シティタワーズ東京ベイ

>>139122 マンション検討中さん

売った時に利益出るとして、次にどこに住む？
今どこも高いから選択に困らない？

都心は有明より値上がりしているからね。
千葉にでも行くしかないでしょうね。夢ないよね。

マンションは1室しか持てないという思考回路を持っている人いるんだ。。かわいそう

>>139125 匿名さん

投資でマンションを見てないもんで。

>>139123 匿名さん
でもずっと賃貸の人はその利益すらないわけで、、
数年前に購入した人は総資産がかなり増えたと思う

投資するお金があるなら普通は株買うよ。
有明には3000万程度の含み益で大勝利とか言える幸せな人もいるようだが、含み益でいいなら俺は3年で２億以上儲かっているぞ。ここ数年は資産インフレだったから、億単位で儲かっている人も多いよ。　

>>139128 匿名さん
一般サラリーマンの私にとっては有明だけで十分すぎですよ。。中高年ならともかく若い人は余裕資金も少ないわけですし。

含み益出てる時点で良いじゃん
こっちは社会人5年目の親援助なしの一次取得者で億ション買うだけで精一杯だぞ泣

>>139128 匿名さん
論点またずれてる　株で2億儲かる人どれぐらいの確率で存在する？マンションならみんな含み益出てるよ

>>139126 検討板ユーザーさん
意味わからん。2戸以上持っている人は別に一戸売っても住むとこがあると言ってるけど

>>139128 匿名さん
素朴な質問だけど、こんな金持ちはなんでこの有明割高マンションスレに張り付いてんの？森ビルから虎麻の新しいマンション買わないか？ってDMをもらう立場じゃないの？笑

>>139133 匿名さん

お金なくても借金してマンション買って貸してを繰り返して、買ったマンションが含み益出たらトータルでは大きくなるよね。ここ数年はどこのマンションも値上がりしたし。

有明に住んで株式投資するのが正解ってことかな。

>>139135 匿名さん
儲けたいなら、有明じゃないでしょ

>>139136 通りがかりさん
有明より将来性高い所他にある？

将来性とか言ってる時点で、先行きは海の物とも山の物ともつかないってことでしょ。

>>139137 評判気になるさん

辰巳

>>139139 口コミ知りたいさん
ネガさんは辰巳推しだったのね。辰巳の魅力をぜひ教えて欲しいです。

>>139140 匿名さん

有楽町線沿線でアクセス良好。
大きな公園。
東雲イオン近接、ららぽーと、イトーヨーカドーも買い物圏内。
ここが団地の立て替えが進んで再開発することを考えると、
将来性高いと思うよ。
イベントの街が良ければ有明、
静かな住宅街なら辰巳って感じかな？

>>139144 匿名さん

テレ朝とコナミだって（笑）

テニスの森駅周辺は商業になる予定。
有明ガーデン以上の面積の再開発がこれからあるからなあ。伸びしろございます。

周辺にも再開発控えてるしね

>>139132 匿名さん

なら、投資以外でマンションを2戸所有する理由は？

>>139146 マンコミュファンさん

佐川の跡地は商業？

>>139134 通りがかりさん

もし売却すれば利益が出る状態で、
株や金は含み益でも売ればそれが最終的な利益になるけど、
1戸所有の含み益のあるマンションは、売ったあと、自分の住まいはどうするの？

>>139148 通りがかりさん
そこはダイワが取得したんじゃなかった？まだ何作るか決まってないはず。たぶんだけど物流じゃないかなとは…
隣はトヨタのディーラー今作ってる

>>139150 口コミ知りたいさん

トヨタ戻ってくるんだね！
東雲から東陽町へ行ってしまって残念に思ってたけど、
有明にまたディーラーできるのは助かるなぁ。

>>139144 匿名さん
ガーデンの2期もあるね。

>>139142 匿名さん
あるにきまってますよ。。有明の将来性の「無さ」を証明するために、他の地域の将来性の高さを示す映像をもってくるあなたの論理性の無さよ。

>>139153 検討板ユーザーさん

具体的にこれから有明で何が変化するのか、確定している事項を
箇条書きにしてみたら？臨海地下鉄とか未確定なやつは除いてね。

>>139149 匿名さん

繰り返しというの法人作って何戸も所有していくという意味です。問題になってもう銀行が許すかわからないけど。

>>139154 匿名さん

一応、東京eSGプロジェクトに有明も入ってるんじゃなかった？
どんな感じに変わるのかよく分かりませんが。
いつもの絵に描いた餅になるような気もするけど。。

臨海地下鉄は確定でいいでしょ。

テレ朝の複合施設は楽しみですねー。コナミも複合施設かな？

>>139157 匿名さん
よくないだろ笑

>>139157 匿名さん

あれ、そろそろ自慰行為？

佐川跡地は倉庫が本命だと思うけど、ブリリアスカイによると商業って話もあるらしい。
もう解体終わってるから、今年中に何かしら発表ありそう

>>139146 マンコミュファンさん
テニスの森駅前に畑ができてる。
シェア畑garden有明テニスの森駅前
https://www.sharebatake.com/farms/tokyo/koto/gardenariake

有明ばっかり開発が進んでる気がする。
ズルい。ずるーい。

その時の景気と将来予測で建物の用途（これを専門的には最有効使用という）を決めるわけだけど、現時点では倉庫の可能性の方が圧倒的に高いと思うよ。

あれ？商業施設になるという説明があったはずですが？

商業施設ですね。

お近くの方、ご協力よろしくお願いします。

商業施設？
ガーデンがあんな惨状なのに正気か？
有明のイメージ悪くするためか？
クリーニング屋とかならまだ役に立つと思うが、
これ以上有明を辱める開発は止めてくれ。

良いんじゃないですか？
ガーデンも人が増えましたし、イベントとスポーツの街になるのにも開発は必要だよね。

ヤ●ザ風の人の後ろに有明ガーデンw

ぐるり公園にリゾート施設できてるw
https://kiranahresort-toyosu.com/

ぐるり公園って行くといつもそこそこ人いるけど、どこから来てるのか。
駅から遠いし、豊洲からも有明からも遠い。かろうじてミッドクロス側からは割と行きやすいけど、わざわざ行くような場所なのか謎。

>>139171 匿名さん
見てると、結構若い人がゆりかもめに乗って遊びにきてる感じですね。

>>139171 匿名さん

新豊洲が有明から遠い？隣ですよん。
有明より近いのって何処なんでしょうか。

>>139173 検討板ユーザーさん

豊洲の本体より、有明のほうが近いね。

>>139173 検討板ユーザーさん
新豊洲というかぐるり公園のアクセスの悪さについて言ってるだけかと。

ぐるり公園が豊洲からより有明からのほうが近いって？
豊洲のどこからだよ。ぐるり公園の住所は豊洲なんだけど？豊洲駅からと、有明駅から比べたりしてるの？それ意味ある？ほぼ一緒だと思うし。ぐるり公園も有明も豊洲も広いからどこからどこの地点か正確に言わないと、比べられないんだわ

こういう不確かで主観的なマウントが匿名掲示板の荒れる元になるっていつ学習するんだ。ちなみに私は有明在住。身内から言っていきたい。

>>139176 名無しさん
たぶんぐるり公園の先っぽの遊具のところとかの話じゃないかな？
ブリ3、ブリ4は確かに近い。

俺は豊洲に住んでるけど、有明にもよく行きますし、隣だと思ってますよ。
地図見たらすぐにわかる。

新豊洲もお台場も気軽に行けるのが有明のメリットだよ。

>>139179 匿名さん
それは湾岸ほぼすべてのメリットですよ

有明ガーデンたまに使うけど、フードコートだけ。

>>139179 匿名さん

お台場と新豊洲が隣りにあるのが有明のメリットだと思う。

インフレ始まってるのに悠長すぎない？

>>139184 評判気になるさん

もう対処済ですよ～

>>139163 匿名さん
有明は公園整備に向けて動いているし、晴海選手村周辺も生活基盤づくりに動き出しているよ。

晴海特別出張所・晴海図書館・保健センター・認定こども園・お年寄り相談センター
建設工事費74億円

中央区立温浴プラザ「ほっとプラザはるみ」複合施設　改修建設工事費20.8億円

中央区立晴海西小学校・晴海西中学校建設工事費110.9億円
（区民へのスポーツ施設等開放計画あり）

晴海埠頭公園　10月オープン予定
https://harumi.land/2021/09/16/harumi_preopen_hutoukouen_ryokudoukouen...

晴海３丁目にホテル棟オフィス棟建築
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20190218/1550415600

晴海４丁目に広大な土地を所有するＮＴＴ都市開発の計画発表はまだです。

インフレも始まってるし、早いうちに購入しないと、どんどん値上がりするよ。

>>139187 匿名さん
もう持ってるから心配ご無用。
有明じゃないけどね…

>>139188 検討板ユーザーさん
どこ買ったの？有明も買っちゃいなYO

まだ買ってない人は早めに買おうね。
インフレも始まったし、値上がり確定してるよ。

行ってみたけどガーデン大盛況やん。若い娘がぎょうさんおったで。

これから有明アリーナも開業するし。ますます混み始めるぞ。

>>139192 匿名さん
アリーナ客は、わざわざガーデンまで来ないだろ…

増えるべくして客が増える。東京ガーデンシアター、有明アリーナ、テレ朝、コナミ、五輪記念公園、etc。将来に渡って発展は約束されたようなもの。

>>139194 匿名さん
さすがに無理あるなー。

台湾有事が本当に起きて、日本の米軍基地にミサイルが飛んでこようものなら、日本の不動産は大暴落するな。

>>139190 マンション検討中さん

有明の海苔？

早いうちに買っとけ。どんどん値上がりするぞ。

>>139199 匿名さん

有明の海苔？

>>139195 匿名さん

増えるのは住民ではなく、客？

ちなみに有明アリーナの最寄りは新豊洲駅と有明テニスの森駅で8分。ガーデンにたくさん送客できるかというとそうでもなさそうだな。

アリーナ開業したら客も激増でしょうね。
これ以上混むのは大変ですねえ。

>>139194 匿名さん

有明は街がだだっ広過ぎるので各ブロックで分断されて、
人が回遊したりしないのが問題。次世代交通網でもできれば
いいのだが。

>>139202 名無しさん
ライブ客の１日の動きを考えれば最寄り駅がどこかはあまり関係ないけどね。

>>139203 匿名さん
心配いらないよ。
アリーナ客で混むのは、むしろららぽの方でしょ。

有明が発展すると不幸になる人がいるらしい（少なくともそのような書き込みが散見される）のが実に興味深い。笑

ゆりかめの駅まで8分歩いてお金使うくらいなら
豊洲駅に歩く人も結構多そう。20分くらいかな。

>>139207 匿名さん
むやみな妄想をたしなめられてるだけやろ

>>139210 検討板ユーザーさん
それ系のイベントはあまり流れてこないかもね。
ライブ客はまた違うからね。

有明の発展に嫉妬する人がいるのはよくわかる。同じ湾岸でも取り残されてしまったエリアも存在する

なんでも欲しがりさんもいるからね。

>>139202 名無しさん
ゆりかもめは300人しか乗れないから、アリーナのライブが終わったら豊洲まで歩いて帰るわ。
ゆりかもめの沿線住民は、ライブ終了時間帯はゆりかもめが混んで使えないから、用心ね。

値上がり連呼くん、このスレでも暴れてるのかよ

また連呼くんとか言ってんのか。他人に粘着してんのはビョーキやで。

さっさと買っとけ。値上がりするぞ。

まさか、インフレ始まった事に気が付いてないのかな？
早く買わないとどんどん上がるよ。

なんか、昔の豊洲スレみたいになってきたな。（笑）

相変わらず連呼の願望要望妄想が激しいスレだな笑

こちらは北方向の眺望は何階くらいから有明ガーデンを抜けてきますか？

あ、連呼消えたな

いいからさっさと買っとけ。どんどん上がるぞ。

ここの都心眺望は抜群に良いですよね。

買い煽りだと分かっていても欲しくなってくる。

いや、マンションね。インフレ対策にも良いし。

インフレ始まってるし、コストはどんどん上がるからね。早めに買いましょう。

>>139251 通りがかりさん

ビックサイトとテニスの森を入れないと。
知名度はこの2つでしょ。

>>139254 匿名さん
有明横の東電堀は昭和の頃、貯木場でしょう？

>>139256 匿名さん

貯木場だったのは東雲運河のほうだね。

>>139256 匿名さん

有明アリーナは昔は運河だったので、
あのあたりに木材浮かべてたはず。
幼少だったので記憶違いだったらごめんなさい。

有明と豊洲を繋ぐ橋は木遣り橋っていうのも名残よな

>>139261 名無しさん

木遣橋と角乗橋は、
深川、木場の文化を感じる良い名前だ。

面白いスレになってきたじゃん。

定点観測、もしかして１カ月近く１戸も売れて無いんでしょうか？
　

>>139274 匿名さん
在庫の出し入れは？

>>139259 マンコミュファンさん
江戸時代は米屋、呉服屋、材木屋が儲かったのだとか。今で言うとセブンユニクロニトリ。

>>139282 匿名さん
あとは金貸し兼両替商
今で言えばサラ金・街金・金券ショップ

https://www.mapple.net/articles/original/12031/

有明の歴史が分かる。
有明貯木場→レガシーエリア・西学園
東雲ゴルフ場→有明テニスの森
飛行場→文教エリア

これは完売しないよね

東雲の飛行場とゴルフ場はうちの祖父母から聞いたことある。
歴史を感じるねぇ。

>>139286 匿名さん
晴海は聞いたことあったけど東雲にもあったんだね。

>>139274 匿名さん
むしろこんな価格で買う鴨が見つかることが奇跡でしょ。当然の結果。一生完売しない。笑

>>139274 匿名さん
9ヶ月で26戸しかうれないのに、今買っても住み替えが1年以上先ってどういう理屈なの？

いま世間で騒がれてる献金と同じなんじゃない？

スミフは売る気がないんだと思うよ
理由は2つあって
・決算の数字がいいから本部が焦ってない。
・インフレ傾向が不変だから。

>>139291 名無しさん
それはありえません。
在庫を持つだけでコストがかかります。さらに、販売して投資資金を回収し、他の事業に再投資することができないのですから、その間の機会収益の逸失です。
売る気がないのではなく、何をしても売れないのが現状です。

>>139291 名無しさん

これだと思う。売る気がない。
在庫を維持するコストは確かにかかるだろうけど、この2つの理由がその費用を上回ると判断してるのでは？
すみふの場合、モデルルームはマンションギャラリーで複数物件一体で運営してるし、有明ガーデンのギャラリーは元締めである以上どうにでもなるだろうし。

スミフは役員報酬が決算に連動するから、会社予想がクリアできそうなら不必要な利益は上げない体質なんだよ。

利益主義と、引き渡しが遅いのはこの企業体質の影響

この物件は竣工後3年以上経過していて売れ残り住戸は中古の未入居物件なので、中古物件としての土俵で戦うこととなる。しかし価格は高く入居時期も1年先で、いいところが見当たらない。これでも売ろうと思っている（？）スミフの精神力には逆に頭が下がる。

>>139295 匿名さん

有明の地縛霊、悪霊みたいなもんだから、
これからもソンビみたいに湧いてくると思うよ。

１５０戸も売り出してるのに売る気が無いってことは、スミフ自身買い手がつかない価格＝超割高ってことを自覚してるんだろうな

ここは20年かけて完売目指すんだっけ？

>>139292 匿名さん
竣工済みですし、売る気があるなら（不動産業界の売上処理は引渡基準なので）即入居で販売する。そうしないって事は売る気がないってこと。すみふは竣工してから販売開始する物件もあるくらいだからね。

中古でも坪450で成約しているため、即入居なら販売進む気する・・・

売りたくないなら、MR閉めたらええやん

確かに即入居にしたら一気に進みそうではある。

おめでとうございます

>>139304 評判気になるさん
有明ガーデンがあっても売れないマンションがこんなチンケな施設ができたところで...しかも展示場とか。
誰得だよ。ビッグサイトがあるだろ。

売る気がないっていうか、販売戸数を調整しながら売ってるってことだと思う。来期分の売上は作りたいけど、今期は売りたくない。

待てば待つほど高く売れるから、そりゃ待つでしょ。

売りたくないから市場に比べて割高で売ってます。

どうせすぐ引き渡さないんだから、来期まで販売止めたらええんちゃうの？

>>139307 匿名さん
販売して投資資金を迅速に回収し、他の事業(不調の分譲マンション事業以外)へ再投資した方が儲かることくらい分かりませんか？

>>139304 評判気になるさん
今後、10年間は北西の眺望は維持されることが確定。

>>139310 マンション検討中さん
スミフの考え方と違うんじゃない？

>>139309 検討板ユーザーさん
言いたいことはわかるが、来期に販売再開したとしてもその時の入居時期は1年先延ばしされ再来期となるので意味がない。スミフスタイルといってしまえばそれまでだが購入者目線に立っていないことだけは確かだと思う。

>>139310 マンション検討中さん
売上として計上できるのって、引き渡し時点じゃね？

https://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/8830_FY2021_4Q.pdf
住友不動産の2022年3月期 決算短信です。
p.3に記載がありますが「次期計上予定戸数3,000戸に対し期首時点で80%が契約済」とのことなので、本当に売り急いでないんでしょうね。

売れないように市場より割高に価格設定してます。

今となっては普通に安くないですか？

確かに中古相場と比べるとむしろ割安な感じになってきてるよね。

私も割安感あると思いました。
というより、最近の新築の高騰が酷い。
坪単価５００万とかだもんな。

>>139316 匿名さん

決算調整が理由なら、そもそも引き渡しを来期にするのであれば、いま売っても良いような気もすぐが。

>>139320 匿名さん
どゆこと？

>>139320 匿名さん
今も継続的に売っていて、第二四半期の2023年7月引渡の枠が埋まれば次は第三四半期の10月とかに延びるのではないでしょうか。

有明エリアは上がるの確定なので、中古でさっさと買うのが正解です。

>>139316 匿名さん

26年までには売り切るつもりでいるから、今は割高に感じても将来は価値が今以上に上がると踏んでるんでしょう。まだネタを隠し持ってるみたいだし

まぁ、ひと言て言えば、売る側に余裕がある、ということに尽きます。なんだかんだ言ってお金（資金繰り）にゆとりがあるのでしょう。どこぞのデベと違うのです。期待しても無駄です。

色々言っているが、売れてないだけでは？

まあ、待てば待つほど高く売れますからねえ。
そりゃ売るのを待ったほうが得でしょ。

売れ残り過去最高記録を打ち立てて欲しい。

記録かどうか知らんが、そもそもスミフが売り急いでないのが原因なんだよな。

待てば待つほど … だな。確かに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC066F90W2A700C2000000/

先着順で販売中なのに売り急いでないってことは、つまり割高な価格に設定してるってことだね

築古物件でも値段下がらないからな。築年数とか関係なく立地や間取り、仕様が大事

>>139329 匿名さん
過去最高は無理だな。トップが更新中だし差が縮まらない。

じゃあ、スミフ物件の中で最長記録目指しましょう。

>>139335 匿名さん
大規模修繕、オリゾンでも始めましたが、ここも後10年後やるのでしょうね。その頃には今がバブルかどうか分かりますね。

今買うと、入居後１０年もたたずに大規模修繕になるってことか…

いっそのこと、大規模修繕終わった後に買うとか。

ここは商業施設直結で、間取りも良いところが唯一無二で売ろうと思えばいつでも売れる。値段と引き渡し時期の調節をすればいいだけ。逆にスミフ物件の中では売上を計算しやすいから販売絞ってるんでしょ。

いまだにスミフの販売手法すらわかっていない連中がいて驚いた。マンション買うの初めて？ダサっｗ

>>139340 匿名さん

何度も買ってんの？
何やってんの？
ダサっw

不人気で売れていないのを、売り急いでいないと言って必死に誤魔化そうとしている感じが漂ってますな。

>>139339 名無しさん
販売絞ってる？
先着順で150戸も絶賛販売中だよ

>>139343 口コミ知りたいさん

価格と販売時期を調整して売れすぎないように販売絞ってるってことかと

まあ実際に売り急いではないわな。
待てば待つほど高く売れるんだから。

マンション事業単体で考えると、事業費全体のうち一部は銀行からの借り入れで、金利がかかっています。ですから、短期金利が上がれば在庫コストも一気に増えるので、値下げ販売かバルクで一斉に放出します。短期金利が今のままだと在庫コストもそれほど大きくないので、ダラダラ売りつづけます。どちらにしても迷惑な話しです。

願い叶わず、地縛霊となって纏わり続け、呪うようになるのは、余りに悲しい…

>>139348 匿名さん
売れたー！
やった！ 売れたーー！！！

>>139344 通りがかりさん
> 価格と販売時期を調整して売れすぎないように販売絞ってるってことかと

うん、だから割高な上に客に不便を押し付けてるってことでしょ…

最近は割安だと思いますけどね。

でもスミフの株価はアベノミクス以降ほとんど上がっていないんだよなあ。日経平均でさえ約3倍になったのに。超低金利で強烈な追い風が吹いているのに市場からは全く評価されなかったということでしょ。
最近では多くの株がコロナ前の株価を超えているのにスミフは届かないまま。今後の業績も冴えないと思われている。もっと焦った方がいいと思うよ。

>>139351 匿名さん
そんなわけないでしょ。
割安にしたら販売絞れないじゃん。

あくまでも２３区での話ですけどね。
かなり割安に設定されてますよ。

>>139352 匿名さん
アベノミクスって2012年12月くらい？10年チャートで見ればいいかな？

周りが上がりすぎてるだけでしょ。
有明は安値放置だから。

23区の中では単純比較で安い部類に入るけれど、立地や環境を考慮すると割高ということでしょ。
だから不人気で売れていない。

>>139345 匿名さん
頭がお花畑ですね～。「待てば待つほど高く売れる」前にゴールドクレストの営業マンも同じこと言ってたよw 結局ゴクレは全然売れなくて、大きな損失だしたけどねwww

有明海苔とたこ焼きがコラボしたら売れると思うんだけどなぁ

ネガさんはリーマン直後の中小デベがバタバタ潰れた時代によほど美味しい思いをしたのか、固定観念に囚われてしまってるね。2020年代の今や体力のない独立系の中小デベは淘汰されてしまって殆ど生き残っていないんだよ。財閥系大手デベの群雄割拠の世では、経営に行き詰まったデベの投げ売りなんて待つだけ人生の無駄になることを早く学んだ方がよい。

投げ売り待ってる人なんておろんやろ笑

>>139358 周辺住民さん
スミフは大きな損失出してるの？

>>139361 eマンションさん

>>139346 匿名さん

>>139362 評判気になるさん

ネガの脳内妄想。いつもの

海苔連呼くん。

https://toyosu.tokyo/news/ariake-konami-r-and-d-center/

コナミの外観判明したけど、ただのオフィスになってるし、一般人入れるかんじじゃないやろw
ｸｩ～

坪511で成約してますね。

>>139366 通りがかりさん

賑わいを創出する建物じゃなかったのかー
まあ、コナミは一昨年銀座に立派なスタジオ作っちゃったからなあ。

>>139368 匿名さん

有明民、大勝利じゃないか！

そーか？

>>139366 通りがかりさん
オフィスはオフィスで有明に必要だと思うしいいんじゃない？
展示場があるからeスポーツのイベントもあるだろうね。

まあ、大勝利でいいかと

風が吹いたら大勝利なんだな…

有明、みなとみらいっぽくなってきてるよね。唯一の違いが地下鉄が通っていないこと。ということは？

有明ジメックスとかいうただの展示場も来春オープンだし大勝利ですよね…？

>>139375 匿名さん
みなとみらいぽい？
夢でも見ましたか？

>>139375 匿名さん

みなとみらいが好きなの？
有明よりそっち住めばいいんじゃない？
有明には地下鉄来ないよ。

>>139378 マンション検討中さん
まさか臨海地下鉄計画をご存知ない？

計画なんて無いよ
ただ検討してるだけ…しかも牛歩…

>>139379 匿名さん

臨海地下鉄妄想っていう、
誰かの与太話なら薄っすら知ってる。

臨海地下鉄計画が進捗するほど坪単価が上がっていく。簡単な話ですよ。

夢見る有明

これは
新築マンションのポエムに使える

>>139382 匿名さん

臨海地下鉄詐欺が進めば進むほど、
有明に住んでるだけで最低ランクの人間に烙印を押される。
早く有明を抜けたほうが家族のためになるぞ。