シティタワーズ東京ベイ

そもそもこの価格だと、買えるのはエリートリーマンくらいだぞ。地縁もない人が買うのだし、こんなもんかなと思う。
買える人だけが買えばよいのだしね。

安値放置の中古しか買えない人は仕方ないけど、ここ買えるならこっちのほうが間取りやスペックは文句なしに高いかろ絶対に満足すると思う。

ここが高いと思うなら！オリゾンマーレおすすめだよ。

値段が上がってない今のうちに買うべし。
価格上昇余地の大きい今がチャンスだよ。

>>138182 匿名さん
オリゾンの話？
ここは価格上昇余地はほとんどないでしょう。

タワマン4件めだけだ、間取りに関しては自分買った部屋は勿論、買わなかったけど検討した部屋は全て過去物件と比べてダントツに優れてたわ。これガチで本当の話

間取りが悪いマンションがここ10年で倍増したけど、無理に詰め込む設計でコスト削減してるだけだからな。同じ時期に建ったマンションの全体的な質が高いわけないです。

>>138185 匿名さん

ここも狭いスペースに詰め込んだ典型的な物件だと思うけどね、。

のらえもんの解説通り、ここは通常と真逆のプロセス（仕入れた敷地の形状や制約から始めるのでなく、理想の間取り=>建物の形状=>配置やランスケで発想し、設計できた）の利点・美点が最大限活かされている。これを感じられる人はいい買い物が出来るよ。そうでない人はあっち行きなさい。笑

>>138180 匿名さん

高速側でナロースパンだと高く売れないよね。

他所のマンションの名前出すと荒れそうだけど、行灯部屋がないのは良いなと思った。全部整形間取りだし外れ部屋がない。

ここはワイドスパンだよね。理想的な間取り。

欲を言えばもっと収納が欲しい。

>>138190 匿名さん

ワイドスパンはいいとして、居室とトイレが隣り合わせな為、流す音がするという書き込み見たけど、それでもいい間取りなんでしょうか？

行灯部屋は論外だけど、権太タワマンでも角住戸は間取りが良いです。
私はタワマンは角住戸しか価値を感じません。

良い間取りだと思います。角部屋が好きなら角部屋を買うべきかと。

>>138192 匿名さん
うん、角部屋買えばいいじゃないの

どんなマンションも角住戸に広さと良い間取りを優先的に割り当てる。角部屋がいいのは当たり前。ここの優れてる点は、中住戸すべて40m2の1LDKに至るまで鰻の寝床みたいな間取りを作らなかったところ。これは普通なかなかできることではない。

3棟に分かれているから、かなりの割合でお見合い部屋が発生して、眺望が悪い部屋が生じてくるね。

>>138196 匿名さん
それが同一設計者の手により、建物どうしの距離と角度がよく計算し尽くされてるんだな。隣りがあっても意外に視界が開けている。
勝どきや月島駅近くの正真正銘のお見合いマンションと比べるとその違いは歴然。まぁ、無関係のデベがたまたま確保できた土地に法規スレスレで建てると相討ちになっにゃうのは仕方がないけどな。
ここは住友がちゃんと計算してやってるのでそんなことにはなってない。残念だったね

>>138196 匿名さん
そこがトレードオフなんだよね。

３棟に分かれてるから各棟の厚み・奥行きを小さくできてワイドスバンが可能になった一方、自棟同士のお見合いが沢山発生することになった。また、別棟になったがゆえ防災センターや設備がそれぞれ必要となりランニングコストが上がってしまった。

間取りファーストのコンセプトは素晴らしいと思うが、やはり極端に振ると無理が生じてデメリットも出てくるということだね。

>>138197 匿名さん
あ、ゴメン。同じ住友でも港南にあるのはそうなってないかもしれん。写真で見る限り。行ったことないからよくわからんけど。

>>138197 匿名さん
ここも角部屋はガッツリお見合いです

角部屋って、南から西に移りゆく太陽とずっとお友達。
空調効率悪かったんだよなぁ。。。

>>138198 匿名さん
あとイースト/ウエストの底面積が小さくなりすぎて、非常用兼荷物用エレベーターが設置できなかったというデメリットもあるね。

>>138201 匿名さん

全体の間取りやよその部屋の間取りはどうでも良いわ。
自分の部屋の間取りと眺望が良ければ、リセールもさらに有利。

ここはまだ7割程度の入居だから我慢できるけど、ゴミ運搬用エレベーター問題や駐車場入り口1か所で待ち時間長いとかいう問題も山積みだよね。

>>138201 匿名さん

タワマン角住戸なら北角一択でしょ。
ガラス面積が広い北角なら、かなり明るいし朝日も夕陽も入る。
眺望もいち日中クリア。

>>138204 匿名さん

これは同意ですな。ただし高層階ね。実際に住んでみるとよくわかる。

>>138204 匿名さん

北角、私も好きです。というのも他の方角は暑すぎて暮らせないことが判明しました。いま角部屋なんですよ。

高層階でなくても良いと思います。正直言って、30階くらいの建物だと大して変わらないです。(笑)

夏場はやっぱ暑いよな
高層南はかなり暑いの？

>>138208 匿名さん
暑いのは太陽高度が低い真東と真西、真南は実は快適。

ここじゃないけと、今北角住まい。
想像以上に明るすぎて思った以上に日がはいります。
他の角ではもう暮らせません。
正直、中住戸が暑さ寒さのてんでは暮らしやすいかもしれないけど、タワマンならでの開放感と眺望、なんといっても北角住戸よね。

>>138208 匿名さん

高層南というか、遮るものがない南角部屋は最悪に暑いです。ダイレクトウインドウ的なものは見た目は良いのですが、それだけですね。まず普通の生活が脅かされてますを暑すぎる。

真南が快適なのって日本家屋くらいですよ。
タワーマンションだと地獄です。カーテン閉めっぱなしの夏になります。眩しすぎるわ。

一気に有用な掲示板になってる笑

>>138207 匿名さん
5階と30階じゃ大違いだろ。いったい何を？w

>>138212 匿名さん
夏の太陽は高度が高いからバルコニーがあればタワーマンションでも快適ですよ。

>>138211 匿名さん

もちろん、遮光カーテン×エアコンつけてても暑いってことですよね？日光は防げないのか、、、

>>138210 匿名さん

私は別物件ですが北部屋DW高層を買おうとして部屋を見せてもらい、念のため同じ階のDW南部屋を見せてもらったら、あまりの明るさの違いにびっくり。予算オーバーでしたが結局南買いました。

マジで連呼くん居なくなってよかったな笑

北は外の景色が明るい（順光になるから）
南は部屋の中が明るい（ベランダや部屋に日が入るから）

って感じで明るいの概念が違うと思う。

>>138219 匿名さん
北向き中住戸の高層階に住んでたことありますが、部屋の中に光が入ってこないのはちょっと残念ですよね。特に秋から春は全く入ってこない。

>>138220 匿名さん

北向き中住戸はダメです。
角住戸と中住戸はまるで違うよ。
角住戸は窓の面積が広いから明るい。
北角は、北東側からは朝日が、北西側からは夕日が入る。
朝日夕日両方見えて、まじ最高！

>>138221 匿名さん
北向きの角住戸の呼称は、東向きと西向き住戸となります。。。

>>138221 匿名さん
なるほど。ただ朝と夕方がちょっと眩しそうですね。

>>138221 匿名さん
同感です。

>>138223 匿名さん

確かにそうなんですが、朝は朝陽が、夕方は夕陽と夕焼けが見られてなかなかいいもんです。一定時間、直接日光を浴びるのは悪くありません。

>>138224 匿名さん

悪いですよ。直射日光は皮膚がんの原因の紫外線が強く、浴びて良いことはありません。

>>138210 匿名さん

私はいまもタワマンに住んでいて同じく北角です。こうも猛暑が続くと北にして本当に良かったと思う今日この頃。北向きなら緩くエアコンかけていれば快適。車のエアコンが直射日光浴びているときと日陰や地下にいるときで効き方が全然違うのと同じような感じです。

>>138221 匿名さん

北向き中住戸が一番良いと思います。
高層階なら明るいですし。

北向きはもっと見直されても良いと思います。
南向きは地獄ですよ。
夏はカーテン閉めっぱなしです。眩しいんですよ。

高層階で眺望も楽しむなら北向きは順光で景色が見えるので綺麗です。
建物や対象物の影を見ることになる南方向の眺めとは全然違いますね。

眺望好きなら北向きだって言いますもんね。

>>138222 通りがかりさん

違いますよ。
北東の北西の角と言います。

↑北東と北西の角の間違いです

北向きの部屋は昼から照明ついてますね。

>>138228 匿名さん

南向き検討されてる方には申し訳ないですけど、確かに南は眩しいです。
タワマン高層階のDWだと北向きでも十分明るいし、光が柔らかくて良い。

>>138233 匿名さん

昼間はカーテン全開で照明などいりませんよ。

南向きワイドスパンが最強です。
各部屋全て窓が南向き。
東、西から直射日光が入ることもない。
戸建でも実現できない間取りです。
家具のレイアウトも自由度がある。

むしろせっかくのタワマン高層階なのに天気の良い昼間に
暑くてカーテン閉めっぱなしでは残念。

部屋数の少ないタワマンだと北側に部屋を設けない良心的なマンションもあるけどね。

泉天空の湯、女湯にもドライサウナと水風呂新設だって。やった。

タワマン南北戦争(笑)
前にどっかのスレでもやってたな
経験・知識のある人と無知・想像で語ってる人の間でどこまで行っても話が噛み合わない（笑）

>>138239 匿名さん

高層ですよ。

北向きはタワマンの妥協の産物ですね。
高層なら北向きでも良いなんて理屈ありません。
24h日が昇らない部屋で生活するなんて精神病みそう。夜のお仕事していて昼寝る方にはニーズあるかもしれませんが。北売るための営業トークに洗脳さてしまう方くらいしか買わないでしょ。

真北はまだいいけど、タワマンで本当に辛いのは太陽を遮るもののない真東と真西。

>>138243 匿名さん

都内に何百棟もあるタワマン北向きの住戸はみんな精神病んでるの？

>>138243 匿名さん
前の方を読んでごらん。北向き角部屋は朝晩、程よく陽が入るんだよね。想像だけで語っちゃダメよ。恥かくから

>>138246 匿名さん
訂正: 朝晩 => 朝夕

タワマン初心者は南向き選ぶ。経験者は北向き選ぶ。

全室北向きなんて売り文句あったら笑える。

>>138243 匿名さん
真南は一年中冷房つけてて、夏場は冷房つけても暑いって聞くと、北側が選択肢に入ってくる

北向き部屋のバルコニーは例外なく汚い。いつも日陰で使わないから。

>>138250 匿名さん

赤道直下の話？

ハイハイ。この問題は既に10年前に沖さんの説明で一通りの解がでてるんだけど。その焼き直し記事も含めて、タワマン初心者の方のご参考に。

https://www.sumai-surfin.com/columns/webmaster-oki/dncrjstngk

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/27376%3Fpag...

知識も経験もない方はこれ読んで勉強なさってね

戸建住んだことあるかなあ。
北向きの部屋、日当たり悪くてジメジメしていて、
それとなんら変わりませんよ。
だって日当たらないのは高層でも低層でも変わりませんから。高層なら太陽が西から北に昇って東に昇ったりします？バカボンの世界じゃないんだから。

>>138233 匿名さん

我が家は北角住戸だけど、リビングは日没前まで照明いりません。
むしろこの時期は明るすぎるくらいだわ。

中学校の理科レベルの話ですね。

>>138254 匿名さん
おいおい。地ベタ（土）に直接立ってる戸建のイメージでタワマンの中高層の居住感を語っちゃアカンな。無知にもホドがある。呆れたワ

>>138257 匿名さん

2階でも3階でも変わりませんよ。
地面からの影響なんて大したことありませんから。
貴方の北部屋のバルコニー使ってなくて汚いでしょ。

>>138243 さん

あれっ、ブランズのスレでも全く同じ文章見たわ。
タワマンに住んだことのない人だとバレバレですよ。
私はタワタン4件目、北角を選びました。

>>138259 匿名さん

夜のお仕事、お疲れ様です。

北側は暗くてジメジメしてるとか、バルコニーが汚いとか印象論で喧嘩するようになったか。。また荒れそうだ

>>138258 匿名さん

10階を超えた時点で別物、20階から上になると戸建とは完全に別世界なのは住んでみれば誰の目にもあきらかだよ。
沖さんの記事でも読んで勉強するといいよ。

>>138255 匿名さん

そうですか。私は最初、営業の薦めで北部屋を見せてもらいましたが、そのあと同じ階の南部屋も念のため見せてもらったらあまりの明るさの違いにびっくり。南を買いました。

>>138262 匿名さん

なんで10階超えると別物なのか教えて。

タワマン無知がいるようだね、笑

10階超えると北向きでも日が昇るとか？

>>138253 匿名さん

「住み替えは"北向きタワマン"を選びなさい」
非常に参考になります！ありがとうございます。

>>138254 匿名さん

それは場所に寄るでしょうし戸建てとタワマンでは前提が全然違いますね

>>138268 匿名さん

違う理屈を教えて。

タワマンの南北戦争（論争）は、言い換えると
無知(思い込み・偏見）と賢者（経験・知識）の戦い
だとわかった。
無駄な言い合いより、北角に住んだことない人は一度住んで経験してみるといいよ。資産価値から言っても安全だから。

>>138268 匿名さん
北向きを好んで住む人間って、北半球で5000人くらいしかいないです。

>>138263 匿名さん

この文章もブランズのスレで見たよ。ブランズ購入者？
同じ北部屋でも窓の大きさワイドスパンかによっても明るさは異なるよ。
我が家の北角は窓の面積が広いから、いち日中明るい。
中住戸で窓の面積が広くないなら南がいいかもね。
でも南角や西角は灼熱地獄だよ。経験者です。

タワマンなら北でも良いという思い込みから、賢者の理屈がまったく説明されてないんだけどね。

>>138270 匿名さん
多くの人にとって家に日が入ることより大切なことないから。無知とかじゃないの。

南向き信仰はあると思うけど、実質的には北向きのほうが快適ですよ。
タワーマンションも3つ目の私は北向きしか愛せないです。
日本家屋なら南向きのほうが良いのかもしれませんが、マンションなら北向きのほうが快適ですよ。

>>138274 匿名さん

まったく同感です。

>>138274 匿名さん
スレの前の方から要復習。まずは事実誤認から直さないと。文章をちゃんと読めないと現実世界を正しく認識できないよ。

思ったより北向き好きの人が多くてよかった(笑)

ほんとに南向きとか夏は地獄のようですよ。
陽当りとかそういうレベルじゃないから(笑)

熱くて眩しくてカーテン閉めないとやってけないんですよ。まずまともな生活ができないです。

直射日光って、もう身体に悪いものってことが広まってると思ってたけど、未だに健康に良いと思ってる人いるんですねえ。

まずは北向きバルコニーの掃除からだね。