シティタワーズ東京ベイ

昨日ボコボコにしちゃったから、反動で優しくしてしまった。明日から厳しくビシバシやります。

オリゾンマーレ、今ならかなり安いので、買うなら今のうちだと思う。ここ、今から高騰すると思う。有明の割安放置の代表格。ただし、間取りと向き、階数は選んだほうが良い。正直、どっち向きでも何階でも値段はそんなに変わらん。出てるものから良いもの選べばよいかと。

https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%8...

>>138148 匿名さん

どの部屋もリビングの開口が残念な感じだね。
リビングの開口が広いと、タワマン住んで良かったって実感できるんだけどね。

意味が分からん。間取りは良いと思うが。

間取りやスペックは本物件の強みだと思う。
この価格でこの間取りとスペックは見事だと思うぞ。

ここより間取りが良い物件もなかなかないですよね。

スミフは良いものを作って高くうる方針なので、モノは良いんだよな。消費者のことを考えない値段の付け方やあげかたには批判が集まるが、それはそういうものだと割り切るしかない。買う方にも選ぶ権利はあるわけだから、それはそれ。これはこれ。

>>138157 匿名さん
品よく際立つ。まさにこれ。

>>138157 匿名さん
物の良し悪し判断できるなら
最近の新築マンション買わないだろ

>>138154 匿名さん

リビングの開口が狭い。
田の字と変わらん。

スミフは良いものを作って高くうる方針なので、モノは良いんだよな。消費者のことを考えない値段の付け方やあげかたには批判が集まるが、それはそういうものだと割り切るしかない。買う方にも選ぶ権利はあるわけだから、それはそれ。これはこれ。

田の字と変わらんなら田の字で我慢できるんじゃない？ここはもったいないよ。

間取りの良さはこの物件を選ぶときの理由の一つとなる。
それくらい見事な間取り。

田の字の駄目なところは廊下が長くなり有効面積が少なくなると理解してます。つまり、田の字はコスパが悪くなるのです。ここの間取りだと有効面積が広くコスパが良い。

>>138164 匿名さん

廊下短いと、部屋側に扉開いたりして、結局、部屋の有効面積減ってるんだけどね。
まあ、私も田の字は好きじゃないです。でも、玄関が広く、廊下が長いほうが高級感あって好きだなあ。もちろん平米数は大きくないとダメですが。

まあ、タワマンで一番大事なのはリビングの開口の広さだと思いますが、
ここは＞138148を見る限り、そこが残念です。

開口部の問題は、リビングと隣の部屋を連結すれば解決しそう。
もしくは角部屋を選ぶとか。

ここより間取りで有利なところってなかなか無さそうだけどね。どうしても部屋を広くしないと解決しないと思う。

オリゾンマーレはラウンジが共有できるから、部屋の階数はあまり拘らずに、
内装にお金をかけて自分の好きな設備にするのもありかと。

>>138166 匿名さん

それで多少はマシになるよね。
でも、そもそもリビングが壁で開口狭かったり、
となりの部屋の開口も狭かったりで、ん～って感じ。
でも、繰り返しになるけど、つなげればマシにはなると思います。

>>138167 匿名さん

実際生活すると、収納が足りなくなる気がします。

>>138152 匿名さん

有明ガーデンができて１年以上たつのに商業施設隣接効果が思ったほど
出ませんね。どうしてこんなに安いままなんでしょうか？
高騰するとしたらどういう理由で高騰するでしょうか？

すまんね。どちらも俺だけど、今日は優しく頑張ってるよ。

オリゾンマーレは今後見直し買いが入ると思う。
実力を過小評価されていると思います。これは日本人は中古より新築を選ぶ事もあり、またオリゾンマーレは結構古いことも関係してると思います。
あと間取りが微妙。勿論そんなおかしくはないのだけも、CTTBの間取りが秀逸すぎて、とうしてもみおとりしますね。
これも新築と比較されると分が悪い。

しかし、商業施設隣接と駅チカという新しい武器を得られてますので、時間が立つに連れて高騰すると思うんだよね。かなり割安で放置されてる。

>>138172 匿名さん

商業施設ができた事すら知られていないから。

ガレリアとCTAも同様に安値放置。
見直し買いが入ると思います。駅チカ、商業施設隣接で言えばオリゾンマーレのほうが有利かな。でも、オリゾンは狭い部屋がほとんど。ファミリーは選択すらできない。資産価値重視ならオリゾンマーレ。

知られてないというのはメリット。
知られてくれば高騰するのだから。
待てば良いのは楽だよ。

>>138176 匿名さん

中古が安値放置されていることで、それよりもはるかに高い新築のここが
資産価値的に不安視されて敬遠される背景になっていると思います。

普通は高い新築ができて商業施設が出来て生活利便性も上がれば、1.5倍
位になってもおかしくないのに、1年でせいぜい2割くらいしか上がって
ないし、上がっても坪300万行くか行かないか。有明ってやっぱりそんな
感じなんですかね？

そもそもこの価格だと、買えるのはエリートリーマンくらいだぞ。地縁もない人が買うのだし、こんなもんかなと思う。
買える人だけが買えばよいのだしね。

安値放置の中古しか買えない人は仕方ないけど、ここ買えるならこっちのほうが間取りやスペックは文句なしに高いかろ絶対に満足すると思う。

ここが高いと思うなら！オリゾンマーレおすすめだよ。

値段が上がってない今のうちに買うべし。
価格上昇余地の大きい今がチャンスだよ。

>>138182 匿名さん
オリゾンの話？
ここは価格上昇余地はほとんどないでしょう。

タワマン4件めだけだ、間取りに関しては自分買った部屋は勿論、買わなかったけど検討した部屋は全て過去物件と比べてダントツに優れてたわ。これガチで本当の話

間取りが悪いマンションがここ10年で倍増したけど、無理に詰め込む設計でコスト削減してるだけだからな。同じ時期に建ったマンションの全体的な質が高いわけないです。

>>138185 匿名さん

ここも狭いスペースに詰め込んだ典型的な物件だと思うけどね、。

のらえもんの解説通り、ここは通常と真逆のプロセス（仕入れた敷地の形状や制約から始めるのでなく、理想の間取り=>建物の形状=>配置やランスケで発想し、設計できた）の利点・美点が最大限活かされている。これを感じられる人はいい買い物が出来るよ。そうでない人はあっち行きなさい。笑

>>138180 匿名さん

高速側でナロースパンだと高く売れないよね。

他所のマンションの名前出すと荒れそうだけど、行灯部屋がないのは良いなと思った。全部整形間取りだし外れ部屋がない。

ここはワイドスパンだよね。理想的な間取り。

欲を言えばもっと収納が欲しい。

>>138190 匿名さん

ワイドスパンはいいとして、居室とトイレが隣り合わせな為、流す音がするという書き込み見たけど、それでもいい間取りなんでしょうか？

行灯部屋は論外だけど、権太タワマンでも角住戸は間取りが良いです。
私はタワマンは角住戸しか価値を感じません。

良い間取りだと思います。角部屋が好きなら角部屋を買うべきかと。

>>138192 匿名さん
うん、角部屋買えばいいじゃないの

どんなマンションも角住戸に広さと良い間取りを優先的に割り当てる。角部屋がいいのは当たり前。ここの優れてる点は、中住戸すべて40m2の1LDKに至るまで鰻の寝床みたいな間取りを作らなかったところ。これは普通なかなかできることではない。

3棟に分かれているから、かなりの割合でお見合い部屋が発生して、眺望が悪い部屋が生じてくるね。

>>138196 匿名さん
それが同一設計者の手により、建物どうしの距離と角度がよく計算し尽くされてるんだな。隣りがあっても意外に視界が開けている。
勝どきや月島駅近くの正真正銘のお見合いマンションと比べるとその違いは歴然。まぁ、無関係のデベがたまたま確保できた土地に法規スレスレで建てると相討ちになっにゃうのは仕方がないけどな。
ここは住友がちゃんと計算してやってるのでそんなことにはなってない。残念だったね

>>138196 匿名さん
そこがトレードオフなんだよね。

３棟に分かれてるから各棟の厚み・奥行きを小さくできてワイドスバンが可能になった一方、自棟同士のお見合いが沢山発生することになった。また、別棟になったがゆえ防災センターや設備がそれぞれ必要となりランニングコストが上がってしまった。

間取りファーストのコンセプトは素晴らしいと思うが、やはり極端に振ると無理が生じてデメリットも出てくるということだね。

>>138197 匿名さん
あ、ゴメン。同じ住友でも港南にあるのはそうなってないかもしれん。写真で見る限り。行ったことないからよくわからんけど。

>>138197 匿名さん
ここも角部屋はガッツリお見合いです

角部屋って、南から西に移りゆく太陽とずっとお友達。
空調効率悪かったんだよなぁ。。。

>>138198 匿名さん
あとイースト/ウエストの底面積が小さくなりすぎて、非常用兼荷物用エレベーターが設置できなかったというデメリットもあるね。

>>138201 匿名さん

全体の間取りやよその部屋の間取りはどうでも良いわ。
自分の部屋の間取りと眺望が良ければ、リセールもさらに有利。

ここはまだ7割程度の入居だから我慢できるけど、ゴミ運搬用エレベーター問題や駐車場入り口1か所で待ち時間長いとかいう問題も山積みだよね。

>>138201 匿名さん

タワマン角住戸なら北角一択でしょ。
ガラス面積が広い北角なら、かなり明るいし朝日も夕陽も入る。
眺望もいち日中クリア。

>>138204 匿名さん

これは同意ですな。ただし高層階ね。実際に住んでみるとよくわかる。

>>138204 匿名さん

北角、私も好きです。というのも他の方角は暑すぎて暮らせないことが判明しました。いま角部屋なんですよ。

高層階でなくても良いと思います。正直言って、30階くらいの建物だと大して変わらないです。(笑)

夏場はやっぱ暑いよな
高層南はかなり暑いの？

>>138208 匿名さん
暑いのは太陽高度が低い真東と真西、真南は実は快適。

ここじゃないけと、今北角住まい。
想像以上に明るすぎて思った以上に日がはいります。
他の角ではもう暮らせません。
正直、中住戸が暑さ寒さのてんでは暮らしやすいかもしれないけど、タワマンならでの開放感と眺望、なんといっても北角住戸よね。

>>138208 匿名さん

高層南というか、遮るものがない南角部屋は最悪に暑いです。ダイレクトウインドウ的なものは見た目は良いのですが、それだけですね。まず普通の生活が脅かされてますを暑すぎる。

真南が快適なのって日本家屋くらいですよ。
タワーマンションだと地獄です。カーテン閉めっぱなしの夏になります。眩しすぎるわ。

一気に有用な掲示板になってる笑

>>138207 匿名さん
5階と30階じゃ大違いだろ。いったい何を？w

>>138212 匿名さん
夏の太陽は高度が高いからバルコニーがあればタワーマンションでも快適ですよ。

>>138211 匿名さん

もちろん、遮光カーテン×エアコンつけてても暑いってことですよね？日光は防げないのか、、、

>>138210 匿名さん

私は別物件ですが北部屋DW高層を買おうとして部屋を見せてもらい、念のため同じ階のDW南部屋を見せてもらったら、あまりの明るさの違いにびっくり。予算オーバーでしたが結局南買いました。

マジで連呼くん居なくなってよかったな笑

北は外の景色が明るい（順光になるから）
南は部屋の中が明るい（ベランダや部屋に日が入るから）

って感じで明るいの概念が違うと思う。

>>138219 匿名さん
北向き中住戸の高層階に住んでたことありますが、部屋の中に光が入ってこないのはちょっと残念ですよね。特に秋から春は全く入ってこない。

>>138220 匿名さん

北向き中住戸はダメです。
角住戸と中住戸はまるで違うよ。
角住戸は窓の面積が広いから明るい。
北角は、北東側からは朝日が、北西側からは夕日が入る。
朝日夕日両方見えて、まじ最高！

>>138221 匿名さん
北向きの角住戸の呼称は、東向きと西向き住戸となります。。。

>>138221 匿名さん
なるほど。ただ朝と夕方がちょっと眩しそうですね。

>>138221 匿名さん
同感です。

>>138223 匿名さん

確かにそうなんですが、朝は朝陽が、夕方は夕陽と夕焼けが見られてなかなかいいもんです。一定時間、直接日光を浴びるのは悪くありません。

>>138224 匿名さん

悪いですよ。直射日光は皮膚がんの原因の紫外線が強く、浴びて良いことはありません。

>>138210 匿名さん

私はいまもタワマンに住んでいて同じく北角です。こうも猛暑が続くと北にして本当に良かったと思う今日この頃。北向きなら緩くエアコンかけていれば快適。車のエアコンが直射日光浴びているときと日陰や地下にいるときで効き方が全然違うのと同じような感じです。

>>138221 匿名さん

北向き中住戸が一番良いと思います。
高層階なら明るいですし。

北向きはもっと見直されても良いと思います。
南向きは地獄ですよ。
夏はカーテン閉めっぱなしです。眩しいんですよ。

高層階で眺望も楽しむなら北向きは順光で景色が見えるので綺麗です。
建物や対象物の影を見ることになる南方向の眺めとは全然違いますね。

眺望好きなら北向きだって言いますもんね。

>>138222 通りがかりさん

違いますよ。
北東の北西の角と言います。

↑北東と北西の角の間違いです

北向きの部屋は昼から照明ついてますね。

>>138228 匿名さん

南向き検討されてる方には申し訳ないですけど、確かに南は眩しいです。
タワマン高層階のDWだと北向きでも十分明るいし、光が柔らかくて良い。

>>138233 匿名さん

昼間はカーテン全開で照明などいりませんよ。

南向きワイドスパンが最強です。
各部屋全て窓が南向き。
東、西から直射日光が入ることもない。
戸建でも実現できない間取りです。
家具のレイアウトも自由度がある。

むしろせっかくのタワマン高層階なのに天気の良い昼間に
暑くてカーテン閉めっぱなしでは残念。

部屋数の少ないタワマンだと北側に部屋を設けない良心的なマンションもあるけどね。

泉天空の湯、女湯にもドライサウナと水風呂新設だって。やった。

タワマン南北戦争(笑)
前にどっかのスレでもやってたな
経験・知識のある人と無知・想像で語ってる人の間でどこまで行っても話が噛み合わない（笑）

>>138239 匿名さん

高層ですよ。

北向きはタワマンの妥協の産物ですね。
高層なら北向きでも良いなんて理屈ありません。
24h日が昇らない部屋で生活するなんて精神病みそう。夜のお仕事していて昼寝る方にはニーズあるかもしれませんが。北売るための営業トークに洗脳さてしまう方くらいしか買わないでしょ。

真北はまだいいけど、タワマンで本当に辛いのは太陽を遮るもののない真東と真西。

>>138243 匿名さん

都内に何百棟もあるタワマン北向きの住戸はみんな精神病んでるの？

>>138243 匿名さん
前の方を読んでごらん。北向き角部屋は朝晩、程よく陽が入るんだよね。想像だけで語っちゃダメよ。恥かくから

>>138246 匿名さん
訂正: 朝晩 => 朝夕

タワマン初心者は南向き選ぶ。経験者は北向き選ぶ。

全室北向きなんて売り文句あったら笑える。

>>138243 匿名さん
真南は一年中冷房つけてて、夏場は冷房つけても暑いって聞くと、北側が選択肢に入ってくる