シティタワーズ東京ベイ

リスクのある新築より、値上がり確実な中古を買うのがお勧め。

すでにTFTの周りは整備されて、綺麗な街並みになっている
オフィスビルもポコポコ立っていて近未来感が凄い。

しかし寂れている。

商業施設や箱だけ作っても交通利便性が改善されない限り何を作っても同じ結果になると思う。
商業施設に期待している人は国際展示場南側を歩いてみなよ

中古なら安く買えるよ。

中古もこれ以上値上がらないでしょ。
正直今でも高過ぎるぐらい。

新しい路線もできる

BRTできるかな。
自動運転は遅れるけど。

>>13646 匿名さん
国際展示場はイベント次第だよねー。

中古は安値で売られてる。買うなら今のうちかと、

お台場の海って泳げるんだね。

>>13654 匿名さん

いや、まだまだ。高値になる理由はないから。

>>13656 匿名さん
現実的に上がってきてますよね？
これだけの築年で上がってるのは無視できないと思います。

ん？

値上がりする理由はテンコ盛りですよね。
むしろ、値下がりする理由がないと思うのですが。（笑）

買えるなら新築。
買えないなら中古かっとけ。

中古は値上がり始めたっぽいので、早めに買うのをお勧めする。
ただ、気にいる間取りがあるかどうか。。。あったら即決するしかないのが中古の怖さでもあるのだが。。。

>>13657 マンション検討中さん
上がってるデータあります？ 相場が現在に近いここ2年ぐらいのトレンドがあれば判断できますけど。

値上がり君のおかげで有明中古が低迷していること、有明が海浜幕張程度の街並みであること、ゆりかもめがスカスカで街に活気がないことが逆説的に証明された。

>>13658 匿名さん

下がる理由は商業施設の失敗かな。

どっちにしろ買っとけ。

今まで値上がりしてないのなら、今がチャンスやで。
もう値上がりは確定したようなもんじゃし、2020年を予想して買うしかない。

怖いなら、チープな賃貸で我慢しとけ。

でも、男としてそれでええんか？恥ずかしくないんか？

>>13663

おっさんの妄想やんけ。
現実を見なよ。

値上がりする要素テンコ盛りやで。

商業施設のテナント早く知りたい。

妄想じゃなくて、現実を見ようなw

テナント発表するのって開業3ヶ月くらいじゃねーの？

中古が値上がり始めたっぽいので、買うなら早いほうがいいと思うぞ。

免震構造だけど、これって横揺れには機能しても近年予想されている直下型地震には機能しないって思ってたけど、どうなのでしょうか？
3.11の横揺れでも免震で長時間の揺れがあり酔いましたが、、、
タワマン憧れるけど地震が心配です。

>>13670
構造説明会の際に、同様の質問があがって、
縦揺れに対しては機能しないと答えていました。

値上りくん、妄想じゃなくて現実見た方がいいよ。笑

>>13670 評判気になるさん
直下型地震でも揺れは横揺れが大半ですよ。ただ長周期の揺れには注意が必要です。タワーの弱点です。

それって縦揺れもあるってことですよね。

>>13674 匿名さん

縦揺れに対応できる建物はまだ開発されていないんだよな。。。

耐震や制震のほうが縦揺れに強いでしょ。
電力会社の原発の緊急時対策所、
免震から耐震に計画変更ですよね。
免震が既にあるのにわざわざ耐震でもう１棟建てたり。

>>13665 匿名さん

どこが現実なんだ？
コンサルが作った安っぽいお絵描きにしか見えないが。
何一つ進捗が進んでないだろ？

>>13676 匿名さん

それはむちゃくちゃ金をかけた耐震
普通のマンションの耐震とは次元が違う

鉄筋コンクリートとゴムどっちが縦揺れに強いかって話でしょ。

>>13678
原子炉が入る建物じゃないですよ。

>>13677 匿名さん
そりゃコンサルのお絵かきを元に建築をしてるのなら、それが現実ですがな。（笑）

なんで、おっさんの妄想を現実だと思ってるの？そっちの方が不思議だわ。（笑）

今日は申込からの重要事項説明会。
2時間30説明聞いたから、抽選になって落選さたら嫌だな

>>13681 匿名さん
コンサルのは設計図ではなく、こんなの作りませんか？という提案資料。
つまり、夢物語。

そして、その夢物語を実現するのがデベであり、ゼネコン。

つまり、現実になった。

で、おっさんの妄想を現実だと思ってる理由は？
それ、妄想だから夢物語だよ。（嘲笑）

倍率下げ工作しても、騙される奴がいなくなったね。

まだ、倍率下げ工作に騙されているの？ちゃんと確認した？

>>13684 匿名さん

箱ものは作れるが土建屋にソフトは無理。
テナントが集まらなければ、ショッピングセンターはただの廃虚。

イケア、オーケー、UNIQLO、イレブンカット、コストコ、なら入ってくれるよ。
あとキドキドみたいなキッズパークな。

倍率下げ工作って、ここほとんど倍率なんてつかないだろ。

>>13239 です。
今朝の折り込み広告を見たら、商業施設についての説明で、前は
「大型スーパーマーケットをはじめ、」とあった文言が、「生活利便施設(生鮮食品販売店等)〜はじめ」と書き換えられていました。
ひょっとして大型スーパーの話も立ち消えになっているのでしょうか？確定出来ない？
ファッションやグルメという言葉も消え、文言が以前より消極的になっているのを感じています。

昨日だったか、倍率下げ工作認めてたやつがいたぞ。

そりゃあ、3年後の話を確定する奴なんか居ないのでは？
各社、事業計画は1年単位でしょうし。
普通だと思いますがねえ。

倍率下げ工作が激しくなってきたね。
騙される奴はもう居ないよ。

>>13688 匿名さん
イケアの店内ではなさそうですよ（笑）

>>13695 匿名さん

この絵を見ると、店舗ごとの壁や仕切りもなく、エスカレーターから丸見えになっています。
これは、オリンピックを見据えてワンフロア仕切りなしの巨大飲食スペースの一部を切り取った絵のように想像します。

世界最大のマクドナルド作ったらわだいになるかも。

>>13690 匿名さん

ジムがなくなり、大型スーパーが無くなった
今後大丈夫でしょうか？

テナントスペースが埋まらないかもねぇ。

>>13695 匿名さん

なんかホテルのロビー階のようにも見えるが。商業施設テナント決まってないのにイメージは決まってるのか。

予想通りだな
需要があるのなら、TFTやオフィスビルのテナント埋まっているはずなんだよね

>>13662 匿名さん
これ助かってます。この前坪400でてましまよね。有明の特徴として低層の広めの部屋がお買い得です。

倍率下げ工作始まったね。
豊洲のららぽーとの時とおんなじ（笑）

だれも騙されないよ。

蔦屋家電で決まりでしょう。

スーパーはアオキでいいかな。
大規模スーパーなんて要らないよ（笑）

まいばすけっとかマルエツプチでもいいよ別に

オフィス移転検討の時には必ず有明は候補に上がりますね。商業施設が少ないので社員やビジター向けに使いにくく、丁度いい規模のオフィスがない。駅前とここに商業が出来れば、入りたい会社は多いですよ。、

このお絵描きペタペタ野郎、完全に悪質ネガやろ。

このスケッチ見せるたび、嫌気がさして去っていく人がどんどん増えてるという事実を、知っててやってるよね。

ペタペタ君のお陰で、倍率下がってるし、検討者にはいいことだらけでは？

自分も、この絵を貼り付ける人のお陰でどんどん過疎っていってるので、抽選なしで買えそうでうれしいです。
ありがとうございます。

一期で買えないと、二期からは大幅値上げだもんな。
そりゃ焦るよ。

倍率下げ工作しなきゃね。だれも騙されないけど。

>>13711
>>13712
倍率下げ工作乙

>>13686 匿名さん

あんまり連発すると、逆に人気ないから倍率上げしてると思われるよ。

>>13707
駅前に商業施設入ってもオフィスとは反対方向になるんだよね

そして、駅前の商業施設というけどここの商業施設はマンションから更に奥側。
オフィス街から遠過ぎる。

自分も、この絵を貼り付ける人のお陰でどんどん過疎っていってるので、抽選なしで買えそうでうれしいです。
ありがとうございます。

パンダ部屋とか中低層のごく一部だけだろ、抽選になるのは。
それ以外は明らかに割高。

住友が引き渡し２年半も前から（事前案内からカウントしたら３年前か）
慌てて分譲始めたのも、割高なのか何なのか商業もよくわからないウヤムヤなうちに
売り始めて勢いつけたいからでしょ。

本当に値上がりするなら、竣工売り上等の住友がこんな前から売り始めるはずがない。

先週２時間半重説を聞いて、１週間考えて今日登録しました。晴海や武蔵小杉や勝どきやその他地域も含めて相当色々考えましたが、有明１の駅近の利便性、有明の将来性、商業施設に近接の３点を理由に選ぶことにしました。
この週末も70,80 の部屋の説明を聞いている人が多くいましたが、登録空状況を見せてもらったら９割方埋まっている感じでした。特にEASTは１期でほとんど（特に3LDK)を出してしまうようでした。

１期でほとんど出るのは、EASTではなくて、WESTの間違いでした。

えー、Westが９割売れちゃうのか。2期からはほとんど買えないじゃん。

スミフって条件の良い部屋から順番に売っていくよね。
で、2期から値上げ。

終わってるわ。

これ、もっと倍率下げ工作しないとヤバくないですか？
一期で人気の部屋ほとんど売れちゃうんじゃない？

で、二期からは値上げ。スミフらしい戦略。

>>13716 匿名さん
東側の駐車場横にオフィス棟をつくればいいのでは？
営業車も停められるなら需要ありますね。

オフィスは需要ないんじゃ？

スポーツとイベントの街。大人のリゾート。
どちらとも整合性がありませんし、オフィスは要らないんじゃないかなぁ。

一期の抽選で落ちたら、大幅値上げした二期で買わなきゃいけないんですよね。
そりゃ、必死になるわ。

>>13719さん

ここの間取りの良さは3LDK限定ですし
ファミリー向けの立地なので2LDK以下はセンスのない投資家以外は買わないでしょうね。

条件の良いWEST、CENTRALの3LDKは1期で大体捌けてしまうのかも知れません。

批判とかでは全く無くて、素朴に皆さんのお考えをお聞きしたいのですが、勝どきとか豊洲の築浅中古がこちらと同じ坪330万程度、(また築10年くらいであれば250万程度)で買えるなか、何故こちらを選ばれたんですか？

>>13728 マンション検討中さん

勝どきに商業施設隣接で駅近の物件があるんですか？豊洲には駅7分で築10年超で300後半の物件がありますが。
ただ、ここも300超はちょっとリスク高いですね。200万台の部屋ならOKだと思いますが。

俺は中古で我慢できる人なら中古をお勧めしてる。
我が家もそうだったけど、奥さんが中古嫌がるんだよ。

できるだけ高い部屋選んでた方がいいぞ。
安いものには理由があるし、その理由を受け入れられる人が少ないから安いわけだし。

パンダ部屋の争奪戦に落選して、2期の値上げ部屋を買うくらいなら手堅い部屋を選んだ方がいいよ。

高い部屋と言ってみたり、ここより安いとこあるの（笑）と言ってみたり、なんかもう必死ですね。

ここは都心部ではないが、一般的に都心部では高いというと坪600〜を指し、それ以外はいわゆる貧乏人の銭失いとなる可能性が高いことがよく知られている。

『できるだけ高い部屋選んでた方がいいぞ。
安いものには理由があるし、その理由を受け入れられる人が少ないから安いわけだし。 』

→ 全くその通りです。よく勉強されてますよね。

>>13729
商業施設隣接は、パークシティ豊洲くらいですかね。確かに築年数の割に高く感じますが｡駅近ということであればゴロゴロありますね。やっぱり、商業施設隣接&駅近の二つを同時に満たしているところに価値があるでしょうね。
駅力の魅力で勝てない部分は、ここでカバーしてるってことですかね。

有明で高い部屋買ったら、それこそ銭失ですよね。。
都心3区以外はコスパの良い部屋が価格維持しますよ。

>>13736 匿名さん
全く同感です。というか例のペタペタの彼は、高いの早めに売りつけたいだけなんだから、まともに対応しても無駄ですよ。

あまり追い込むとまたペタペタし始めるのでこのへんで。笑

>>13732
パンダ部屋争奪戦に参加して
落ちたら他の物件のパンダ部屋を探す予定

今駅徒歩9分のタワマン高層階に住んでいて特に困っていないので
慌てて割高部屋を掴む必要は皆無

気長にお得な物件を探していきます

>>13730 匿名さん
中古は希望の間取りだったり、方角が全く出てきません。待っているうちに相場が変わり‥

>>13728 マンション検討中さん

>>13728 マンション検討中さん
全てがいいわけではないので、自分も色々悩んでいます。
有明、勝どき、晴海の新築坪320万円3LDKの部屋を訪問検討してますが、今は有明にしようかなと思っています
勝どきはスーパーが近いのと設備が素晴らしいのですが、間取りと眺望で劣りました。3番目の部屋が窓なし、二つの部屋はバルコニーに出入りができない窓、それと豊海方面に開発計画があって眺望が悪くなる点。
晴海は設備はいいのですが、お見合いで眺望悪く、駅と商業施設から遠い点。
都心からの距離と設備は劣りますが、間取りの良さと駅、眺望、商業施設、街の発展可能性の点でいいかなと思ってます。

有明は中古在庫が供給過剰状態なので中古でも間取りや方角は選び放題。
某タワーの北東角は同じ間取りの階違いが常時4～5戸出ていて、当然価格は下落気味。
有明や東雲はどこのタワマンも似たような感じなので、価格が急に上がることはないでしょう。

>>13738
俺も全く同じスタンス。

確実なのは今の価格表上の歪みだけ。

倍率下げ目的のパンダ参戦者と他社営業がネガってて、有明買い替え組が自己物件捌くのに無理ポジし、ガチ購入希望者は静観してる図式か？

>>13727 匿名さん
WESTは意外にも40、50平米の部屋についてもほとんど全て登録が入っていました。どういう方が申し込んでいるのかわかりませんが。