファンさん
同等の予算？

>>140076 口コミ知りたいさん

同等じゃない？

福岡でさえ8000万円か。。
有明と変わらないね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7144327e9492bca345fe6e87d01c0fe553c3...

>>140078 匿名さん

通勤できんわっ。

ここも新築表記できなくなっちゃうんかな。

定点観測、8月の成約は1戸のみでしょうか。
引き渡しが来年夏なので、引き渡しが近づくまでは
ほとんど売れないかもしれませんね。

荒川区もなかなか高いね。
日暮里や南千住も高くなったなぁ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d41bd8ae1cac90cd11934f8c10cdea03b2a9...

>>140082 匿名さん
モチベーションがすごいですね。

>>140084 通りがかりさん

モチベーション？売れてる売れて無いの議論があるので
定期的に確認しているだけです。早く完売して欲しいと
願ってます。

>>140085 匿名さん
在庫数と在庫の出し入れは？

>>140081 匿名さん
もうとうにできませんが…

>>140086 eマンションさん

ご想像にお任せします。

想像でしか判断できないポイントが含まれるものを計測する意味よ。

国土交通省の審議会が21年７月に出した答申に臨海地下鉄が整備対象に含まれたことで、都は同年９月に同省と有識者を交えた臨海地下鉄の事業計画検討会を設置。現在はルートや駅の位置などに関する検討が進められている。

>>140090 匿名さん

今後のルートや駅位置等の検討、需要予測等にあたっては、
・沿線の開発計画とも連携を図るべき
・各駅の利用者の動向に加え、本路線の整備による既存路線への影響も分析すべき
・利用者の流動やまちへの回遊性等の面も踏まえて検討を深めるべき
との指摘

ハードルどんどん上げてく検討会やなぁ。

>>140092 匿名さん

こんなのまともに受け取っちゃダメですよ。。

もう憶測じゃなくて東京都が臨海地下鉄やりたいって言ってるよね。
後は国の審議会でその方向の答申をもらうだけかな。審議会なんてお抱えの有識者が形式的な議論をするだけで、答申は国交省の意向でどうとでもなる。

>>140094 匿名さん

金も出せないのに
やりたいやりたいと
何百回言ってもダメだよね。
有明民が何千回地下鉄決まった
と書き込んでもダメなのと一緒。

>>140094 匿名さん

>答申は国交省の意向でどうとでもなる。

で、国交省はやると言ってるの？

やるんでしょうな。

臨海地下鉄、いつかはやるんじゃない？
臨海エリアをちゃんと開発するならね。
でもやっぱ30年後、早くても20年後だろうね。

東京都が国交省と話をしていない訳ない。そういうことだよ。

東京都が臨海地下鉄やりたいなんて言ってませんよ。
eSGプロジェクトの担当者が必要と言ってるだけ。

品川と豊住が決まったばかりなのに、
そんなに次から次へと同じ地域の鉄道を決定するとは思えないんだけどな。
他地域とのバランス考えないと。
現時点ではそんなに必要な路線でもないし。

まあ、いつかはやるでしょうけど。

東京都の部長級の幹部が言ってるなんて本気度が伝わるね。しかも都ナンバー2の副知事のインタビュー記事の中で発言してるんだから。

>>140102 匿名さん
でも肝心のeSGプロジェクト自体が全く進んでるように見えないよね…

ゆりかもめを、新橋まで延伸して環状にして欲しい。こっちのほうが現実味ない？

>>140102 匿名さん
本気度？
政治屋のパフォーマンスだろ
ナンバー2と言っても元ヤフーのイベント屋だし

関係者に聞いた感じだと結構実現早そうだよ。

出た！
関係者！！

都知事の希望で招かれたスーパー副知事が進める肝入りプロジェクト。都は相当な力を入れてるのは明白。臨海地下鉄は思ったより早く実現するかも

>>140109 匿名さん
外部から採用した副知事の任期って何年くらいなんだろう。

都庁ナンバー1の小池さん、
公約どれぐらい実現した？？

ナンバー２の発言なんかたかが知れてるよな。

都の構想はいいとして、臨海地下鉄は
どこまで行っても肝心の事業者の姿が見えて来ないな。
豊住線も品川線も
メトロは新線やらないと宣言してたけど
少なくとも、やらせるならメトロ以外は考えられない
というのは都も国も暗黙の了解だったからな。
そこは大きいよ。

>>140112 名無しさん
そうだね、まず江東区がやる気にならないと話にならない。

>>140113 匿名さん

江東区は、
ワガママ中央区さんにゆりかもめを半端な形で延伸を潰された。
そして豊住線を推進したいところなのに、
有明住民を誑し込んで臨海地下鉄をブチ上げた。
事故に巻き込まれたようなもんなんだよな。

臨海地下鉄は3年以内ぐらいに着工しますよ。

国土交通省の審議会が21年７月に出した答申に臨海地下鉄が整備対象に含まれたことで、都は同年９月に同省と有識者を交えた臨海地下鉄の事業計画検討会を設置。現在はルートや駅の位置などに関する検討が進められている。

次は駅の位置が明らかになるのかな。楽しみ。

>>140116 匿名さん

これらと同じフレーズ、今年見たな。
3～4年も前から同じこと書き込んでるってこと？！
書き込んでる人、精神大丈夫なの？？

そもそも妄想レベルだった臨海地下鉄構想が突然国交省の答申に入ったのはなぜか。東京都と国交省が既に裏で手を握ってるんだよ。後は丁寧に手続を進めるだけ。

>>140119 匿名さん

ん？
どこからどこまでが妄想？
今も妄想？

>>140117 匿名さん
地下鉄だから出口がいくつか作られるでしょう。そのうちの一つは有明ガーデン付近が妥当だろ。具体的な位置は知らん。

今後のルートや駅位置等の検討、需要予測等にあたっては、

・沿線の開発計画とも連携を図るべき
　　→現時点では築地再開発などと全く話し合いが持たれた形跡なし

・各駅の利用者の動向に加え、本路線の整備による既存路線への影響も分析すべき
　　→りんかい線やゆりかもめ利用者と分け合えば採算のめど立たない

・利用者の流動やまちへの回遊性等の面も踏まえて検討を深めるべき
　　→イベント時に利用されるだけで普段は閑散とすること必定

こんなの一つもクリアできなさそうじゃん。
そもそも、都心に出るにも乗り換えて何十分もかかるとこ購入したんだから
そこは割り切らないとだめよ。

ＪＲ東日本、鉄道人員４０００人削減
ＪＲ東日本は、コロナ前の客数はもう戻ってこないと判断したとのこと。
鉄道を取り巻く状況を考えると、
豊住線ってホントに滑り込みセーフだったんだなと思う。

臨海地下鉄。せめて妄想の中で楽しもうではないか。

>>140116 匿名さん

地下鉄ポジが樹齢刻んでて大草原

2019年頃って、まだ中央区の議員さんだけが騒いでた時期だよね。
東京都が動き始めてるって、凄いリークだね。このとき、みんな嘘だって思ったんじゃない？

臨海地下鉄が本気で出来ると思っているのですか？

このままだと、まあできるでしょうねえ。

>>140122 匿名さん

メトロで作らないと、
利用者の流動性やまちへの回遊性なんて、
夢のまた夢だよね。

>>140128 eマンションさん

いいんじゃね？
かなり便利になるだろうし。

地下に潜らんでもいい。

>>140119 匿名さん
バカですか？
国交省からは臨海地下鉄単独では事業性がないから、内容を再検討しろ、と突き返されたんですが。
前回の交通政策審議会です。

五輪を終えた現在を起点に「50年後、100年後にあの時こういうかじを切って良かった」と言われるような街にすることを目指していると語った。

小池が言うと信頼出来ないけど、宮坂副知事が言うと期待してしまう。臨海地下鉄も本気だよ。

さらに信用できんわ笑

>>140131 評判気になるさん
2016年の話？

臨海地下鉄が欲しい人って、東京都民1,400万人の中でいったい何人いるんだろう。4万人くらい？

>>140135 匿名さん
湾岸に対する投資額、IR、築地再開発、トリトン前開発、市場開発、台場テコ入れ、羽田空港直結を考えると湾岸地下鉄は否定は出来ないけどね。

>>140136 匿名さん
IRは未定もいいところ
築地にはすでに複数路線ありこれ以上は不要
羽田空港直結は地下鉄とは関係なし
それ以外は現状で間に合うでしょ

>>140135 匿名さん

2.5万人程度じゃない？

いまのご時世で鉄道会社もわざわざ赤字路線を抱えたくはないでしょう。

一部の方の利権、利便性で鉄道作ってたらキリが無い。

東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）が事業化に向けて動き出し、「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

「その次」とは臨海地下鉄を意味していることは明らか。動き出してからでは遅いのだよ。少しは頭を働かせたらどうかな。

>>140141 匿名さん

検討会も立ち上がってんだし、誰も動き出して無いなんて思ってないんじゃない。
でも、その検討会の最後の議事録を見ても
他人事のようにてんこ盛りの課題を示してるだけ。
都知事お気に入りの構想屋は夢語ってれば仕事は終わりだけど、検討会の課題を
具体的に調査していく実務者は大変だよなぁ。

>>140141 匿名さん

ん？！笑
なぜ臨海地下鉄だと言えます？
エビデンスは？

>>140143 名無しさん
さては元記事読んでないな。

>>140145 匿名さん

https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/615040

これですよね？！
これのどこがエビデンスですか？
今のところただの構想。

>>140146 匿名さん
エビデンスってのはよくわからんけど、この記事の流れで別の話って読み取るほうが無理があるな。

>>140144 匿名さん
想像以上に夏に増えてるな、、今年だけで1100世帯行きそうじゃん

>>140148 マンション検討中さん
39戸は入居待ちとしてあと残り400戸か。

>>140144 匿名さん

全部で1540戸だから、まだ４５０戸は残ってるな。

どこで聴いたのか、有明ガーデンは「フェラガモも入る高級路線」とか言ってて、現実に入った店は、高級路線とは程遠く、飲食店もどこにでもあるありきたりな店ばかり。しかも、売れ筋のたこ焼き屋やドーナツ屋まで撤退する惨状。

この「フェラガモも入る高級路線」が「臨海地下鉄は決定して3年以内に着工」に置き換わっただけ。何にも進歩していないお花畑脳。このバカの言うこと聞いてたら有り金全部溶けるわ。
　

東京都の強い意思を感じるね。楽しみだ。

都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」だと認識している。

>>140152 匿名さん

それ以前に、審査する国がダメ出ししているのですけどね。

>>140152 匿名さん

今年中の正式発表はどうなったんだよアホ

>>140146 匿名さん
臨海地下鉄動き出したとして、何十年後なんだろ。
流石にその時まで保有できんわ、、羽田アクセス線の臨海ルートも棚上げされてるし、、湾岸のポテンシャルに疑問を持っています

>>140153 匿名さん
国はまともな審査なんてしないよ。都と国交省の方向性が決まればその結論に向けて審議会に了承してもらうだけ。審議会メンバーなんて国の方針に文句言いそうな奴はそもそも選ばれない。もちろんB/Cとか最低限はクリアする必要あるけど。

>>140154 匿名さん

品川地下鉄と勘違いしているのでは？？

>審議会メンバーなんて国の方針に文句言いそうな奴はそもそも選ばれない。

国の方針を定めるのが有識者会議である審議会なわけだが？

＞国はまともな審査なんてしないよ。都と国交省の方向性が
＞決まればその結論に向けて審議会に了承してもらうだけ。

国交省＝国　です。言ってることがめちゃくちゃです。

>>140159 匿名さん
それ国交省のリリースじゃなくて、だかの記事の見出しでしょ。

連呼くん、エビデンス付きで論破されまくり～

>>140150 匿名さん

セカンドハウス等で住民票移してない人は？うちも移してない。

あと賃貸未入居、未引き渡し、転居済売却中も

元ヤフー社長の副都知事が描く湾岸構想

臨海副都心の開発は止まらないよ。ワクワクするね。

>>140164 匿名さん
Zホールディングスの社債勧められた？

下水管や下水処理場が地下にある話が出てたけど…

ゴミ処理場があるから、有明の地下にはゴミの輸送管も埋まってるって知ってた？
調べてみて。

共同溝だね。
世界最大級の共同溝があるのも有明が都内トップレベルで災害に強いエリアである要素の一つでもある。
意外と知らない人も多いんじゃないかな。

関係者に話を聞いた限りは臨海地下鉄はもう動き始めそうだよ。もう動き始めてるかも。

ちなみに昨日も臨海地下鉄がもう動き出すっていう報道出てましたよね

東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）が事業化に向けて動き出し、「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

「その次」とは臨海地下鉄を意味していることは明らか。動き出してからでは遅いのだよ。少しは頭を働かせたらどうかな。

これですね。

臨海地下鉄、動き始めるそうです。

東京ベイｅＳＧプロジェクト担当推進部長の宮崎成氏は、
都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」
だと認識している。
東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）
が事業化に向けて動き出し、
「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

え？
動かすの、あんたの役割とちゃうんか。

>>140170 匿名さん

ん？！笑
なぜ臨海地下鉄だと言えます？
エビデンスは？

>>140167 匿名さん
共同溝とゴミの輸送管は別では？

>>140175 匿名さん
一緒だよ。共同溝の中にある。

>>140168 匿名さん

国交省の交通政策審議会でGoサインの答申が出るまでは動き始めません。
交通政策審議会の開催は５年に１回で前々回が２０１６年、前回が２０２１年
だったので、次回は２０２６年です。

今回、２０２１年答申でGoサインが出た品川地下鉄はわずか１駅、２ｋｍ区間
のみですが、それでも完成は１５年後です。臨海地下鉄はさらに長い工事期間
が予想され、工事に２０年はかかるでしょう。

そうすると、仮に２０２６年の審議会でＧｏサインが出ても、完成は２５年後
の２０４６年頃になると思います。そのころにはCTTBは築２７年ですね。

交通政策審議会答申第　2016年
https://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf

交通政策審議会答申第　2021年
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001414998.pdf

いろいろ書かれていても重要なのは、末尾のお決まりの文句。

「早期の事業化を図るべきである」　　＝　了解しました、承認します

「検討の深度化を図るべきである」　　＝　検討不足なので出直してください

>>140179 匿名さん

>>140179 匿名さん　

臨海地下鉄については、平たく言えば

「事業性に難がある。事業性についてもっと深い検討が必要。つくばエクスプレスとの接続ができるなら考え直しても良い。前回の答申でつくばエクスプレスを運営する首都圏新都市鉄道、関係の行政区との検討を深めるように指示したが、検討の形跡が見られないので、次回までにもっと検討するように。今回は見送りとする」

ってこと。検討を進めて再度申請してもＯＫが出るのは最速で２０２６年です。
関係者がどう言ってたとか、根拠もない真偽不明の噂話レベルでは話になりません。

そもそも江東区に終点を作るって話なのに、肝心の江東区は全く関心が無い。
これではお話になりません。
　

回答

「関係者と検討を深めろ」って国に言われてるのに、関係者である江東区は「動向を注視してまいります」って他人事扱いじゃない。これでは永遠にできませんよ。地下鉄連呼君の書き込みウザすぎ。もうちょっと実現が見えてきたら書き込んでね。

>>140182 匿名さん
関係者がどう言ってた、なんて有明ポジのつくり話ですからね。
自分のマンション価格を吊り上げるために平気でウソつくのが有明ポジですから。

>>140186 eマンションさん

そもそも、東京駅に直通する地下鉄が正式に決定しない限り、
こんな掲示板でいくら騒いでもマンション価格なんて吊り上がらんよね。
正式決定しても、そこから開通まで20年ではそんな先を見てマンション
買う人もいない。実際に新駅ができて徒歩エリアの地価やマンション価格
が上がった高輪ゲートウェイみたいなのなら話は別だが。

ここと臨海地下鉄はなんにも関係ないので、臨海地下鉄スレがあるからそちらで騒いでね。

連呼君が、臨海地下鉄を連呼するのが悪い。
君は地下鉄スレへ行って、ボコられてこい。

>>140170 匿名さん

貴方こそ少しは頭を働かせて現実を見た方が良いですよ。

なんか必死だな。

東京都の次の臨海地下鉄の検討会の予定はいつなのか。少しずつ着実に進んでいくだろう。まぁ、「必要」という結論を出すための検討会だし、結論はわかってるけどね。

>>140192 匿名さん
地下鉄スレへどうぞ

>>140192 さん

次の、とか呑気な事言ってるけど
東京都はこれから10年以上にわたり
江東区内の地下鉄建設のために
1000億円以上支出するんだよ。
検討以外何も出来んだろ。

2016年答申では「検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われることを期待」という表現でもっとも評価の低かった品川地下鉄（南北線延伸）が、2021年答申ではごぼう抜きで一気に決定したのはやはり重要度の違い。有明はいつも後回し。そんなもんです。

結局は、事業者が出てくるかどうかじゃない。
評価が低くかろうが、事業者がやると言えばすんなり進む。
逆に、いくら国が採算性やら重要度が高いと結論しても
事業者無ければ、絵に描いた餅。

>>140192 匿名さん
検討会で「必要」との結論が出れば、後は東京都が国交省に必要性の説明とその根回しをできるかどうか。菅総理時代は小池と関係が悪かったから微妙だったけど、岸田総理は良くも悪くもあまり興味なさそうなので、国交省の案にいちいち口出ししないだろう。

>>140196 検討板ユーザーさん

逆に言えば、そもそも候補となる事業者さえ決まって無いんでしょ。
東京メトロしかないと思うが、まったくやる気が無い。

>>140198 匿名さん
メトロが一番関係ないでしょ。

臨海地下鉄ではなく、
臨海バスが走るんじゃない？
東京駅から国際展示場まで。
BRTより良いんじゃない？
便利になるね～。

しかし、臨海地下鉄盛り上がってきてるね。
東京都がここまで本気とは知らなかったわ。
情報サンクス。

>>140200 匿名さん
BRTと都バスとなにが違うの？

臨海地下鉄だそうです。
いきなり本格化していましたね。

東京都幹部が自ら語ると言うことはもう決まったようなもんなんだろうな。

逆でしょ。
決まったんならこんなアピールは必要ないわけで。

eSGプロジェクトを押し付けられた（？）担当部長にしてみたら、このまま臨海地下鉄が立ち消えてしまってはマズイので、なんとかアピールしなきゃ！となっただけじゃないかなぁ。

地下鉄ができるぅーの夢見る派、と、
できるわけねぇーの嫉妬派。

面白いね。

>>140206 匿名さん

妄想トレイン楽しむ派は？

空飛ぶ自動車の実装実験と臨海地下鉄。
同じレベルの空想度で話しているんでしょ。

みなさん地下鉄スレへどうぞ

幹部が言ってるのなら、もう決まってるんでしょうね。

連呼君、地下鉄スレで頭のおかしな人って言われてたよ。

あっちで遊んでもらえば？

それ、連呼君じゃなくて私ですよ。
なぜ連呼君だと思ったんでしょうか。

ウエスト
有明駅 3分
国際展示場駅 4分

セントラル
有明駅 4分
国際展示場駅 6分

イースト
有明駅 6分
国際展示場駅 8分

>>140212 匿名さん
だって昨日から臨海地下鉄を妄想しているのは連呼君一人だけじゃん。
みんな君のことを連呼君って呼んでいるんだよ。知らないの?
君が連呼君なんだよ。

臨海地下鉄は間違いなくできると思いますよ。今の値段で有明が買える日はもう来ないかも。

>>140215 匿名さん

別に来なくていいよ。

これ凄くない？
臨海地下鉄できるってさ。

毎度思うんだが、臨海地下鉄の記事が出た時の連呼くんの乱れっぷりが面白い笑
こんな調子で20～30年も精神保てるのか？

>>140206 匿名さん

嫉妬派じゃなくて現実派なだけ
便利になるからできても問題ない

でも確かに臨海地下鉄の報道増えましたね。
東京都副都知事が直接動くと明言したのは、これは喜ばしいことだと思いますよ。多くの検討者が知るべき事実と思います。

>>140218 匿名さん
連呼と必死になって反論するネガまでセットで面白い。

>>140222 匿名さん

こういう小さな記事が年々増えてって、
30年後に開通するんでしょうね。
その頃は引退前後だけど、
その頃まで住んでるかな？

数年前までは中央区だけが必死に頑張ってただけなのにここ最近になって急に都がやる気出してきたよね。急展開と言っていいよ。

これ、ほぼ決まりだよね。

2019年頃まではほぼ妄想と言われてたよね。実際にそんな感じだった。
国交省の答申後に異例の見直しで滑り込んだのは東京都からの何らかの働きかけによるんだろうね。
東京都はよくやってるよ。

東京の様々な場所を開発して動かしていかないと、
世界からそっぽ向かれる。
だから都心の開発が凄い。
世界の投資家に、東京はまだまだ投資するに値するぞ、
土地がたくさん空いてる臨海エリアでドーンと開発するぞ！
とアピールして、目を向けさせる。
そして20～30年後にドカーンと開発するんだろう。


でもその前に大地震来ちゃったりして。

臨海地下鉄、意外と早いかもな。
副都知事が自ら臨海地下鉄が動き出すことを明言するとは、かなり進んでると思われる。

>>140229 匿名さん

東京メトロの有価証券報告書より。品川地下鉄、有楽町線の延伸の両路線を除いて、新線の建設は行わないと断言されています。

臨海地下鉄の扱い凄いな。本気度が伝わる。

臨海地下鉄の扱い凄いな。本気度が伝わる。

これ、ほぼ決定だな。

>>140231 匿名さん

意外と早い？４０年後まで待てんよ。

副都知事が動き出すことを明言してるし、この様子だと15年も掛らないでしょ。
値上がり始まりそう。

コロナ後の景気対策の意味もあるんだろうな。
これは一気に加速するぞ。

コロナ後の景気対策の意味もあるんだろうな。
これは一気に加速するぞ。

>>140234 匿名さん

品川地下鉄には明記されている完成目標時期が
記載されて無いので本気度は伝わってこない。

めちゃくちゃ本気だな。
15年どころかもっと早いんじゃないかな。
本気度が凄い。

これ、もう臨海地下鉄の事業化が始まると言う意味だよな。
来年あたり決まるんじゃね？


　　臨海地域には、都心部との交通手段が不便という大きな課題も残っている。東京ベイｅＳＧプロジェクト担当推進部長の宮崎成氏は、都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」だと認識している。東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）が事業化に向けて動き出し、「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

これ凄いぞ。

>>140232 匿名さん
誰もメトロでやるなんて思ってないよ。

つくばエクスプレスかな。
副都知事が事業化始まることを示唆してるということはもう決まってるんだろうな。

メトロじゃないかな。東京都と影響力もまだまだあるだろうし。

メトロじゃないかな。東京都と影響力もまだまだあるだろうし。

>>140242 匿名さん
＞「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。
まだ、動き出してないんだよなあ

事業化が動き出すってことは決定ってことだぞ。
凄いことを示唆している。

三セクだろうけど、違うとしたらメトロより都営の方が接続性がいいです。

>>140251 匿名さん

国交省の交通政策審議会でGoサインの答申が出るまでは動き始めません。
交通政策審議会の開催は５年に１回で前々回が２０１６年、前回が２０２１年
だったので、次回は２０２６年です。

今回、２０２１年答申でGoサインが出た品川地下鉄はわずか１駅、２ｋｍ区間
のみですが、それでも完成は１５年後です。臨海地下鉄はさらに長い工事期間
が予想され、工事に２０年はかかるでしょう。

そうすると、仮に２０２６年の審議会でＧｏサインが出ても、完成は２５年後
の２０４６年頃になると思います。そのころにはCTTBは築２７年ですね。

交通政策審議会答申第　2016年
https://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf

交通政策審議会答申第　2021年
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001414998.pdf

　

いろいろ書かれていても重要なのは、末尾のお決まりの文句。

「早期の事業化を図るべきである」　　＝　了解しました、承認します

「検討の深度化を図るべきである」　　＝　検討不足なので出直してください

江東区がやる気にならないと、臨海地下鉄は新橋から晴海までで止まってしまうよ。

>>140256 匿名さん
新橋通るの？

決定は来年くらいだろうか。

連呼は臨海地下鉄が決まって自分の有明マンションの値上がりするのを夢見て待って待って待ち焦がれてるんだね。
あと30年頑張ってな。

値上がりは今年後半くらいから始まり、事業化は来年決定くらいかな？

なんで30年も待つ必要あるのよ。（笑）

>>140258 匿名さん

早くて決定は2026年、着工が2030年、完成は2050年。

副都知事の臨海地下鉄事業化決定のお知らせやん。
これ凄いぞ。

決定は来年くらいじゃないかな。
副都知事もおっしゃってますし。

どこで聴いたのか、有明ガーデンは「フェラガモも入る高級路線」とか言ってて、現実に入った店は、高級路線とは程遠く、飲食店もどこにでもあるありきたりなチェーン店ばかり。しかも、全国的にはどこに店を出しても大人気ののたこ焼き屋やミスタードーナツまで撤退する惨状。

この「フェラガモも入る高級路線」が「臨海地下鉄は来年決定して3年以内に着工」に置き換わっただけ。何にも進歩していないお花畑脳のバカ。このバカの言うこと聞いてたら有り金全部溶けるわ。

>>140263 匿名さん

決定かどうか決める交通政策審議会は２０２６年。

>>140255 匿名さん
「検討の深度化を図るべきである」とされた羽田アクセス線は事業化したけどね。

何で地下に潜る事に拘るんかな。
ＢＲＴかＬＲＴでいいじゃん。

来年には決定でしょ。もう動き出すと言ってるんだから、わざわざ待つ必要ない。

この記事を見る限りては、事業化前夜みたいな言い方なんですよね。

副都知事の言うことを信じるか、掲示板のおっさんの妄想を信じるか、どちらが正しいか明らかでしょうに。

事業化決定は来年くらいかな。今年くる？

>>140267 匿名さん

ヒント　輸送力

ネガ達よ、そろそろ撤収やな
他いこか

ネガ連呼は11年も粘ってるのに今更他に行けるのか？

>>140270 検討板ユーザーさん

一度に電車位の輸送力が必要な程乗らないよ。
安く作って台数でカバーして稼働させたほうが賢明。

この人でダメだったら、
臨海地下鉄は二度と検討されることは無いんだろうな。
eSGプロジェクトで世界の投資家が目を向けてくれるか次第だよね。

もしeSGプロジェクトで臨海部で大開発が始まったら、
工事現場から出る砂埃が凄そう。
高速道路の排気ガスどころの騒ぎじゃないだろうな。

>>140266 匿名さん
結局事業者がやるといったら動くんだね。
仮に都が都営でやるっていったら動いちゃうの？

この発言を見るに、もう決まってるんだろうね。

地下鉄スレ行ってよ

本物件の価値に大きな影響あるし、ここで良いと思いますよ。詳細な議論は地下鉄スレでやってほしいけど、地下鉄についてのニュースはここで良いと思います。

とりあえず連呼くんは地下鉄スレ行け！内容のない連投しすぎ、ウザい

>>140279 匿名さん

地下鉄とここは別。些細な影響しかないよ。

ここから東京駅行くならBRTとさぼど変わらないし(ドア・ツー・ドアなら)それに早く見積もって20年後に出来たとして、今から買う必要もないし。もっと投資効率いい物件山ほどあるから！

>>140276 eマンションさん
江東区の協力は必要不可欠だと、
中央区の臨海地下鉄推進大会で言ってた。
そもそも肝心の江東区がやる気全くない。

>>140283 名無しさん

98％の江東区民は臨海地下鉄に興味無い。使わないから。
だから江東区はお金は出さない。

>>140280 通りがかりさん

それが連呼の目的だから諦めるしかない。

江東区としては、
ほとんどの住民が使わない路線なんかにお金は出さない。
区民から理解を得られるはずがない。
でも臨海部の開発は区にとって税収増になるので美味しい。
豊住線と違って金出さず旨味だけ取るのが良い。
区長の腕の見せどころだな。

>>140286 匿名さん
有明の税収源は、運輸物流系の会社でしょう。
東雲青海を合わせたら、100社以上？もっとか。

過去に都が作った建物は、ビッグサイトを覗き殆どが赤字ばっかりでいい迷惑だったというのが本音では？

物流に大切な幹線道路の整備が最重要。
地下鉄どうでもいいよ。
都が金出すんなら作ってもいいよ、じゃないの？

東京都が臨海地下鉄をなんとしてでも実現したいのは間違いない。

東京復活の基盤となる路線だからねえ。
そりゃなんとしてでも実現してくるでしょ。

ここ見ました？
臨海地下鉄の事業化がまもなく始まることを示唆しています。副都知事が言ってますね。

笑

いくら騒いでも臨海地下鉄が実現する確率は限りなく低い。
仮に50年後、100年後を見据えて着工したとしてもこのマンションには何も関係ない。

副都知事はもう事業化が動き出すと言ってますよ。
副都知事と掲示板のおっさん、どっちが信頼できると思ってるのよ。（笑）

>>140294 匿名さん

では御勝手に。笑

まもなく事業化と言ってますから、まもなくっていうのは人の感じ方によりますよね。

数カ月後に聞こえる人もいるし、来年に感じる人もいるし、5年毎感じる人もいる。

ただ、5年後や10年後を間もなくって表現しますかね？（笑）

頭悪いでしょ。（笑）

>>140294 匿名さん

どんどん嘘の転換で尾ひれが付いてない？
部長が言ったことがいつのまにか副知の発言に変わり
豊住線の事業化がいつのまにか
臨海地下鉄の事業化のように語る。

>>140287 匿名さん
そう、こういうウソを延々と書き続け、有明のマンションを売りつけてる詐欺師が連呼だよ。

この方は人のことを頭悪いなどと発言されてますがそのままご自分のことを仰っているようにまわりからは見えますね。
御育ち（お里）がしれますね。

>>140301 匿名さん
まもなくって一万年後なんじゃない？
連呼は独特の時間感覚だからね。

>>140301 匿名さん

開業ではなく事業化。つまり、計画段階から実行段階に移る。有楽町の支線と同じ状況になると言ってる。

まもなくですから、1年以内でしょうね。
数年先なら数年先って言うでしょ。

もうすぐ事業化が始まる。

　　臨海地域には、都心部との交通手段が不便という大きな課題も残っている。東京ベイｅＳＧプロジェクト担当推進部長の宮崎成氏は、都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」だと認識している。東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）が事業化に向けて動き出し、「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

　　国土交通省の審議会が21年７月に出した答申に臨海地下鉄が整備対象に含まれたことで、都は同年９月に同省と有識者を交えた臨海地下鉄の事業計画検討会を設置。現在はルートや駅の位置などに関する検討が進められている。

100歩譲って地下鉄ができたとしても20年後だし、利便性もBRTと大差ないし、ほんとに不毛な会話してると思う。

都営で自らやる気なのかな？

この人は挫けないよね。
自分に都合の良い部分だけ抜き出してコピペして。
この活力はどこから来るんでしょうか。
別の方向に向ければ良いのに。

バイアスかかりまくりですね。

現実を受け入れなよ。
副都知事が臨海地下鉄の事業化がまもなく始まると言ってる。