シティタワーズ東京ベイ

ジムやプールは有明スポーツセンターにあるから、それで良いのでは？
私は、ジムやプールなんかに使わないで店舗を入れて欲しいよ。

一期で買えないと二期から大幅値上げだから焦ってるんじゃないかな。
ただの倍率下げ工作でしょ。

何が悲しくてこんな不便なとこに高いタワマン買って、区営プールいかなきゃならんのですか。。
私は商業施設にプール、本気で期待してましたよ。営業さんも最初はできるかもと言っていましたから、そりゃ期待膨らみましたよ。

財界にも載ってましたね。
高級志向の大人のリゾートですって。

商業施設のプールの方が悲しいですよ。

商業施設のプールなんて、芋洗い場みたいな感じでしょ。嫌ですけど。

また、倍率下げ工作か？
そんなんじゃ、誰も騙されね〜だろ。

パンダ部屋とかごく一部の部屋以外はほば抽選なしです。

割高物件つかもうとしてる客を、スミフがみすみす逃すわけなかろう。

二期で値上げだから一期で買うとか、完全にスミフの思う壺にはまってますよ。

商業施設もこんな体たらくで「かも」が付く営業トークは信用できません。

今何が起きてるか正しく理解しましょう。

ジムは商業施設ではなく、ホテル側のサービスアパートメントに出来るって話でしたでしょ？いつから商業施設に出来るって話になったんですか？
まあ、たとえジムが出来たとしても、ランニングマシン等の有酸素系の器具ばかりでしょうから、私はウエストがしっかり出来る所にいきますね。

>>13974 匿名さん

これですね。
http://www.mlit.go.jp/report/press/toshi05_hh_000161.html

固定金利がじわじわ上がってきたね
10年固定が一年で
0.35→0.7
このままじわじわ上がり続けて3年後は1.2〜1.3%ぐらいに戻っていたら、資金計画狂う人出てきそう

金利上がるくらいで何いってんのよ。どうせ途中で上がったり下がったりするもんなんだから。

区営スポーツセンターに行くしかないんですかね。
このマンションからは距離もビミョーです。結構歩きます。
行ったことありますが、とにかく老若男女で賑わっています。オトナのリゾートからは相当遠いです…

ナイトプールなんて今年だけでしょ。
インスタ映えなんて一年持たないよ。

今のマンションの価格を支えているのは低金利だからですね

金利が上がれば物件価格は下がる
金利が上昇する前に客に高値掴みさせたくて契約を急いでる
3年後竣工、物件名すら決まってないのに。

違うよ。
完全にコストプッシュ。
なんで税率が上がると物件価格を下げなきゃいけないのよ。利益下がるだけじゃん。

デベがボランティアで分譲してるとでも思ってるの？

大人のプールなら、ホテルのプールが良いのでは？お台場にもあったと思うけど。

>>13978
周りのタワマンにはジムもプールもあるのに、
トリプル住民は区民スポーツセンター。
その分管理費がお安くなります？

>>13981
ディベが説明する高価格の根拠は
「月額支払い額と総支払い額は価格上昇前と変わらない」
金利が上昇したら物件価格下げざるおえなくなるよ

3年後、金利が1.5%程度に上昇したら、35年フルローンで総支払い額は1000万変わってくる。新築物件の価格は1000万ぐらい下がるかもね

>>13981 匿名さん
まぁ、落ち着いて肩の力抜けよw

金利が上がるのは早くて10年後です。
消費税も上げなきゃいけないし、物価上昇率の目標は達成しないし。日本の20年のデフレは根深いのです。
日銀には10年前に好景気と早々に見込んで利上げを行い失敗した実績がありますから、相当慎重になってます。

>>13985 匿名さん
35年住む人なんて少数だよ。

35年もたてば、物価は2倍近くになってるわ。

10年金利は0%に抑えてるが、超長期がスティープ化することはあり得ると思う。

予定通り消費増税できないとかね。ちなみに去年度は主要3税が全て前年比減だったそうです。企業業績が絶好調にもかかわらず。結局、企業は海外で稼いでいるということ。
政府のクレジットリスクが意識されると、超長期が跳ねる可能性は否めないと思います。その時、日銀が抑えに行くのか、どうか。

>>13990 匿名さん
抑えにいかないと日本は確実に飛びますので、日銀に選択肢はありません。

>>13983

ジムはともかく、プールは維持費掛かるだけで、無駄だよね。

そりゃ維持費考えたらジムもプールも共用施設は何でも無い方が良いけど。。オトナのリゾートがそれでいいのだろうか？ 笑

このマンションにリゾートのテーマがあるなんて初耳です。営業さんに聞いたんですか？

ジムとプールが無くて良かったです。
他のタワマンと差別化できます。結局、大多数の使わない人にとっては無駄なんですよね。

>>13994 匿名さん

財界という雑誌に特集されていますよ。
大人のリゾートはマンションではなく、商業施設の方です。

その維持費が高いものがないのに管理費はバカ高いんだよ。

>>13997 マンション検討中さん

管理費が高いのは住友不動産だからです。
管理組合発足して１年経てば変更できます。

まだ、満員電車で消耗してるの？

座って楽々快適通勤だよ。

でも、イースト未販売版の議決権はスミフが持ってるんだよね？
議決権を行使するのか、行使はせずに多数決で多い方にそのままカウントするのか、
前者ならスミフに不利な議案は通さない？？

イーストの管理組合編入してからの話？

財界によると、高級志向の大人が楽しめる商業施設だと。

>>14001 匿名さん

販売前は組合員としてはカウントされませんか？
個人的にスミフの売れ残り（というか、売り渋り）のマンション買ったこと無いからそこが不明でした？

>>13999 匿名さん
同じ内容の連投やめましょう

>>13999 匿名さん

ちびっ子｢あのおじさん運転席に座ってるのにずっと下向いてニヤニヤしながらスマホいじってるなあ。譲ってくれたらいいのに｣ショボーン

中小規模のマンションならいざ知らず、大規模タワマンの、しかもトリプルタワーの管理会社をそう簡単に替えられるはずがない。検討するだけで膨大な労力と時間がかかるよ。

>>13999 匿名さん
まだ新橋までぐるっと時間消耗してるの？
しかも先頭座ってるし。笑

もはや写真１枚でもフルボッコのぺたぺたくん。笑 自業自得か～

でもさ、正直言って、電車に25分揺られてやっと新橋。
千葉の市川から東京駅につくほうが早いという

遠回りだから空いてる。真っ直ぐ新橋に向かったら舎人ライナーみたいに激混みになる。

>最新版！｢首都圏の鉄道混雑率｣ランキング
>おなじみのワースト5に｢新顔｣が登場
http://toyokeizai.net/articles/-/182181?display=b

川崎から新橋までなら15分で行けるから、毎日25分電車に揺られて、やっと新橋っていうのは、、もっと効率的にしてほしい。

有楽町線はいつでも空いていて、都心まで早いし便利。

多くの人にとって有明は不便だよ。

>>14012 匿名さん
だからシャトルバスがありますよー
いくらでも選択できるのが有明の良いところ

>>14012 匿名さん

まじ有楽町線は最高です。
混まないし、銀座、有楽町まで一瞬。

>>14014 匿名さん
だからシャトルバスがありますよー

シャトルバスって、普通はポジティブ要素じゃないけどねぇ。

>>14015 匿名さん

バスは渋滞に巻き込まれたりして不確実性があるから駄目です。

>>14017 匿名さん

ここから豊洲なら混まないですよ(笑)

ただ、そもそも必要なのかは疑問ですけどね…

財界って御用雑誌？
これ、住友不動産が書かせたんじゃないの。
ツッコミどころは色々ありそうなのにネガティヴ要素が全然載ってない。

シャトルバス乗降場所はマンション前と商業施設交通広場のどちらなのでしょうか。ここって駅より都バスの停留所のほうが遠いんですよね。

>>14020 匿名さん
セントラルの車寄せに止まる予定だった気がします。

>>14021 匿名さん

ありがとうございます。それなら都バスやゆりかもめより便利ですね。豊洲駅の停留所はロータリーかな

セントラル棟の前からバス出ると説明がありましたよ。

住人専用のバスなのに、乗車時に別途有料チケットが必要なのな！
バスの導入と維持に年間莫大な費用をかけたうえに乗車時にも有料とは…
こんなことしてるから、共用設備がショボいのに管理費が高くなるんだよ。
80平米だと管理費3万円…
修繕積立金も将来的に4万円まで上がると重説に記載あり。
駐車場利用も考えると、トータル月額10万円かかることに。


もう、契約までギリギリのとこまできてるけど、マジでキャンセルするかも。
皆さんはこの高コスト体質は何の不満もないんでしょうか？売却時にもネックになりかねないかと。

>>14024 名無しさん

管理費3万円？？
積立金は？

豊洲駅までシャトルバスで5,6分
セントラルに住んでれば部屋から10分以内に有楽町線までアクセス可能かも
BRT、りんかい線、ゆりかもめ、有楽町線これ以上必要ですか？

>>14024 名無しさん

スミフが、というより、行政の要請や法令に従うと自ずとそうなるといった印象です。昨今は末端の人件費も高くなってますから。
1500戸と聞くと大規模に思えますが、3つのタワーと広大な敷地を維持管理しなければならないことを考えると、やむなしかなと。

でもローンとは別に駐車場あわせて月に10万弱の運用費用がかかるとなると。考えますね

個人的にはデッキと公開空地をつなぐ外のエスカレーターはやめて階段にして欲しいですね。エスカレーター使いたければウエストにあるものを使えば良いので。

商業施設に来るお客さんは、シャトルバス使えないからなぁ。
ふだんJRやメトロ使ってる人には、やっぱりちょっと遠く感じるんじゃないかな。

>>14030 匿名さん

お客さんはたまに行くぐらいなのでまだ良いと思いますが、ここの商業施設で働く人は大変だと思います。

>>14024 名無しさん

じゃあ辞めれば…こんな所に書いてないでスミフに話せば良いんじゃないかな。

あとタワマン住んだ事あります？
タワマンは管・修費高いよ、始めに管理費・修繕費を安く見積もって後で費用が発生するくらいなら高く見積もってくれた方が良心的だよ。

管理費・修繕費なんて組合で後から下げられるからね。

管理費高いのは防災センターが三棟バラバラにあり人件費が嵩むことが主因。大規模のメリットを潰してるわけだから管理費の下げ余地はそんな無いのでは？

高さが低くて戸数が稼げないので1戸あたりの負担は高くなりますね。

毎月のランニングコストも厳しいけど、中古で売りたいときランニングコストが高いと厳しいんだよね。

スミフの管理会社は、きっと管理委託費の値下げに応じてくれますよ。はじめからその分を見込んでるでしょうから♪

なにその考え方、、
怖いわ

怖い？ ふつうじゃない？

普通ではないでしょう。値下げを当てにしてると当てが外れたらどうするんですか。
正式に発表するならまだしも適当なことはいわないように

1棟立ての大規模タワマンのほうが、免震装置も1棟分のみだし人件費も1棟分のみ。トリプルタワーなんて、ランドマークとして見た目でスケール感出したいだけのものであって、住むほうにしてみればコストが高くつくだけ。

>>14040 つづきです。
トリプルタワーにしたことで、周辺既存マンション並みに共用施設を作れる余地はなくなり(管理修繕費がとんでもなく高くなる)、でも何も無さすぎると販売時の絵面が寂しくなるから最低限の施設(パーティールーム、ライブラリー)のみを設置。
「商業施設の中の施設が使えるから、管理修繕費が安くなります」ではなく、「管理修繕費は周辺のマンションの水準にギリギリ合わせましたが、その代わり共用施設は作れませんでしたので、となりの商業施設のジム(でも入るか未定だけど)やホテル(ゲストルーム代わり)を、自分で正規の料金を払って使ってね」

ということだと解釈しました。

>>14039
値下げを当てるするのがふつうとゆーことじゃなくて、管理会社にしてみたら値下げしろ～と言われるのを見越してふつうはマージン持たせてるってこと。

>>14024 名無しさん
チケット無料なら更に管理費高くなるのでは？
10年くらいしか住む予定ないので、ずっと先の修繕積立金のことなんて考えてません。
その前にキャピタルロスのこと考えた方がいいよ。3万なんて10年で360万だよ。

>>14035 マンション検討中さん
中古の方が新築時よりランニングコスト高いのは常識だよ。
結局ローンもあるんだから総額で考えればよし。

そのランニングコストが周りの中古に比べて高くなる競争に勝てないってこと

>>14043
360万を笑う者360マンに泣く

固定費月7万駐車場込みで10万+ローン代金がかかるマンションは江東区では流石に聞いたことないわ。

こんなの中古になったら売れなさそう。越後湯沢並みの負動産になりそうだね

>>14039 マンション検討中さん

最大の金額で出してるだけでしょ。重要事項説明に書いてありますよ、今のコストで算出するから正式な見積りじゃ無いって。

最大に掛かる金額出さないと後で問題になるし、後は不必要なものを削るだけ。
まぁ安いとは思わないけど、タワマンの理事やった事ある人間なら規約見れば、こんなものと思いますよ。

削れる所も多いしね。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_88310517/
ここのランニングコストが高いと言っている方はタワマンは買えないのでは？
高いのは仕方ないにしても、資産価値に影響があるほど高いとは言えないですね。

>>14045 匿名さん
だから君の言うランニングコストって管理費等の事だけ言ってるけど、本来のランニングコストはプラスローンとか固定資産税も含まれる。
その合計を見た上で立地で判断するもので、何故管理費だけに焦点を当てるのさ？

>>14047 匿名さん
それ30年先の修繕積立金ね。
将来の計画が出てるだけいい方。
ずっと5000円位だったのに、たった10年で3万になったタワマンもある。

２期目で値上がりが確定してるんですね。

１期目の価格でも恐ろしく高いと思いましたが・・・更にとは大変ですね。

ま、買える人が買うのでしょうから関係ないですかね。どんなに上がっても。（＾＾）

部屋自体の価格が高いのに管理費も駐車場込みで１０万円クラスとは。

益々、金持ちしか住めませんよね。



良かった！前から有明住んでて！（＾＾）ｖ

マンション内にプールはあるから、区民プールとは違って、プライベートプールのごとくリッチに使えるし。

ＧＹＭもマンション内にあって２４時間営業なので時間の空いた時にサッと行って活用できるし！
（お陰様で体脂肪は１０％切れてます。＾＾）

サウナ＆水風呂付きのＳＰＡは超～～～快適だし！！

レストランも毎週生演奏のライブを無料で開催してくれてます！


ココ検討してましたが・・・辞めることにしました。

今のエンジョイライフを捨ててまで買い替えるには・・・ちょっと・・・？

そこまでの勇気がどうしても持てませんでした。。。


買えない人間の負け惜しみですのでどうぞお気になさらず。

３年後にはご近所さんと言う事で宜しくお願い致します。

有明のシンボルの座はお譲りいたします。（＾＾）

仮にローン支払い額が、月に13万円くらいとして、車を持てばランニングコストで月に9万円〜10万円。

月にローンとランニングコストで22万円〜23万くらい？

車を持たなかったら月に20万弱か。

なんとかなる、、？か、、

手取りの２割らしいから、20万支払いだと手取りは100万。年収2000万弱てとこか。
まぁみんなそんなもんじゃね？

だな

チャンチャン、、

ローンが毎月13万ってことは4千万後半くらいを借りるってことか。

7000万の部屋として、役2000万の頭金を収めることができる人の場合だな。

もっと頭金が少ない人たちもいるから、ランニングコストとあわせると、20万代前半くらいが多いのでは。

あと、住宅は手取りの2割でなく3割までが目安ね。

いっぱいいっぱいの家庭が続出の予感。。滞納だいじょうぶか？

３割だと年収2000万で30万まで、年収3000万で45万まで、か。
住宅費に回せるお金、意外と少ないね。。。

車持たなければマーレより管理費＆修繕積立は安いよ。
あと、マーレの中でスパ＆プールを使ってて、さらにバーのイベントまで参加している人って、
ほんとにごく少数だよね。オーナーズスイートは全然抽選に当たらんし。

ということで、マーレ残してココ買うことで、
たまにプール、スパ、バーを利用して、今より車増えたら普段使わないのは、
駐車場の安いマーレに置く。というスタイルにします。

ちなみに有明から有明って人も多いから。
11年（2020年2月時点のマーレの築年数）も同じとこ住んで飽きない？

>>14053 匿名さん
有明で70平米借りたら家賃たけで20万ちょいだよ。
そう考えれば高くない。

頭金が500万くらいをだったら7000万の部屋でランニングコストいれて約25万くらいを見ていればいいか。
駐車場借りたら28万か。
夫婦共働き前提だとなんとかなりそう！

共働き前提はちょっと怖くないかな？

>>14058
累進課税なので収入が1.5倍になったからといって、手取りも1.5倍にはなりません。
実際は1.4倍弱です。

まぁ湾岸の場合、極端なキャピタルロスはないし、
ローン減税もあるし、若いならローン通れば手取りの3割超えてもいいと思うけど。
下手に金余して遊びや衣服に使うよりね。

>>14057
追い出せばいいんでない？
多少の手間暇は掛かるけど、こういった大規模は法に沿って粛々とやるだけだよ
湾岸物件は比較的流動性も確保されてるし、
払えない奴はさっさと出ていってもらったほうが質を維持できていいと思う
無駄を見直す作業は必要だけど、単に安ければいいと思ってる住民も同様だね
一定のクオリティを保つためには相応の出費は当然の対価でしょう

ここを選んだけど本当は不安で仕方ない人たちが、頻繁に掲示板を訪問、ネガ要素が書き込まれると必死に否定するという構図、まさに登録抽選前あるあるですね。
正常性バイアスというやつですな。