シティタワーズ東京ベイ

>>13905 匿名さん

JRりんかい線って…

>>13903 匿名さん
経済状況とか外部要因に左右されるので、スミフだけの問題ではありません。今回はオリンピックで税金投入エリアなので、限りなく失敗はないですよ。有明エリアは激変します。

>>13096
こういうので騙される人っているのかな。

>>13907
TFTと似たような状況だね
結局鉄道利便性が悪い地域に箱だけ作ってもね。
店舗維持できないよ

オリンピック会場といっても象徴である新国立は新宿区だよね。

>>13910 匿名さん

新宿ではなくて渋谷区じゃないの？

少し渋谷にもかかるけど、ほとんどは新宿

>>13907
有明エリアは激変するっていうけど、TFTの辺りはオフィスビルや商業施設が乱立しているし、立派なホテルもある。街並みも綺麗で未来感を感じさせてるよ、ちょっとバブリーな感じ。

それでも過疎ってる原因は住民の少なさと鉄道利便性やアクセスが悪いから。
他エリアから検討する人は国際展示場駅から南側を探索してみると良いね
街並みだけは素晴らしいから、商業施設も多分ここよりもグレード高いよ、天井まで吹き抜けてるしね。

有明の開発は、1980年代から色々とやってきてるけど、何だろう、やっぱりぱっとしないんですよね。
何ででしょうねー あんまり行きたいと思う土地ではないんですよね…

>>13909 匿名さん

お台場の店舗は何故、維持出来てるんですか？

>>13915 マンション検討中さん

観光地だから

>>13910 匿名さん
殆どの競技は湾岸で行われますよ。

>>13920 匿名さん

有明も観光拠点になるのかもね。

>>13913 匿名さん
ではマンション建設で人口が増え、BRTもフル稼働すれば、このエリアは激変するのではないでしょうか。鉄道もまだ改善余地はありますし。

利用者にとっては空いてる方がいいじゃないの？なぜ混雑を望む？

>>13924 匿名さん

潰れるから

>>13922 匿名さん
観光地はムリでしょ。テレビ局もテーマパークも無いし。

>>13926 匿名さん

オリンピック記念公園みたいなのもできるし、アリーナや体育館、テニスの森色々あるじゃないの。

俺も混みすぎるのは嫌だなあ。

>>13927 匿名さん
スポーツやアリーナじゃ観光地にはならんだろ。

>>13926 匿名さん
お台場にテーマパーク有りましたっけ？

>>13929 匿名さん
イベントは増えるんじゃない？

住民としてはあまり混んで欲しくないですね。
店舗数も160は多すぎる気がするなあ。半分くらいの規模でも良いかも。

>>13932 匿名さん

住民としてはそのホテルはビジホでむしろありがたい。高級路線は銀座とかに任せればいい。

>新ホテル続々進出、「泊まれる銀座」へ大変貌
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170731-00182407-toyo-bus_all

まあ、住民としては儲かりゃどっちでも良いです（笑）

財界にも記事が出てましたね。

大人が楽しめる商業施設だそうです。


大人のリゾートはどこ言った？（笑）

あ、大人のリゾートって書いて有りますね。

続きは本紙で。

>>13930 匿名さん

レゴランド？遊園地ならジョイポリスも

>>13938 匿名さん

それくらいじゃテーマパークとは言えないだろ（笑）

どちらも商業施設施設内の店舗でわろた（笑）

大人向けの商業施設、早くテナント知りたいですねー。

まあお台場全体がテーマパークみたいな認識なのでは。修学旅行や海外の団体さんの観光コースにデフォで組み込まれてるのは大きい。強制的に連れてこられるわけだから。

不便なスポーツ施設が東京都のお荷物にならない事を祈ってます。

>>13943 匿名さん

有明の有明アリーナは一応黒字の見込み。体操とBMXは仮設だしテニスの森は既存。むしろ他の地域が足を引っ張っている。

ブリリア周辺なら良いのですが、高速沿いのトリプル敷地ならびに有明南地区はなんだか人工的すぎて何故か住むというイメージがしにくい場所です。緑も多いのですが、やはり人工的すぎて、防災公園の緑に至っては黄緑のような色で全然癒されません。スカベイ周辺のほうが雰囲気が断然素敵です。

>>13945 マンション検討中さん

新豊洲から移り住む人は少ないのでは。ららぽからも勤務先からも遠くなりますよね。

BRTでここから新橋まで25分かかれば、ゆりかもめと同じ所要時間になってしまいます。
専用レーンは無理そうですが、信号は少なそうだから、上手く行けば20分で行くでしょうか。
でも、あんまり旨味がないな。

お台場は、なんだかんだ言ってもフジテレビの存在が大きいよね。

>>13945

ブリリア周辺もここも人工的なのは大差なし。

国際展示場に近いし商業施設もできる、
こちらの方が格上。

登録完了しました。
2期から値上げ確定らしいです。

確定+らしいwww

晴海では当選後にキャンセルした人たくさんいたみたいですが、こちらも契約直前まで引っ張る人多いでしょうか。部屋が浮いてきたらうれしいです。

営業さんは確定と言ってました。

これが正しい。

浮くっちゅーか、ぜひ買って下さい状態やで。
プールバーも消滅してもたし、パリピの夢も消えてもたはw

晴海キャンセルした人が、有明に流れてくるんだろうね。
倍率上がるの嫌ですねえ。

>>13954 匿名さん
プールバーなんか、最初から計画なかったでしょ。
倍率下げ工作かな？

せっかくナイトプールが流行ってるのにな。もっともここ完成時に廃れてるかもしれんが

屋上にプールがあっても前後のタワマンから見下ろされてあまりいい感じじゃないかも。

プールはマンションにない方が資産価値的には高いかと

さすが、今年度一番人気マンション

プールなしでは大人のリゾートじゃないよなぁ。

なんじゃそりゃ。無理ネガすぎるでしょ（笑）

なんじゃそりゃ。無理ポジすぎるでしょ（笑）

なんだかんだで、商業にジムなくなったのはショックですね。当初は商業に作るから共用施設にジムないって言われたから、合理的と思ったけど、今や何でジム作らないかも説明できないし、それで管理費が安いわけでもない、この先が思いやられる。。

>>13964 評判気になるさん
今の時点であるなし決めるのは早いでしょ？
ジムの会社からテナント借りたいと言ってくる可能性だってある。
なんせ周りはオリンピック会場だらけになるんだから。

ジムやプールは有明スポーツセンターにあるから、それで良いのでは？
私は、ジムやプールなんかに使わないで店舗を入れて欲しいよ。

一期で買えないと二期から大幅値上げだから焦ってるんじゃないかな。
ただの倍率下げ工作でしょ。

何が悲しくてこんな不便なとこに高いタワマン買って、区営プールいかなきゃならんのですか。。
私は商業施設にプール、本気で期待してましたよ。営業さんも最初はできるかもと言っていましたから、そりゃ期待膨らみましたよ。

財界にも載ってましたね。
高級志向の大人のリゾートですって。

商業施設のプールの方が悲しいですよ。

商業施設のプールなんて、芋洗い場みたいな感じでしょ。嫌ですけど。

また、倍率下げ工作か？
そんなんじゃ、誰も騙されね〜だろ。

パンダ部屋とかごく一部の部屋以外はほば抽選なしです。

割高物件つかもうとしてる客を、スミフがみすみす逃すわけなかろう。

二期で値上げだから一期で買うとか、完全にスミフの思う壺にはまってますよ。

商業施設もこんな体たらくで「かも」が付く営業トークは信用できません。

今何が起きてるか正しく理解しましょう。

ジムは商業施設ではなく、ホテル側のサービスアパートメントに出来るって話でしたでしょ？いつから商業施設に出来るって話になったんですか？
まあ、たとえジムが出来たとしても、ランニングマシン等の有酸素系の器具ばかりでしょうから、私はウエストがしっかり出来る所にいきますね。

>>13974 匿名さん

これですね。
http://www.mlit.go.jp/report/press/toshi05_hh_000161.html

固定金利がじわじわ上がってきたね
10年固定が一年で
0.35→0.7
このままじわじわ上がり続けて3年後は1.2〜1.3%ぐらいに戻っていたら、資金計画狂う人出てきそう

金利上がるくらいで何いってんのよ。どうせ途中で上がったり下がったりするもんなんだから。

区営スポーツセンターに行くしかないんですかね。
このマンションからは距離もビミョーです。結構歩きます。
行ったことありますが、とにかく老若男女で賑わっています。オトナのリゾートからは相当遠いです…

ナイトプールなんて今年だけでしょ。
インスタ映えなんて一年持たないよ。

今のマンションの価格を支えているのは低金利だからですね

金利が上がれば物件価格は下がる
金利が上昇する前に客に高値掴みさせたくて契約を急いでる
3年後竣工、物件名すら決まってないのに。

違うよ。
完全にコストプッシュ。
なんで税率が上がると物件価格を下げなきゃいけないのよ。利益下がるだけじゃん。

デベがボランティアで分譲してるとでも思ってるの？

大人のプールなら、ホテルのプールが良いのでは？お台場にもあったと思うけど。

>>13978
周りのタワマンにはジムもプールもあるのに、
トリプル住民は区民スポーツセンター。
その分管理費がお安くなります？

>>13981
ディベが説明する高価格の根拠は
「月額支払い額と総支払い額は価格上昇前と変わらない」
金利が上昇したら物件価格下げざるおえなくなるよ

3年後、金利が1.5%程度に上昇したら、35年フルローンで総支払い額は1000万変わってくる。新築物件の価格は1000万ぐらい下がるかもね

>>13981 匿名さん
まぁ、落ち着いて肩の力抜けよw

金利が上がるのは早くて10年後です。
消費税も上げなきゃいけないし、物価上昇率の目標は達成しないし。日本の20年のデフレは根深いのです。
日銀には10年前に好景気と早々に見込んで利上げを行い失敗した実績がありますから、相当慎重になってます。

>>13985 匿名さん
35年住む人なんて少数だよ。

35年もたてば、物価は2倍近くになってるわ。

10年金利は0%に抑えてるが、超長期がスティープ化することはあり得ると思う。

予定通り消費増税できないとかね。ちなみに去年度は主要3税が全て前年比減だったそうです。企業業績が絶好調にもかかわらず。結局、企業は海外で稼いでいるということ。
政府のクレジットリスクが意識されると、超長期が跳ねる可能性は否めないと思います。その時、日銀が抑えに行くのか、どうか。

>>13990 匿名さん
抑えにいかないと日本は確実に飛びますので、日銀に選択肢はありません。

>>13983

ジムはともかく、プールは維持費掛かるだけで、無駄だよね。

そりゃ維持費考えたらジムもプールも共用施設は何でも無い方が良いけど。。オトナのリゾートがそれでいいのだろうか？ 笑

このマンションにリゾートのテーマがあるなんて初耳です。営業さんに聞いたんですか？

ジムとプールが無くて良かったです。
他のタワマンと差別化できます。結局、大多数の使わない人にとっては無駄なんですよね。

>>13994 匿名さん

財界という雑誌に特集されていますよ。
大人のリゾートはマンションではなく、商業施設の方です。

その維持費が高いものがないのに管理費はバカ高いんだよ。

>>13997 マンション検討中さん

管理費が高いのは住友不動産だからです。
管理組合発足して１年経てば変更できます。

まだ、満員電車で消耗してるの？

座って楽々快適通勤だよ。

でも、イースト未販売版の議決権はスミフが持ってるんだよね？
議決権を行使するのか、行使はせずに多数決で多い方にそのままカウントするのか、
前者ならスミフに不利な議案は通さない？？

イーストの管理組合編入してからの話？

財界によると、高級志向の大人が楽しめる商業施設だと。

>>14001 匿名さん

販売前は組合員としてはカウントされませんか？
個人的にスミフの売れ残り（というか、売り渋り）のマンション買ったこと無いからそこが不明でした？

>>13999 匿名さん
同じ内容の連投やめましょう

>>13999 匿名さん

ちびっ子｢あのおじさん運転席に座ってるのにずっと下向いてニヤニヤしながらスマホいじってるなあ。譲ってくれたらいいのに｣ショボーン

中小規模のマンションならいざ知らず、大規模タワマンの、しかもトリプルタワーの管理会社をそう簡単に替えられるはずがない。検討するだけで膨大な労力と時間がかかるよ。

>>13999 匿名さん
まだ新橋までぐるっと時間消耗してるの？
しかも先頭座ってるし。笑

もはや写真１枚でもフルボッコのぺたぺたくん。笑 自業自得か～

でもさ、正直言って、電車に25分揺られてやっと新橋。
千葉の市川から東京駅につくほうが早いという

遠回りだから空いてる。真っ直ぐ新橋に向かったら舎人ライナーみたいに激混みになる。

>最新版！｢首都圏の鉄道混雑率｣ランキング
>おなじみのワースト5に｢新顔｣が登場
http://toyokeizai.net/articles/-/182181?display=b

川崎から新橋までなら15分で行けるから、毎日25分電車に揺られて、やっと新橋っていうのは、、もっと効率的にしてほしい。

有楽町線はいつでも空いていて、都心まで早いし便利。

多くの人にとって有明は不便だよ。

>>14012 匿名さん
だからシャトルバスがありますよー
いくらでも選択できるのが有明の良いところ

>>14012 匿名さん

まじ有楽町線は最高です。
混まないし、銀座、有楽町まで一瞬。

>>14014 匿名さん
だからシャトルバスがありますよー

シャトルバスって、普通はポジティブ要素じゃないけどねぇ。

>>14015 匿名さん

バスは渋滞に巻き込まれたりして不確実性があるから駄目です。

>>14017 匿名さん

ここから豊洲なら混まないですよ(笑)

ただ、そもそも必要なのかは疑問ですけどね…

財界って御用雑誌？
これ、住友不動産が書かせたんじゃないの。
ツッコミどころは色々ありそうなのにネガティヴ要素が全然載ってない。

シャトルバス乗降場所はマンション前と商業施設交通広場のどちらなのでしょうか。ここって駅より都バスの停留所のほうが遠いんですよね。

>>14020 匿名さん
セントラルの車寄せに止まる予定だった気がします。

>>14021 匿名さん

ありがとうございます。それなら都バスやゆりかもめより便利ですね。豊洲駅の停留所はロータリーかな

セントラル棟の前からバス出ると説明がありましたよ。

住人専用のバスなのに、乗車時に別途有料チケットが必要なのな！
バスの導入と維持に年間莫大な費用をかけたうえに乗車時にも有料とは…
こんなことしてるから、共用設備がショボいのに管理費が高くなるんだよ。
80平米だと管理費3万円…
修繕積立金も将来的に4万円まで上がると重説に記載あり。
駐車場利用も考えると、トータル月額10万円かかることに。


もう、契約までギリギリのとこまできてるけど、マジでキャンセルするかも。
皆さんはこの高コスト体質は何の不満もないんでしょうか？売却時にもネックになりかねないかと。

>>14024 名無しさん

管理費3万円？？
積立金は？

豊洲駅までシャトルバスで5,6分
セントラルに住んでれば部屋から10分以内に有楽町線までアクセス可能かも
BRT、りんかい線、ゆりかもめ、有楽町線これ以上必要ですか？

>>14024 名無しさん

スミフが、というより、行政の要請や法令に従うと自ずとそうなるといった印象です。昨今は末端の人件費も高くなってますから。
1500戸と聞くと大規模に思えますが、3つのタワーと広大な敷地を維持管理しなければならないことを考えると、やむなしかなと。

でもローンとは別に駐車場あわせて月に10万弱の運用費用がかかるとなると。考えますね

個人的にはデッキと公開空地をつなぐ外のエスカレーターはやめて階段にして欲しいですね。エスカレーター使いたければウエストにあるものを使えば良いので。

商業施設に来るお客さんは、シャトルバス使えないからなぁ。
ふだんJRやメトロ使ってる人には、やっぱりちょっと遠く感じるんじゃないかな。

>>14030 匿名さん

お客さんはたまに行くぐらいなのでまだ良いと思いますが、ここの商業施設で働く人は大変だと思います。

>>14024 名無しさん

じゃあ辞めれば…こんな所に書いてないでスミフに話せば良いんじゃないかな。

あとタワマン住んだ事あります？
タワマンは管・修費高いよ、始めに管理費・修繕費を安く見積もって後で費用が発生するくらいなら高く見積もってくれた方が良心的だよ。

管理費・修繕費なんて組合で後から下げられるからね。

管理費高いのは防災センターが三棟バラバラにあり人件費が嵩むことが主因。大規模のメリットを潰してるわけだから管理費の下げ余地はそんな無いのでは？

高さが低くて戸数が稼げないので1戸あたりの負担は高くなりますね。

毎月のランニングコストも厳しいけど、中古で売りたいときランニングコストが高いと厳しいんだよね。

スミフの管理会社は、きっと管理委託費の値下げに応じてくれますよ。はじめからその分を見込んでるでしょうから♪

なにその考え方、、
怖いわ

怖い？ ふつうじゃない？

普通ではないでしょう。値下げを当てにしてると当てが外れたらどうするんですか。
正式に発表するならまだしも適当なことはいわないように

1棟立ての大規模タワマンのほうが、免震装置も1棟分のみだし人件費も1棟分のみ。トリプルタワーなんて、ランドマークとして見た目でスケール感出したいだけのものであって、住むほうにしてみればコストが高くつくだけ。

>>14040 つづきです。
トリプルタワーにしたことで、周辺既存マンション並みに共用施設を作れる余地はなくなり(管理修繕費がとんでもなく高くなる)、でも何も無さすぎると販売時の絵面が寂しくなるから最低限の施設(パーティールーム、ライブラリー)のみを設置。
「商業施設の中の施設が使えるから、管理修繕費が安くなります」ではなく、「管理修繕費は周辺のマンションの水準にギリギリ合わせましたが、その代わり共用施設は作れませんでしたので、となりの商業施設のジム(でも入るか未定だけど)やホテル(ゲストルーム代わり)を、自分で正規の料金を払って使ってね」

ということだと解釈しました。

>>14039
値下げを当てるするのがふつうとゆーことじゃなくて、管理会社にしてみたら値下げしろ～と言われるのを見越してふつうはマージン持たせてるってこと。

>>14024 名無しさん
チケット無料なら更に管理費高くなるのでは？
10年くらいしか住む予定ないので、ずっと先の修繕積立金のことなんて考えてません。
その前にキャピタルロスのこと考えた方がいいよ。3万なんて10年で360万だよ。

>>14035 マンション検討中さん
中古の方が新築時よりランニングコスト高いのは常識だよ。
結局ローンもあるんだから総額で考えればよし。

そのランニングコストが周りの中古に比べて高くなる競争に勝てないってこと

>>14043
360万を笑う者360マンに泣く

固定費月7万駐車場込みで10万+ローン代金がかかるマンションは江東区では流石に聞いたことないわ。

こんなの中古になったら売れなさそう。越後湯沢並みの負動産になりそうだね

>>14039 マンション検討中さん

最大の金額で出してるだけでしょ。重要事項説明に書いてありますよ、今のコストで算出するから正式な見積りじゃ無いって。

最大に掛かる金額出さないと後で問題になるし、後は不必要なものを削るだけ。
まぁ安いとは思わないけど、タワマンの理事やった事ある人間なら規約見れば、こんなものと思いますよ。

削れる所も多いしね。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_88310517/
ここのランニングコストが高いと言っている方はタワマンは買えないのでは？
高いのは仕方ないにしても、資産価値に影響があるほど高いとは言えないですね。

>>14045 匿名さん
だから君の言うランニングコストって管理費等の事だけ言ってるけど、本来のランニングコストはプラスローンとか固定資産税も含まれる。
その合計を見た上で立地で判断するもので、何故管理費だけに焦点を当てるのさ？

>>14047 匿名さん
それ30年先の修繕積立金ね。
将来の計画が出てるだけいい方。
ずっと5000円位だったのに、たった10年で3万になったタワマンもある。

２期目で値上がりが確定してるんですね。

１期目の価格でも恐ろしく高いと思いましたが・・・更にとは大変ですね。

ま、買える人が買うのでしょうから関係ないですかね。どんなに上がっても。（＾＾）

部屋自体の価格が高いのに管理費も駐車場込みで１０万円クラスとは。

益々、金持ちしか住めませんよね。



良かった！前から有明住んでて！（＾＾）ｖ

マンション内にプールはあるから、区民プールとは違って、プライベートプールのごとくリッチに使えるし。

ＧＹＭもマンション内にあって２４時間営業なので時間の空いた時にサッと行って活用できるし！
（お陰様で体脂肪は１０％切れてます。＾＾）

サウナ＆水風呂付きのＳＰＡは超～～～快適だし！！

レストランも毎週生演奏のライブを無料で開催してくれてます！


ココ検討してましたが・・・辞めることにしました。

今のエンジョイライフを捨ててまで買い替えるには・・・ちょっと・・・？

そこまでの勇気がどうしても持てませんでした。。。


買えない人間の負け惜しみですのでどうぞお気になさらず。

３年後にはご近所さんと言う事で宜しくお願い致します。

有明のシンボルの座はお譲りいたします。（＾＾）

仮にローン支払い額が、月に13万円くらいとして、車を持てばランニングコストで月に9万円〜10万円。

月にローンとランニングコストで22万円〜23万くらい？

車を持たなかったら月に20万弱か。

なんとかなる、、？か、、

手取りの２割らしいから、20万支払いだと手取りは100万。年収2000万弱てとこか。
まぁみんなそんなもんじゃね？

だな

チャンチャン、、

ローンが毎月13万ってことは4千万後半くらいを借りるってことか。

7000万の部屋として、役2000万の頭金を収めることができる人の場合だな。

もっと頭金が少ない人たちもいるから、ランニングコストとあわせると、20万代前半くらいが多いのでは。

あと、住宅は手取りの2割でなく3割までが目安ね。

いっぱいいっぱいの家庭が続出の予感。。滞納だいじょうぶか？

３割だと年収2000万で30万まで、年収3000万で45万まで、か。
住宅費に回せるお金、意外と少ないね。。。

車持たなければマーレより管理費＆修繕積立は安いよ。
あと、マーレの中でスパ＆プールを使ってて、さらにバーのイベントまで参加している人って、
ほんとにごく少数だよね。オーナーズスイートは全然抽選に当たらんし。

ということで、マーレ残してココ買うことで、
たまにプール、スパ、バーを利用して、今より車増えたら普段使わないのは、
駐車場の安いマーレに置く。というスタイルにします。

ちなみに有明から有明って人も多いから。
11年（2020年2月時点のマーレの築年数）も同じとこ住んで飽きない？

>>14053 匿名さん
有明で70平米借りたら家賃たけで20万ちょいだよ。
そう考えれば高くない。

頭金が500万くらいをだったら7000万の部屋でランニングコストいれて約25万くらいを見ていればいいか。
駐車場借りたら28万か。
夫婦共働き前提だとなんとかなりそう！

共働き前提はちょっと怖くないかな？

>>14058
累進課税なので収入が1.5倍になったからといって、手取りも1.5倍にはなりません。
実際は1.4倍弱です。

まぁ湾岸の場合、極端なキャピタルロスはないし、
ローン減税もあるし、若いならローン通れば手取りの3割超えてもいいと思うけど。
下手に金余して遊びや衣服に使うよりね。

>>14057
追い出せばいいんでない？
多少の手間暇は掛かるけど、こういった大規模は法に沿って粛々とやるだけだよ
湾岸物件は比較的流動性も確保されてるし、
払えない奴はさっさと出ていってもらったほうが質を維持できていいと思う
無駄を見直す作業は必要だけど、単に安ければいいと思ってる住民も同様だね
一定のクオリティを保つためには相応の出費は当然の対価でしょう

ここを選んだけど本当は不安で仕方ない人たちが、頻繁に掲示板を訪問、ネガ要素が書き込まれると必死に否定するという構図、まさに登録抽選前あるあるですね。
正常性バイアスというやつですな。

迷うくらいなら買わない方がいい

>>14065 匿名さん
貴方のような書き込みは買えない奴の僻みというやつですな。
何千万の買い物に不安にならない人の方が珍しい

いや、せめて億でしょ。

いや、兆だね。

抽選前の倍率下げ工作だろうな。

忘れてはいけないのは、二期からは大幅値上げだってこと。
他人を不幸にしたいなら一期で買わせない。
そういうやつらがウロチョロしてるぞ。

>>14071 匿名さん

値上げしたら買わないまで

買えなくなる前に買ったら？

チープな賃貸で我慢するの？（笑）

>>14073 匿名さん

値上げしたら当面は

どんどん高くなるんだから、一生チープな賃貸になるぞ（笑）

買えないのなら、今のうちに中古でも買っとけ。
オリンピック関連工事が本格化したら、どこも買えなくなるぞ。

>>14076 匿名さん

その時は湾岸を外す

7000万円の物件を5%高くかったら、ランニングコスト1万の30年分だよ。

ここ最強？
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_communitylab/20170801-000...

>>14079 匿名さん
一般的な基準には当てはまりますね。
一つ再開発の可能性が抜けてますが。

まずは様子見。
年内をめどに商業施設やシャトルバスなどもう少し情報を待ちつつ、これから出てくる間取りもあるから、それも見つつ判断かなー
もし本当に値上げしたら買わないまで。今でもタワマンに住んでるから、うまみがありそうだったら買うってだけだから。現時点では、総合的にみて微妙なラインですね。
いい開発にしてもらって買いたいので、スミフには本気出して頑張ってほしい。

やっぱり、スミフはダメだねぇ。

ここの開発、三井がやってくれたら良かったのに。

>>14082 匿名さん
三井の商業施設なんて何処も一緒じゃん。

>>14083
何処も一緒でいいんですよ。
それが上手く行く店舗構成のセオリーなわけでしょ。

どんな施設になるかイメージできる方がよっぽど良い。

>>14082 匿名さん

三井じゃ有明が豊洲の二番煎じどころか、東雲にも劣る開発になりそう…晴海の開発もあるし、三井に有明開発するメリット無いから…

そう言う意味ではスミフで良かったのかも…

住友は建物だけは立派なんだよな。
無駄に超豪華に作る天才。

三井はハリボテ感満載のものを作る傾向がある。ららぽーとなんか、ハリボテ感凄いよ。デザインは好きだけど。

天然石を上手く使うよね。天然石多用してると、10年経っても立派に見えるからオススメ、

じゃあ、豊洲のシンボル中古が無難では。
豊洲の中でも奥座敷的立地で環境抜群だし、建物はスミフ。
晴海のドトールより、建設費の安い時に建てたから仕様も良い。
商業施設は三井のららぽ。

>>14085 通りがかりさん

頭わるっwww

↑　なにこれ

銀座SIXも苦戦中、
有明にハイブランド集めて、誰が買いにくるの？

ハイブランドは利益率高いから、客集まらなくても成り立つからじゃないの？
ファミリー路線だと、薄利多売だから、相当混雑してなきゃ儲からない。

有明はハイブランド路線が良いと思うなぁ

買いに来る人がいれば良いんだけどね。
誰をターゲットにしてるのかね。

バカ？
銀座SIXはオフィスビルの一部を使ってるだけだから、
ハイブランド集めても成り立つの、オフィスの賃料入るから。
そのオフィスもガラガラだけど。

利益率高い客はタクシー乗って銀座いきますよ。

>>14084 匿名さん
ダイバシティとララポートと同じものを中間につくるの？要らないでしょ。
イメージできないから面白いんじゃん。

完全スレ違いですが、銀座シックスの商業施設とオフィスの所有者は別ですよ。
というかフロアごとに所有者が違う。

最近だとヒューリックがオフィス1フロア転売して大儲けしましたね。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-03/OSCCDP6TTDS001

>>14096 マンコミュファンさん

イメージできない＝ギャンブルですね。

ギャンブル好きな方は勿論どうぞ。私は買うべき物件か判断できないので、気になる物件ですが今回は見送りです。
二期で値上げになったら諦めますね。

低リスク、高リターンの可能性ありってとこでしょうか。

>>14099 匿名さん
まあ、さほどリスクはないと思いますが、たいしたリターンが期待できないかもということじゃないでしょうか。
それよりも選手村再開発とか豊海とかポテンシャルがある物件が控えてるので、判断が求められるところですね。

晴海は駅ないからなあ～。陸の孤島。

転売目的ならパンダ部屋に取り敢えず登録してみたら？

ま〜〜た、倍率下げ工作やってんのか。誰も騙されないよ。

二期から大幅値上げだから、一期で買わないと大変だよね。
買える人が羨ましくて、嫌がらせしてんのかな？どうなのかな？

不動産は基本的に、低リスク中リターンだよ。
ただし、元手がいるし、すぐに売買できるとも限らない。

陸の孤島の敷居が低すぎないか？
駅徒歩何分っていった方が正確じゃね？

勝どき東や駅前もありますしね。

買い増しや投資目線からすると、この売り優勢の地合いで慌てて買う必要はないと思います。

それぞれ、エリアや物件の優位性をどう捉えるかで判断が分かれるところですが。ペタペタくんくるかな…？

それ、坪単価400万超え案件でしょ？
また買えなくなるだけでは？

どんどん値上がりするっていうのに悠長すぎだろ。

ここも二期からは値上げなのにね。

倍率下げ工作。お疲れ。

一期逃したら、二期で高く買わされるだけだろうに。

>>14107 匿名さん

坪単価なんか出てるんですか？

財界っていう雑誌に、この物件に関する記事がでてたね。
大人のリゾートな商業施設だそうです。

>>14109 匿名さん

あなたはもちろん買うんですよね？なら倍率下がって良いじゃないですか。
なぜいつも同じ投稿を繰り返すのか不思議です。

倍率下げ工作を繰り返す方が不思議だよ。

倍率下げ工作に騙される人がいても良いっていうんですか？
自分だけが良ければ、それでいいの？

許せませんね。そういう考え方。
二期から大幅値上げで、一期で買えない人は大幅値上げしたものを買うしかなくなるんですよ。

一期の中でも出遅れた人では？

大幅値上げしたらそもそも検討止めるんじゃないすか。。
是が非でもここに住みたいなら何言われようと一期で登録するでしょう。

>>14108 匿名さん
この状況で値上げできる要素ないのでは？
たとえ値上げされるなら見送るだけ。ここを買わなきゃいけない理由はなし。
レス見てると何人かは登録取り下げるでしょうから、追い込まれるのはスミフだと思います。
早いとこポジティブな情報出して営業に武器持たせないとちょっと苦しそう。

値上げする前に買えばいいじゃん。

ずーっとチープな賃貸で我慢できるならね。
同僚や後輩まで買いはじめたら、惨めやで。

奥さんからの突き上げもあるだろうし、相手の親も怒るんちゃうか。

値上げするって営業も言ってるよ。
つまり、値上げは決定。

あとは「大幅」値上げの、大幅っていうのがどれくらいかって事。

>>14111 匿名さん
財界って雑誌よりもスミフから明確な意思を聞きたい。
けど、ごまかしてばっかりで、本当に街づくりする気あるのか、見えない。

おっ！

ペタペタくん現れたなwww

毎日の巡回＆連投、乙です。

>>14119 匿名さん
値上げしたら誰も買わないだけ。
ここをウォッチしてる人は、チープな賃貸じゃなくて、タワマン住んで買い足す人が多そうなので、みんなスミフの頑張りを見定めてると思う。

マンション価格の下落基調が見え始めてるにも関わらず執拗な買い推奨を連投。
これこそ悪質。

>>14119 匿名さん

それテレビショッピングと同じ手法じゃん。
今だけの価格であることを強調して、客の思考を停止させる。

ウエストは新しく販売したら、1週間以内に意向シートが入ると聞きました。人気はそれなりにあるようですよ。

ここは様子見の人多そうだな。自分も様子見。出てくる情報が少なすぎるからね。
二期から値上がり値上がりうるさい人がいるけど、だからどうしたって感じ。それより情報を見きわめる方がはるかに重要。万一「大幅」値上げするなら、見送って次の東急豊洲や勝どきを待つだけです。

しかも湾岸には良質な中古も多いし、新築に拘らなければ選択肢も多い。
自分も今タワマンに住んでるけど様子見かな。積極的に移動する理由が見当たらない

リセール時には、周辺中古よりも飛び抜けて有利な物件とは思えないんですよね。

>>14127
既にタワマンに住んでいて、ここのタワマンに移りたい方っているんですね。

>>14129 匿名さん
新築好きな方が多いんですよ。

今住んでいるタワマンの含み益確定して新築に買い換えたい人は多いよ。ウチはここに買い替え予定です。

築年数、駅距離、商業施設隣接、プロジェクト規模等、差をつけられる要素はたくさんあるよ。
ブリリアマーレの3割り増し、ブリリアシティタワーの２割増しくらいで動くと思うけどな。

築年数はここもいづれ古くなるから意味ないんじゃない？
共用施設の少なさはマイナスとでるかプラスとなるか。

管理費が安ければプラス、だったのにね。
がっかりですわ。

>>14132
ここはブリリアタワーに比べて全て優っているわけではない。ムリに３棟構成にしたがゆえの弱点もあるから、そう単純に何割増しとかにはならないと思う。

中古マンションの値上がり始まったので、早めの方が良いかと。

ちびっ子達の羨望の眼差しと親達の軽蔑の視線を一身に受け、また今朝も運転席に陣取るおっさんが一人。明日も明後日もそれは続くのだ…

新型車には荷物棚があるのがありがたい。もう新型のほうが多くなったな

朝からちびっこなんぞ乗ってないわ（笑）
観光客のガイジンさんが多いな。

ボックス席の方が好きなんだけどな。。。

忘れちゃいけないのは、二期からは大幅値上げだってこと。

一期で買わせないように倍率下げ工作してくるやつもいるから、気をつけてね。

値上げしたら撤退して次の物件に備えて貯金に勤しみます

同じような写真を何度も何度も投稿。いいかげんにしろ。

ここの掲示板には様子見の人がほとんど書き込んでいるのでは？結局決められない人があれこれ言ってるだけの気がする。そういう人ってどの物件でも決められないんだよね。

今までいくつかの物件を決めて、いくつか見送ったけど、ここがどっちに入るか微妙なところだな。

買いたい人は一期で申し込んでいるから二期目は別の層を見つけるしかない。
値上げしても営業が苦労するだけ。

情報不足のここをエイヤで決めるような、ギャンブルする必要のない人が多いんでしょ。

>>14149 匿名さん
詳細は決まってないだけで大枠は決まってるでしょ。それをギャンブルとは言わないよ。

なかなか販売が開始されないのは不人気の証。
買いたい人が一定数集まればとっくに販売開始してます。

>>14151 匿名さん

MRすら行ってないのに検討してるっていえるんですかね。。
行けないの間違いでしたら申し訳ないですが。

>>14146 匿名さん
まあ今がそういう時期ですからね。
無理もないと思います。

>>14150 匿名さん
そこの感覚は人それぞれなんでしょうね。
個人的には商業施設はオペレーターの信頼度を重視して評価しますがね。

>>14150
様子見が多いのは、大枠だけでは情報不足、この段階で購入するのはギャンブルと考える人が多いことを示唆してますよ。
その大枠ですら揺れてますよね。商業施設のコンセプトが大人リゾートなのかファミリー向けなのかもはっきりしてないし、近隣の商業施設とどう差別化するのかも全く分からないでしょ？

>>14151 匿名さん

販売延期の理由を知らないならモデルルーム行って無いんですね。

様子見が多いなら300も要望書出ないでしょ。

300って特別多くはないでしょ。大規模タワーだったら普通の数だよ。

要望書出しましたが、契約前まで特に大した進捗なければ取り下げるつもりです。
そういう人がそれなりにいたら、スミフも焦って本気出してくれることを期待してます。

>>14159 口コミ知りたいさん
あなたのような人は見捨てて徐々にチラ見せしながら売ってくと思うよ。
仮にそれなりにいたとしても。
おそらくキャンセル数も計算に入ってるだろうし。

そうは言っても、要望書取り下げがたまたま特定の営業担当者に偏ったら、その営業の立場は悪くなるだろうね。

>>14157 匿名さん

1月ぐらいから事前案内を始めて、長い期間かけて要望書300は少ないですよね？さすがにもっと出ているのでは？戸数も1500と多いのだし。

>>14162 匿名さん
いや、すみふ史上最高戸数だと思います笑

結局増やして350戸くらい言うてましたよ。
それでもなおキャンセル待ちがいるみたい。

出し惜しみして2期で高値で売るんだね。〜戸完売御礼とかあんま意味ないという判断だろうね。

>>14162 匿名さん

スミフは、いくら客が来ても予定数しか売らないよ、竣工売り上等なデベだから5～6年は余裕で売るから。ドトールですら売れ残りどころか、まだ売ってない部屋あるみたいだし…

>>14161 匿名さん

そこは気にしてもね～高い買い物だし…

>>14166 通りがかりさん

売ってないと言うよりも客が来ないから売れないだけです。
竣工後、４～５年かけて売るメリットなんかないからね。

>>14168 匿名さん

そりゃそうだw
負債抱え続ける戦略なんてないわ

>>14168 匿名さん

高速道路沿いじゃなきゃもっと売れただろうに。

>>14166 通りがかりさん

ドゥトゥールは最近安くしましたよね？
売れないから、まだ売りだせない部屋があるのでしょう。

住友ってこんな会社↓

「住友」のブランド力は、「とにかく我慢」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/

住友不動産、売り急がない経営に吹く追い風
http://www.nikkei.com/article/DGXNMSGD0902K_Z00C13A8000000/

>>14169 マンション検討中さん

体力があればメリットですよ(笑)
別にスミフ関係者じゃないけど株価と利益率見れば一目瞭然でしょ。

客のメリットは少ないけどね～せいぜい投げ売りされない分、あとから安くなること無い位かな？

>>14163 匿名さん
ドゥトゥールもそれくらいだったよ。

>>14161 匿名さん
キャンセル待ちいるから問題ないよ。心配せずにキャンセルしてくださいね。

ドゥトゥールって第一期はそんなに売れてたんですね。
ここも二期以降は値上げって言われてるけど、ドゥトゥールみたいに売れ残って結局値下げとかになったら嫌だなあ。

2期から値上げはしないらしいよ。
実質値上げ、は別にして。

>>14176 マンション検討中さん

上げた値段を調整しただけだから、一期より1000近く上がってますよ～DTも持ってるから間違い無い。ここは、そこまで上げないとは営業が言ってましたよ。

ここはキャピタルゲイン出ますか？

まーた、倍率下げ工作やってんのか（笑）
二期からは大幅値上げだから、一期で買わせないようにしてる腹黒い奴なんだろうな。

騙されないよ。

二期から値上げしないんですか？値上げするって言ってたから、一期で無理して買おうと思ってたんだけど。。

二期からは大幅値上げだそうですよ。
ただ、大幅と言うのがどのレベルなのかが決まってないから、ギャンブルだってこと。

ちなみに一期でウエスト殆ど売り出すらしいので、次からはセントラル買うしかないみたい。
ウエスト欲しいなら一期で買うべし。

条件の良い部屋は大方1期ではけるので実質値上げでしょうね。

一番嫌なパターンは、ここが大幅値上げして、晴海も便乗して値上げすること。

平均15%値上げとのウワサ。

供給が絞られるから三井もこことおんなじ様な売り方かと。

まあ、スミフ様にとっては15パーセントなんて誤差みたいなもんなのかもね。

あとで買えば買うほど、開発の全体像が見えてくる。そうなって買う判断もあり。

しかし、そうなった時、3割くらいは値上げしてる。

リスクを取って安い価格で早めに買うもよし。
正確性を求めてあとで買い高い金を払うも良し。

>>14189 匿名さん

あとにする

一気に値上げするとしたら2割くらい上げてくるかも。

２割も上げたら売れないでしょうよ。だいぶ前からここを待ってた人の需要は一期で刈り取っちゃってるんだから。

長谷工とブリリアの価格次第かな。2社が300こえれば今のここの価格も安く感じる。

長谷工って何ですか？有明？

情報が出てからのほうが需要が上がると思いますよ。一期で買おうという人はもともも狙ってた人だけです。

有明で坪３００ですか～。
ひと昔前なら豊洲買えたのにね。

二期から値上げする要素ないでしょ。値上げしたら空気読めない人になってしまいます。
ウエストはゴミエレベーター問題でもともと設計ミスなので、セントラルしかありえない。なので、待っても問題なし。以上。

スミフだし、2割どころか3割上げてくるだろ。

>>14197 評判気になるさん

そうやって買えない理由を物件のせいにする…一生買えない君に良くあるパターン。

>>14185 匿名さん

晴海は値上げ出来ないでしょ。ここは、まだ商業の概要出てきて売りが増えるけど、三井晴海は大幅値下げしても売れてないみたいにだし…

あと2年半もあるし、その間に都内では買いやすい価格のココは値上げしても売れるよ。オリンピックが近づくにつれ注目されることも後押しするよ。

商業施設もマンション需要も都心部へのアクセスがよくなければ厳しいと思います。
高級ブランドを扱っても銀座や表参道などと対抗して勝てるとは思えません。
ブランドショップ＆リゾート感ならば対抗出来るかも知れませんが、どこまで雰囲気を出せるか見ものです。
もし、高級リゾート感も出せるようならば、１期の２割増しで買ってもいいです。

>>14199 通りがかりさん
あ、ちなみに、もう何戸も買っているので、買えないってことはないと思いますよ。
買うべき物件か見極めてるのです。
いまのところはペンディングてすね。

>>14203 検討板ユーザーさん

でた(笑)匿名掲示板で何戸も持ってる自慢。
文面からも14197の文面からもタワマン持ってない事分かりますよ～

オリンピックの時期はこの辺り相当厳しい警備になるでしょうね。

テロとかマジ怖い

>>14199

買うべき物件かも吟味しないで売主のマーケティングに踊らされている奴。

高値掴みする奴に良くあるパターンですね。

当初：
１期で買えば住友商法からして引受時に含み益確定なので全力買いや！
ＭＲ通って倍率優遇もらうで！通っているうちに商業施設の情報も出てくるだろう。

現在：
要望書は出した。が・・・
商業施設の追加情報が出てこない。
そればかりかプールもジムもちゃんと出来るのか分からない。
高級路線のコンセプトのはずがホテルはヴィラフォンテーヌ・・・
共用施設が軽い分、割安に違いないと思っていた管理費がまさかの激高。

勝手に期待してただけだろと言われればそれまでですが、正直がっかりです。
俺も取り下げかなあ。買いが難しい時期ですね。

>>14207 匿名さん

買えない君の自分は不動産を分かってるからデベには騙されないぞ！のパターンですね。

>>14208 匿名さん

じゃあ辞めれば。
不確定が多いから安く買えるんだけどね。

箱さえ出来てないのに、2年以上も前に商業施設の情報なんか出るわけないじゃん？あほちゃう？

>>14209
でたレッテル貼り。
14207ですが、事前審査も通して要望書出してますよ。
おそらく無抽選の部屋ですがギリギリまで吟味して抽選日前に最終判断します。

レス見てると要望シートの取り下げ結構出そうだな

でもこんな掲示板見てるのごく少数だろうし意外と何事もなく売れるのかな

ここ買うの不安に思ってない人はいちいちネットで調べたりしないだろうしね

何度も画像連投してる人とか、倍率下げ工作に騙されない！二期は大幅値上げ確定！と定期的に書き込んでる人とかどうも有明既存住民っぽいけど、その異常な粘着度合から見て、周りの評価が気になって自分の決断に自信もてないタイプなんだろうなｗ
そういう人は不動産で勝負しちゃだめよ。こういう人は値下がり局面になったときに耐えられないタイプ
まあ値下がるなんて１ミリも想定してないんだろうけど

それにしても、よく２割値上げとかいや３割だとか、根拠もなく書けると思うよ。

よっぽど不安なんだろうね。