シティタワーズ東京ベイ

こちらは北方向の眺望は何階くらいから有明ガーデンを抜けてきますか？

あ、連呼消えたな

いいからさっさと買っとけ。どんどん上がるぞ。

ここの都心眺望は抜群に良いですよね。

買い煽りだと分かっていても欲しくなってくる。

いや、マンションね。インフレ対策にも良いし。

インフレ始まってるし、コストはどんどん上がるからね。早めに買いましょう。

>>139251 通りがかりさん

ビックサイトとテニスの森を入れないと。
知名度はこの2つでしょ。

>>139254 匿名さん
有明横の東電堀は昭和の頃、貯木場でしょう？

>>139256 匿名さん

貯木場だったのは東雲運河のほうだね。

>>139256 匿名さん

有明アリーナは昔は運河だったので、
あのあたりに木材浮かべてたはず。
幼少だったので記憶違いだったらごめんなさい。

有明と豊洲を繋ぐ橋は木遣り橋っていうのも名残よな

>>139261 名無しさん

木遣橋と角乗橋は、
深川、木場の文化を感じる良い名前だ。

面白いスレになってきたじゃん。

定点観測、もしかして１カ月近く１戸も売れて無いんでしょうか？
　

>>139274 匿名さん
在庫の出し入れは？

>>139259 マンコミュファンさん
江戸時代は米屋、呉服屋、材木屋が儲かったのだとか。今で言うとセブンユニクロニトリ。

>>139282 匿名さん
あとは金貸し兼両替商
今で言えばサラ金・街金・金券ショップ

https://www.mapple.net/articles/original/12031/

有明の歴史が分かる。
有明貯木場→レガシーエリア・西学園
東雲ゴルフ場→有明テニスの森
飛行場→文教エリア

これは完売しないよね

東雲の飛行場とゴルフ場はうちの祖父母から聞いたことある。
歴史を感じるねぇ。

>>139286 匿名さん
晴海は聞いたことあったけど東雲にもあったんだね。

>>139274 匿名さん
むしろこんな価格で買う鴨が見つかることが奇跡でしょ。当然の結果。一生完売しない。笑

>>139274 匿名さん
9ヶ月で26戸しかうれないのに、今買っても住み替えが1年以上先ってどういう理屈なの？

いま世間で騒がれてる献金と同じなんじゃない？

スミフは売る気がないんだと思うよ
理由は2つあって
・決算の数字がいいから本部が焦ってない。
・インフレ傾向が不変だから。

>>139291 名無しさん
それはありえません。
在庫を持つだけでコストがかかります。さらに、販売して投資資金を回収し、他の事業に再投資することができないのですから、その間の機会収益の逸失です。
売る気がないのではなく、何をしても売れないのが現状です。

>>139291 名無しさん

これだと思う。売る気がない。
在庫を維持するコストは確かにかかるだろうけど、この2つの理由がその費用を上回ると判断してるのでは？
すみふの場合、モデルルームはマンションギャラリーで複数物件一体で運営してるし、有明ガーデンのギャラリーは元締めである以上どうにでもなるだろうし。

スミフは役員報酬が決算に連動するから、会社予想がクリアできそうなら不必要な利益は上げない体質なんだよ。

利益主義と、引き渡しが遅いのはこの企業体質の影響

この物件は竣工後3年以上経過していて売れ残り住戸は中古の未入居物件なので、中古物件としての土俵で戦うこととなる。しかし価格は高く入居時期も1年先で、いいところが見当たらない。これでも売ろうと思っている（？）スミフの精神力には逆に頭が下がる。

>>139295 匿名さん

有明の地縛霊、悪霊みたいなもんだから、
これからもソンビみたいに湧いてくると思うよ。

１５０戸も売り出してるのに売る気が無いってことは、スミフ自身買い手がつかない価格＝超割高ってことを自覚してるんだろうな

ここは20年かけて完売目指すんだっけ？

>>139292 匿名さん
竣工済みですし、売る気があるなら（不動産業界の売上処理は引渡基準なので）即入居で販売する。そうしないって事は売る気がないってこと。すみふは竣工してから販売開始する物件もあるくらいだからね。

中古でも坪450で成約しているため、即入居なら販売進む気する・・・

売りたくないなら、MR閉めたらええやん

確かに即入居にしたら一気に進みそうではある。

おめでとうございます

>>139304 評判気になるさん
有明ガーデンがあっても売れないマンションがこんなチンケな施設ができたところで...しかも展示場とか。
誰得だよ。ビッグサイトがあるだろ。

売る気がないっていうか、販売戸数を調整しながら売ってるってことだと思う。来期分の売上は作りたいけど、今期は売りたくない。

待てば待つほど高く売れるから、そりゃ待つでしょ。

売りたくないから市場に比べて割高で売ってます。

どうせすぐ引き渡さないんだから、来期まで販売止めたらええんちゃうの？

>>139307 匿名さん
販売して投資資金を迅速に回収し、他の事業(不調の分譲マンション事業以外)へ再投資した方が儲かることくらい分かりませんか？

>>139304 評判気になるさん
今後、10年間は北西の眺望は維持されることが確定。

>>139310 マンション検討中さん
スミフの考え方と違うんじゃない？

>>139309 検討板ユーザーさん
言いたいことはわかるが、来期に販売再開したとしてもその時の入居時期は1年先延ばしされ再来期となるので意味がない。スミフスタイルといってしまえばそれまでだが購入者目線に立っていないことだけは確かだと思う。

>>139310 マンション検討中さん
売上として計上できるのって、引き渡し時点じゃね？

https://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/8830_FY2021_4Q.pdf
住友不動産の2022年3月期 決算短信です。
p.3に記載がありますが「次期計上予定戸数3,000戸に対し期首時点で80%が契約済」とのことなので、本当に売り急いでないんでしょうね。

売れないように市場より割高に価格設定してます。

今となっては普通に安くないですか？

確かに中古相場と比べるとむしろ割安な感じになってきてるよね。

私も割安感あると思いました。
というより、最近の新築の高騰が酷い。
坪単価５００万とかだもんな。

>>139316 匿名さん

決算調整が理由なら、そもそも引き渡しを来期にするのであれば、いま売っても良いような気もすぐが。

>>139320 匿名さん
どゆこと？

>>139320 匿名さん
今も継続的に売っていて、第二四半期の2023年7月引渡の枠が埋まれば次は第三四半期の10月とかに延びるのではないでしょうか。

有明エリアは上がるの確定なので、中古でさっさと買うのが正解です。

>>139316 匿名さん

26年までには売り切るつもりでいるから、今は割高に感じても将来は価値が今以上に上がると踏んでるんでしょう。まだネタを隠し持ってるみたいだし

まぁ、ひと言て言えば、売る側に余裕がある、ということに尽きます。なんだかんだ言ってお金（資金繰り）にゆとりがあるのでしょう。どこぞのデベと違うのです。期待しても無駄です。

色々言っているが、売れてないだけでは？

まあ、待てば待つほど高く売れますからねえ。
そりゃ売るのを待ったほうが得でしょ。

売れ残り過去最高記録を打ち立てて欲しい。

記録かどうか知らんが、そもそもスミフが売り急いでないのが原因なんだよな。

待てば待つほど … だな。確かに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC066F90W2A700C2000000/

先着順で販売中なのに売り急いでないってことは、つまり割高な価格に設定してるってことだね

築古物件でも値段下がらないからな。築年数とか関係なく立地や間取り、仕様が大事

>>139329 匿名さん
過去最高は無理だな。トップが更新中だし差が縮まらない。

じゃあ、スミフ物件の中で最長記録目指しましょう。

>>139335 匿名さん
大規模修繕、オリゾンでも始めましたが、ここも後10年後やるのでしょうね。その頃には今がバブルかどうか分かりますね。

今買うと、入居後１０年もたたずに大規模修繕になるってことか…

いっそのこと、大規模修繕終わった後に買うとか。

ここは商業施設直結で、間取りも良いところが唯一無二で売ろうと思えばいつでも売れる。値段と引き渡し時期の調節をすればいいだけ。逆にスミフ物件の中では売上を計算しやすいから販売絞ってるんでしょ。

いまだにスミフの販売手法すらわかっていない連中がいて驚いた。マンション買うの初めて？ダサっｗ

>>139340 匿名さん

何度も買ってんの？
何やってんの？
ダサっw

不人気で売れていないのを、売り急いでいないと言って必死に誤魔化そうとしている感じが漂ってますな。

>>139339 名無しさん
販売絞ってる？
先着順で150戸も絶賛販売中だよ

>>139343 口コミ知りたいさん

価格と販売時期を調整して売れすぎないように販売絞ってるってことかと

まあ実際に売り急いではないわな。
待てば待つほど高く売れるんだから。

マンション事業単体で考えると、事業費全体のうち一部は銀行からの借り入れで、金利がかかっています。ですから、短期金利が上がれば在庫コストも一気に増えるので、値下げ販売かバルクで一斉に放出します。短期金利が今のままだと在庫コストもそれほど大きくないので、ダラダラ売りつづけます。どちらにしても迷惑な話しです。

願い叶わず、地縛霊となって纏わり続け、呪うようになるのは、余りに悲しい…

>>139348 匿名さん
売れたー！
やった！ 売れたーー！！！

>>139344 通りがかりさん
> 価格と販売時期を調整して売れすぎないように販売絞ってるってことかと

うん、だから割高な上に客に不便を押し付けてるってことでしょ…

最近は割安だと思いますけどね。

でもスミフの株価はアベノミクス以降ほとんど上がっていないんだよなあ。日経平均でさえ約3倍になったのに。超低金利で強烈な追い風が吹いているのに市場からは全く評価されなかったということでしょ。
最近では多くの株がコロナ前の株価を超えているのにスミフは届かないまま。今後の業績も冴えないと思われている。もっと焦った方がいいと思うよ。

>>139351 匿名さん
そんなわけないでしょ。
割安にしたら販売絞れないじゃん。

あくまでも２３区での話ですけどね。
かなり割安に設定されてますよ。

>>139352 匿名さん
アベノミクスって2012年12月くらい？10年チャートで見ればいいかな？

周りが上がりすぎてるだけでしょ。
有明は安値放置だから。

23区の中では単純比較で安い部類に入るけれど、立地や環境を考慮すると割高ということでしょ。
だから不人気で売れていない。

>>139345 匿名さん
頭がお花畑ですね～。「待てば待つほど高く売れる」前にゴールドクレストの営業マンも同じこと言ってたよw 結局ゴクレは全然売れなくて、大きな損失だしたけどねwww

有明海苔とたこ焼きがコラボしたら売れると思うんだけどなぁ

ネガさんはリーマン直後の中小デベがバタバタ潰れた時代によほど美味しい思いをしたのか、固定観念に囚われてしまってるね。2020年代の今や体力のない独立系の中小デベは淘汰されてしまって殆ど生き残っていないんだよ。財閥系大手デベの群雄割拠の世では、経営に行き詰まったデベの投げ売りなんて待つだけ人生の無駄になることを早く学んだ方がよい。

投げ売り待ってる人なんておろんやろ笑

>>139358 周辺住民さん
スミフは大きな損失出してるの？

>>139361 eマンションさん

>>139346 匿名さん

>>139362 評判気になるさん

ネガの脳内妄想。いつもの

海苔連呼くん。

https://toyosu.tokyo/news/ariake-konami-r-and-d-center/

コナミの外観判明したけど、ただのオフィスになってるし、一般人入れるかんじじゃないやろw
ｸｩ～

坪511で成約してますね。

>>139366 通りがかりさん

賑わいを創出する建物じゃなかったのかー
まあ、コナミは一昨年銀座に立派なスタジオ作っちゃったからなあ。

>>139368 匿名さん

有明民、大勝利じゃないか！

そーか？

>>139366 通りがかりさん
オフィスはオフィスで有明に必要だと思うしいいんじゃない？
展示場があるからeスポーツのイベントもあるだろうね。

まあ、大勝利でいいかと

風が吹いたら大勝利なんだな…

有明、みなとみらいっぽくなってきてるよね。唯一の違いが地下鉄が通っていないこと。ということは？

有明ジメックスとかいうただの展示場も来春オープンだし大勝利ですよね…？

>>139375 匿名さん
みなとみらいぽい？
夢でも見ましたか？

>>139375 匿名さん

みなとみらいが好きなの？
有明よりそっち住めばいいんじゃない？
有明には地下鉄来ないよ。

>>139378 マンション検討中さん
まさか臨海地下鉄計画をご存知ない？

計画なんて無いよ
ただ検討してるだけ…しかも牛歩…

>>139379 匿名さん

臨海地下鉄妄想っていう、
誰かの与太話なら薄っすら知ってる。

臨海地下鉄計画が進捗するほど坪単価が上がっていく。簡単な話ですよ。

夢見る有明

これは
新築マンションのポエムに使える

>>139382 匿名さん

臨海地下鉄詐欺が進めば進むほど、
有明に住んでるだけで最低ランクの人間に烙印を押される。
早く有明を抜けたほうが家族のためになるぞ。

実際有明はこれだけ坪単価上がってるからね。論より証拠ですよ。

湾岸ナビ見た？また坪500万オーバーで成約してたね。条件がいい部屋だったんだろうけど、定期的に500万オーバが出るのはすごい。

>>139385 匿名さん
有明が上がってるわけではなく、マンション相場全体の上昇に乗っかってるだけでしょ…

誰かコピペしてよ。湾岸ナビに登録してないんで。

有明はこれか。
ウエスト高層のやつか？売れたのかな

本当の住民は地下鉄なんて特に期待していないですし、営業さんも一切その事については触れませんでした。現状で十分すぎるほど満足しています。

>>139387 マンション掲示板さん

地下鉄連呼しないと、
その相場に乗り遅れる気がしちゃうんだよ。
きっと焦ってるんだね！

有明ジメックスって、なんか湿気が多くてカビ臭そう。
もう少しマシな名前あったやろ。

この台風でコミケやってるの…？

>>139392 匿名さん

本当にそう思う！
ジメジメックス（笑）

>>139392 匿名さん

表記は「有明GYM-EX」だから、まだいいんじゃない？
それより、有明南地区のテレビ朝日の「東京ドリームスクエア」の方が微妙だ。

>>139393 匿名さん
今のところやってるみたい

>>139395 匿名さん

名前の由来はわかるんだけど、発音するとどうしてもジメジメしちゃう。

>>139389 匿名さん
北西ってことはセントラル？坪単価511万かぁ。超絶眺望だったのかな。

オリゾンマーレやっぱり安いな。不当に安いと言ってもいいほど安い

>>139399 匿名さん

当時はあの値段で販売してたことを思うと、
今が不当に高く感じてしまう。
しかし、世の流れは仕方無い。

普通に安くない？
未だに安値放置されてる。

>>139401 名無しさん

坪400そこそこで新築タワマンが買えるのは有明だけ。
それなのに大量売れ残り。有明はそういう土地だと割り切る
しかない。
内陸では坪600－700が完売＆完売。坪700なんて有明検討
する予算レベルでは夢のまた夢

>>139402 匿名さん
坪400そこそこで買えるの？

>>139387 マンション掲示板さん
有明の価値が上がったなどとほざくアホな買い煽りにひっかかるやつがいるのかな？
ちょっと調べれば東京全体が値上がりしてるだけなんだよな。

>>139405 マンション掲示板さん

それは有明が値上がりしたとは言わないの？

有明はずっと安値放置されてるから、都内でも割安の部類に入る。
早いうちに購入しとけ。

この地域や物件に否定的な投稿をされる方、検討から外れているのなら他所の掲示板に行かれてはいかが？
あと「買っとけ」「地下鉄」等と煽られている方はイメージダウンが狙いでしょうか。

>>139407 匿名さん

だから誰目線なんだよ（笑）

>>139408 匿名さん
そうです。

>>139408 匿名さん

そのとおり

>>139408 匿名さん
ですです。

インフレ始まってるし、早いうちに購入したほうが良いとは思うけどね。
そうはいっても収入少ない人には買えない相場だよね。

のり弁[名詞・俗語]
役所が各種の情報開示する際、黒塗り部分が大半を占める状態の公文書のこと。
シティタワーズ東京ベイの夜間の様子。

また海苔連呼クン来てるよ（笑）

連呼君が来るからでしょ。
連呼君と海苔クンは表裏一体ということで。

連呼くん

海苔くんに嫉妬するなよ

大丈夫、まだまだ連呼くんの方が人気あるから

連呼君がネガだから、ネガとネガ同士が戦ってるのがこの掲示板の実態。まともな検討者や住民は、臨海地下鉄に期待してないし、早く買っとけとも思ってない

>>139418 匿名さん
地下鉄はできるとは思ってるけど、まだまだ先の可能性があるとは思ってる。

臨海地下鉄は否定はしないが、
まだまだずっと先の話よ。
25～30年先だと思うけど、
もしかしたらもっと先の話になるかもしれない。

連呼君はこのスレでもウザがられているようだね。
ガーデンのスレではボコボコにされるし、地下鉄スレでは頭のおかしい人って言われていたし、居場所がなくなってきたね。

9年以上も連呼してさすがにもう飽きたでしょ。そろそろ別の楽しみ探したら?

関係者に聞いた感じだと臨海地下鉄は相当早いペースで進んでるらしい。今年辺りから値上がり始まりそうな予感。

>>139422 匿名さん
来た来た。
でもそれネガって言われてるよ。有明民がみんな地下鉄を熱望してるみたいに見られて迷惑メールだってさ。

↑
迷惑メール → 迷惑

まあ臨海地下鉄は東京都の公式資料にも載っておりますしね。
公式資料より、おっさんの妄想を信じたいならお好きにどうぞ。

わたしには悪寒しかない

公式資料に載ってるのは、たんに検討しますよ、というだけ。
検討会の議事録見ても、ToDoが次々出てきて果てしなく長引くだけ。とうてい「早いペース」とか言える状況ではないね。

>>139422 匿名さん

例え決まったとしても開通までは大幅な値上がりはないでしょう。
住吉、東陽町がここ一ヶ月のニュースで値上がりした？

上がるとしても3割とか4割くらいの上げ幅に留まると思います。

なぜならば、有明は現状でも不便ではないのですよね。

不便なものが便利になった際には値上がり幅が大きくなります。

>>139429 eマンションさん

住吉や東陽町は利便性ほとんど上がってないですから。上がらないのが普通です。

値上がりするメカニズムを考えたほうが宜しいかと。
論理的思考の基本ですよ。

>>139431 匿名さん
つまり、有明はそれほど不便だということですか…

>>139432 匿名さん

実際に住んでる人が不便とか陸の孤島って言うので、
そういうことなんだと思いますよ。

ガーデンのテナントが次々閉店してるのも、ひとつは不便すぎて人手不足なのが原因かもね。

モールって普通に閉店して入れ替わるもんだよ。
新陳代謝は良い事何だけど、なんか勘違いしてる？

まさか、シャッター街になってると思わせたいの？昔の豊洲スレでも同じような議論がされていたが。。。

>>139432 匿名さん

ということは、臨海地下鉄はかなり値上がりに貢献するということになりますね。
楽しみですね。

豊洲はそこそこ便利で人も集まる。
でも有明はイベントでしか人が来ない。
比較対象にしてはダメだと思う。

>>139431 匿名さん
理論的には決定時に利回り下がりますから、価格は上昇しますよ。開業までの期間に応じた割引現在価値分が上昇します。とはいえ程度は小さいとは思います。

いま、15年後に開業することが決まったとします。いま、資産価値はいくら上がるかですが、15年後の上昇額を予測し、その額を現在の利回り3バーセント(1.03)で15回割ってください。それが理論的に求められる現在の上昇額です。大した額じゃないのです。

>>139435 匿名さん
例えば、ららぽーとの入れ替えは基本6年くらいなんだって。
ガーデンの撤退の早さは、「普通」とはいえないのでは？

ガーデンは正直、シャッター商店街化を心配されるレベルですからね…いやマジで

>>139441 匿名さん

サスガに草www
ガーデンのどこがシャッター街になるんだよ。
頭悪く見えるぞ。

この2年間の有明ガーデンの運営を見てたら住友不動産のテナント誘致力の絶望的な低さをみんな感じてるはず。(初の商業施設ということで)開業当初はこれから頑張ってくれると期待感があったけど、2年間の無策ぶりを見て期待するだけ無駄と分かった。

地下鉄の値上がりは今年から。
15年分割で値上がりするとか頭悪いのかな。
ガッツリ上がるよ。
値上がりの恩恵受けたいなら今のうちに買っとけ。

>>139442 eマンションさん
> 頭悪く見えるぞ

草はやしてる人に言われましても．．笑

>>139444 匿名さん
検討中なのになんで上がるの？
都の公式資料ちゃんと読んでみた？

>>139435 匿名さん

ミスドまで閉店するってヤバいと思うよ。
まだ３年もたってないし。

>>139444 匿名さん

有　明　の　海　苔　？

まじかぁ。こんな状況でもきっと何のテコ入れも出来ず、集客も期待できない適当なテナントで埋めるだけの対応しか取れないんだろうな。

銀だこに続いてミスドが閉店するショッピングモールって衝撃だな…

これが本当のショッキングモール？

新品が150近く引き取り手ないのに、中古が売れるの？って不安ななります。

>>139452 マンション検討中さん
不安なならなくても大丈夫ですよ、ちゃんと成約してます。

>>139452 マンション検討中さん

中古の方が成約多いと心強くないですか？未入居あるのに中古の方が売れてるって自分が売る時に心強い。

>>139454 通りがかりさん

買う側からしたらどっちも嫌だろうよ。
だから、在庫減らない

>>139452 マンション検討中さん
残り４００戸ぐらいというのが、このスレの共通認識

損きりは躊躇しちゃだめ

>>139452 マンション検討中さん

そりゃ人気の棟、方角、階数は中古しかないもん
当たり前だろ

有明ガーデンから撤退したテナント一覧

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/1　リポ トレンタ アンニ(New)
8/10 ストーンマーケット(New)
8/15 ミスタードーナツカフェ(New)

定点観測、この1カ月間で成約1戸のみ。
この猛暑で客足が鈍っているのでしょうか？

>>139460 匿名さん
在庫数と在庫の出し入れは？