物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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136207
匿名さん
買えた人だけ大儲けも5年か~
13199 匿名さん 2017/07/25 20:33:47
税金大量投入で、買えた人だけが大儲け。
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136208
匿名さん
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136210
匿名さん
10年前から割高と連呼してるネガは結局はどうなったのか。
今の姿を見てみましょう。立派な自押し君になっています。自分で参考になるを押すのです。
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136211
匿名さん
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136212
匿名さん
必死感は感じないが、10年前から予測出来てたんだな。それに比べてネガは。。。
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136213
匿名さん
結局はどっちの言うことが正しかったのか、5年経ってやっと理解したのか。
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136214
匿名さん
ネガのおすすめマンション知りたいわ。
ハルフラは倍率高くて買えないから他のやつで…
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136215
匿名さん
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136216
匿名さん
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136217
匿名さん
むしろここよりお勧めでないマンション(売れ残りマンション)があったら教えて欲しい。
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136218
匿名さん
ここより安くて良いマンションあったら教えてほしい。割とマジで。
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136220
匿名さん
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136221
匿名さん
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136222
匿名さん
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136223
通りがかりさん
>>136204 匿名さん
儲けを出す為には売らないとね。でも、売っちゃたら周りも値上がりしてるから買い換え時に儲けはチャラにならない?
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136224
匿名さん
こんなロケーションの良いマンションに住めてるだけで幸せですよ。
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136225
匿名さん
まあ、実在するマンションを比較して、好きな方に住めばよろしい。
実在しないボクが考えたサイキョーのマンションと比較するからいつまで経っても買えないのよ。
だって実在しないから。
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136226
通りがかりさん
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136227
匿名さん
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136228
通りがかりさん
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136229
匿名さん
ケラケラネガさんも、いつかいいマンションに巡り会えますよ。みんな応援してますよ。
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136230
通りがかりさん
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136231
匿名さん
>>136175 匿名さん
大企業だし、ちゃんと予測してると思うよ。
有明ガーデン2期の情報とか、メンバーにも入ってるベイエリアビジョンとか、そもそも住宅開発用地が残されてない現実とか。
将来的にも売れない見込みなら、早々に売り切っちゃうでしょう。
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136232
匿名さん
わざわざ悪口いうためだけに掲示板に来るネガ、かなり怖いんだけど
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136233
匿名さん
ここ以外って、具体的にはどの物件ですか?
まさか、僕が考えた最強のマンションと比較してるの?
実在しないマンションは買えないよ。
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136234
通りがかりさん
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136235
匿名さん
ネガさんも、買い替え検討してるなら早めに決めた方がいいですよ。臨海地下鉄が決まったら買えなくなるよ。
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136236
マンション掲示板さん
>>136223 通りがかりさん
だから相対的に良いマンション買えばいいんですよ。
もっと言えば将来的な需給バランスが相対的に好転すれば儲かる。例えば駅遠でもMaaS発達で評価上がる可能性はあるし、人気の勝どきとかも需給バランスが今後悪化したら損する。
ここは駅近大規模商業施設隣接で一見下がりにくい要素を含んでいそうだったけど、圧倒的な周辺アクセスの悪さとオリンピックを当てにした価格設定だったので、割と絶望的。
インフレで値上がりする可能性があるから借りるならとっとと買ったほうがいいけど、こんなハイリスクなとこじゃなくてもこの単価なら選択肢はいくらでもあるからね。
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136237
匿名さん
>>136236 マンション掲示板さん
ネガさんが悩んでる間にまた値上がりしちゃうよ。
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136238
匿名さん
ここは売れ残りマンションなのに、まるで希望者が殺到して即完した超人気マンションみたいにポジる人がいるんですね。
不思議な物件ですね。
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136239
匿名さん
ネガは有明より亀戸の方がいい(上)とか言ってなかったか?
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136240
匿名さん
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136241
匿名さん
ガーデンとクロックの比較なら、そりゃ断然クロックが上ですわな。
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136242
匿名さん
>>136238 匿名さん
有明スレには連呼君が常駐しているから。
最近特に、少しでもネガ要素があれば敏感に反応して連投している。マンション売れなくなってきて焦っている様子が見て取れる。
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136243
匿名さん
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136244
匿名さん
>>136242 匿名さん
連呼くんだけじゃなく、自己押しネガさんも常駐してるよ
連呼は物件の検討してるといえなくもないが、ネガはただ買えなくて僻んでるようにしか見えないから邪魔だしスレ汚し
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136245
匿名さん
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136246
匿名さん
ネガは参考になるボタンを自分で押していると言っている人が連呼くんだよね。
スレに常駐して投稿されてから何秒で押されたかを計測しているらしいです。暇だねー。
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136247
匿名さん
>>136240 匿名さん
「亀戸の方が地位が上」と言ってたろ、オマエ。
ホラ
>>134844
で、結局、ネガは亀戸が埋立地以下の海抜マイナス地域だということを初めて知って大恥をかいたという端末。
オマエ健忘症か?
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136248
匿名さん
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136249
匿名さん
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136250
匿名さん
金が無いならそれでいいんじゃね?でも後悔すると思うぞ。
ハザードマップはよく見ましょう。
あと、東雲のどの物件にするかで随分違う。
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136251
匿名さん
まあ、具体的な物件名を出して比較していけば、どっちを買うべきか明確になる。夢のようなマンションが実在しないのは明白だからね。
青い鳥症候群だと、買えないまま年寄りになるぞ。
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136252
匿名さん
いつまでも売れ残るマンションは、いろいろと大変ですなぁ…
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136253
匿名さん
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136254
匿名さん
結局は比較対象による。
具体的にどの物件と比較してるの?
僕が考えた最強のマンションと比較してるのは無駄だよ。だって買えないからね。
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136256
通りがかりさん
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136258
匿名さん
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136260
通りがかりさん
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136261
通りがかりさん
>>136243 匿名さん
そうですね。テニスの森とブリリアの間の四車線、1度でもトレーラーが全力疾走してるのを見ると、車が来なくても横断信号守りますね。
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136262
匿名さん
>>136253 匿名さん
先着順でたくさん売り出してるのに、どうやって販売調整してるのでしょうか?
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136265
匿名さん
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136266
匿名さん
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136267
通りがかりさん
すみません、不動産で良く耳にする3Aって、
有明、足立、綾瀬
の略ですか?
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136268
匿名さん
定点観測、月4戸くらいの販売ペース。
猛暑で客の出足が鈍っているかもしれません。
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136269
匿名さん
グーグルで検索したら3Aくらい出てきそうだけどな。
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136270
匿名さん
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136271
匿名さん
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136272
匿名さん
足立は区の名前だし、綾瀬は足立区ナイのエリアですね。
有明はお台場とか豊洲みたいな湾岸エリアの一部で高級タワーマンションが多いエリア。
なんか、色々間違ってるっぽい
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136274
通りがかりさん
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136275
匿名さん
グーグルで調べたほうが早いんじゃね?
赤羽は昭和の街並みで汚いけど根強いファンもいる。
なんで、これが3Aだと思ったんだろう。
青山とか赤坂もあるやん。
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136276
匿名さん
グループ化するなら、湾岸グループとして!豊洲、東雲、有明とかかな。
もっと広めにお台場や勝どき、晴海、月島も入れても良いかも。
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136277
匿名さん
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136278
匿名さん
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136279
通りがかりさん
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136280
匿名さん
>>136263 匿名さん
売れすぎないように値上げしてるんですか?
じゃあ、今は割高ってことですね…
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136281
匿名さん
何と比べて割高と言ってるのか分からん。
具体的にどの物件と比べて高いと言ってるんだ?
夢の中の理想のマンションと比較してんの?
それ!妄想だから買えないよ。
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136283
匿名さん
割高に感じるのは単に収入が少なすぎるだけだと思うよ。
収入上げてから出直すしかないのでは?
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136284
匿名さん
>>136281 匿名さん
新築マンションではなく、土地の実勢価格、路線価、地代、家賃、利回り、空室率などを総合的に勘案した結果が超割高なんじゃないかな。たがらまったく売れないと。
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136285
匿名さん
売れ行きのペースがここほど遅いタワマンって未だかつて都内になかったです。それだけで十分割高判断できるかと。
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136286
匿名さん
>>136285 匿名さん
WCT、シティタワーズ豊洲、ドゥトゥールは?
都内でってことならクレストプライムタワー芝とか勝どきビュータワーとかは?
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136287
匿名さん
月島ミッド、PT晴海、プレミスト有明、プラウド東雲がほぼ同期竣工だから、そこら辺との一期からの値上がり率を見たら情勢分かるかもね。
有明の開発はまだまだこらからだし、スミフが売り急いでない気持ちも分かる。東雲運河沿いの土地は元々選手村作ろうとしてただけあって相当広いし、開発ポテンシャルがある
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136288
周辺住民さん
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136289
匿名さん
いったいどのマンションと比較してんのよ。
全く意味がわからん。
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136292
匿名さん
>>136291 匿名さん
割安ねぇ。。
みんながそう思ってたら、とっくに完売してるんだけどね。。
残念。
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136293
匿名さん
>>136281 匿名さん
ここ以外の全ての物件と比べて割高では?
ここより売れ残ってるマンションありますかね?
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136295
匿名さん
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136297
匿名さん
比較するなら具体的な物件と比較しないとね。
僕の考えた最強のマンションと比較しても意味ないよ。売ってないから。
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136298
匿名さん
具体的に他のマンションと比較するとここが割安であることがバルちゃうから都合悪いんだよね。
だから、実在しないユメのマンションと比較するしかない。仕方ないんだよね。
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136303
匿名さん
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136305
匿名さん
でも論理的に考えると割高だよね。
有明の中古の成約って坪300行かないくらいだし。
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136306
匿名さん
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136310
匿名さん
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136311
通りがかりさん
>>136307 匿名さん
値上がりするかどうか分かりませんが、少なくともスミフは在庫の管理費、修繕積立金、固定資産税、販管費、支払利息が毎月累積で積み上がっているから、一定時期にその分乗っけないと利益が減ってしまうよね。
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136315
匿名さん
今から値下がりするんだから論理的に考えると割高なんだよな。
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136317
匿名さん
値下がりすると思ってるやつもいるんだ?
たまげたなー。(笑)
インフレに気づいてないのか?
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136319
匿名さん
値上がりすると思ってるやつもいるんだ?
たまげたなー。(笑)
デフレに気づいてないのか?
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136320
匿名さん
値下がり確定してるんだから、さっさと売ればよいのに。今なら割高だぞ。
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136321
匿名さん
おめでてーなも5年の歴史
11334 匿名さん 2017/07/08 09:19:27
今から開発が進んでいくのに、今までと同じ価格で買えると思ってんのか?
おめでてーな(笑)
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136323
匿名さん
ネガさんが5年間待ってる間に相当値上がりしちゃいましたよ。
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136325
匿名さん
インフレ始まってるのに、値下がりすると思ってるやついる?
値下げレンコン君だけだよな?
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136326
匿名さん
5年前から的を射た発言なんだよな。
全部予想的中させてる。
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136327
匿名さん
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136328
匿名さん
連呼することによって警戒感を起こさせたという功績はあるね
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136329
匿名さん
連呼しすぎて空気みたいになってたから、警戒感はまるでなし
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136330
匿名さん
インフレ始まってるのに50/50の訳ねーだろ。(笑)
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136331
匿名さん
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136333
匿名さん
金利も上がってきてるから、マンション相場は下がっていくでしょう
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136334
通りがかりさん
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136335
匿名さん
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136337
匿名さん
馬鹿だと思う。日銀がなんと言ってるのか知らんのだろうな。新聞くらい読んでほしいわ
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136339
匿名さん
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136347
匿名さん
住むのは無理やろ。収入が足りないって話をしたばかり。
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136356
匿名さん
臨海地下鉄は
中間駅駅数は4駅もしくは5駅「新銀座駅(仮)-新築地駅(仮)-勝どき・晴海駅(仮)-新市場駅(仮)
との事ですが、東京都の事業計画検討会の経過を見てると、乗客数を見込める6駅ですかね。
そうなると、勝どきと晴海は別の駅になるような気がします。
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136357
匿名さん
自民圧勝で、黒田はクビ。
いよいよ利上げが始まりますよ。
マンション価格はドンドン上がるなんて夢の世界になります。
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136358
検討板ユーザーさん
勝どきのドゥトゥールとかは臨海地下鉄の期待で救われたのに、どこで差がついたのか。。。
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136359
匿名さん
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136360
匿名さん
[No.136299~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
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136361
匿名さん
>>136358 検討板ユーザーさん
欲をかいて値上げなんかすれば、盛大に売れ残るのは明白。
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136363
匿名さん
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136364
匿名さん
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136365
匿名さん
>>136362 匿名さん
ここはとっくの昔に完成してますが?
最近の建設コストの上昇なんかまったく関係ないでしょう。
材料費が上がったから値上げ?
バカなんですか?そんなウソに騙されるマヌケがいるのかね?
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136366
匿名さん
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136368
匿名さん
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136369
匿名さん
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136370
匿名さん
>>136288 周辺住民さん
「売れ行きのペースがここほど遅いタワマンって未だかつて都内になかったです。」への返信ですよ。
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136371
匿名さん
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136372
匿名さん
ネガさんイライラしすぎ。値上げ、値上り、連呼君に反応し過ぎて面白い。もうネガがイライラしてるの面白すぎてわざとやってるやつが多数だろ。
値上がりするから買っとけ。
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136373
名無しさん
有明ごときで高値つけすぎなんだよな。
すみふはもう超規模マンションやんない方が良いよ。
こんな地雷物件作られたら地域評価下がるわ。
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136374
匿名さん
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136375
匿名さん
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136376
名無しさん
>>136372 匿名さん
すみふの営業?値上がりするから買っとけとか、そんな低レベルな訴求で騙せる鴨はそもそもこんな値段出せるほど稼げんよ。
勝どきと違って周辺住み替えもほとんどないんだから。
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136378
匿名さん
この程度で高いと思うなら千葉ニュータウンにでもいけばよいのに。
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136379
通りがかりさん
江東区かぁ。いっそのこと港区、品川区に編入できたら資産価値ありなんだよな。
アドレスって大事よ。
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136380
匿名さん
この価格で買えるのは今だけかも知れない。
悪い事は言わないから今のうちに買っとけ。
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136381
匿名さん
アドレスみたいなのに金を払うのは見栄っ張りの証拠。有明民が最も嫌うものの一つだと思うぞ。
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136382
通りがかりさん
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136383
通りがかりさん
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136384
匿名さん
もうマンションは今後値上がりしていく要素しかない。高いからって躊躇してるとどんどん買えなくなるよ。ここに限らず。
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136385
匿名さん
晴海フラッグは買いのマンションなのは事実だけど抽選で当てるのはほぼ不可能。じゃあどこを買うか。ここでしょ。
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136386
匿名さん
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136387
通りがかりさん
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136388
匿名さん
港区のマンション買える財力があれば普通港区を買うよ(ただし底辺の港南を除く。)。
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136389
匿名さん
港南民:住み続けたい街1位は港区(ドヤッ)
港区女子:当然よね(六本木、虎ノ門、麻布、青山辺りを想定)
港南民:港南に住んでます
港区女子:えっ(どこ?)
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136390
通りがかりさん
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136391
匿名さん
>>136373 名無しさん
商業施設と一体開発したから高値でも行けると思ったんじゃない?
このペースでは完売まで5年はかかる。超不人気物件。
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136392
匿名さん
>>136375 匿名さん
だってこの不便な場所、来るとしても車で来るしかない。
そんな場所にわざわざ出店する店なんかほとんどないわ。
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136393
匿名さん
>>136388 匿名さん
港南の方がはるかにマシ。Vタワーなんか最近の成約は有明の3倍、坪1000万近い。
「港南を除く」なんて有明を検討する貧乏人ごときが偉そうに言える相手かよ。
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136395
匿名さん
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136396
匿名さん
マンション市場の高騰がえげつない。後は言わなくてもわかるな。
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136397
匿名さん
港区有明になれば価格が上がるなんて思ってるの?有明民は。
感覚が田舎者すぎてついていけない。
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136398
マンコミュファンさん
>>136387 通りがかりさん
芝浦の新築はここと価格変わらないよ。そんなとこと競合する価格で出すから全然売れないわけで。ここはハルフラくらいの価格帯に抑えないと話にならないよ。
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136399
マンコミュファンさん
>>136392 匿名さん
車で来てくれたらまだマシ。電車で来ようもんならアクセス時点で検討外になるレベルで有明は不便よ。
豊洲すらたいてい乗り換え1、2回発生するのにさらにゆりかもめて。新橋方面からきたらぐるぐる回ってようやく有明って感じだし。りんかい線は地下深すぎて乗り換えでげんなり。
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136400
匿名さん
>>136396 匿名さん
そんななか売れ残り続けるってのはいかに値付け下手だったかって話ですね!
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136401
匿名さん
最近よくTVを見てるのだが、ネガ君の顔がリアリティを持って想像できるようになってきたよ。
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136402
匿名さん
>>136399 マンコミュファンさん
たしかに、新橋からかもめだとぐるぐる回りますね!
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136403
匿名さん
>>136393 匿名さん
港南は嫌悪施設が多すぎるし住環境良くないよ。有明の方が圧倒的に環境に恵まれてるエリア。比較にならない。
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136404
匿名さん
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136405
匿名さん
サラリーマンがギリギリで買えるのは今が最後。ここで決断できない奴は一生決断できない。
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136406
匿名さん
マジでネガがイライラし過ぎだろ。ポジに煽られてどうするんだよ。
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136407
匿名さん
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136408
匿名さん
>>136385 匿名さん
晴海フラッグはまだ半分ほど残っているよ。倍率高いところを避ければ当たるんじゃない?
ここはハルフラより5割も高いからハルフラ検討している人は買わないよ。
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136409
匿名さん
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136410
匿名さん
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136412
通りがかりさん
選べる部屋がまだあったら、品川イーストシティタワーにしてるんだけどねぇ。あっちは完売間近だね。
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136413
匿名さん
>>136412 通りがかりさん
品川イーストシティタワーも良いマンションだと思うけど、嫌悪施設エリアの港南に近すぎる立地が難点。
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136414
匿名さん
2年後、マンション価格が暴落していると思うか。俺はそうは思わない。暴落に賭けるより素直に今買うのが正解だと思う。
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136415
通りがかりさん
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136416
匿名さん
イーストシティタワーなんて今までこのスレで検討対象になったことなんてなかっただろwwそういうマンションだよ。
向こうは一方的片思いで敵視してるけどwwww
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136417
匿名さん
今買えない奴はもう23区内では買えなくなることに早く気づいた方がいい。
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136418
匿名さん
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136419
eマンションさん
>>136417 匿名さん
そんな投稿してもここじゃなくて他の物件に流れるだけだと気づいた方がいい。
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136420
匿名さん
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136421
職人さん
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136422
匿名さん
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136423
匿名さん
ポジでもネガでもなく、直近では暴落は無いかなと思う。
長期的には分からないけど。
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136424
通りがかりさん
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136425
匿名さん
>>136424 通りがかりさん
現地比べてみれば明らかに有明の方が魅力的な街だって分かると思いますよ。
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136426
匿名さん
スミフの営業さんは東京ベイと品川イーストはよく比較されてると言っていましたが間違い?
2年前位の話ですが。
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136427
匿名さん
かったまけたとなにをもっていってるの?売り主からすれば市況をみながら戦略どおり利益を大事にしながら売ってるだけだと思うんどけど
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136428
匿名さん
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136429
匿名さん
早く買わないとマンション相場がどんどん上がってしまうよ。最後のチャンス。
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136430
匿名さん
4年前こんな高値でマンション買う奴は馬鹿と思ってた。今のマンション高騰は予想出来なかった。
じゃあ4年後どうなってるか?後はわかるな。
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136431
匿名さん
一般論としてマンションが今後下がる要素がほとんどないというのは事実。後はわかるなw
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136432
匿名さん
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136433
匿名さん
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136434
マンション検討中さん
>>136413 匿名さん
他地域の嫌悪施設をどうこう言うものおかしな気がします。
ここだって、同じ有明二丁目町内に清掃工場と下水処理場があります。
隣のテニスコートの地下に下水処理施設が埋まっています。
ここがそれを気にしてないのと同じく、あちらも気にならないのでは?
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136435
匿名さん
有明の下水場は分流式だから清潔なんですよ。港南は合流式だから、雨天時に未処理下水が運河に放流されて水質が悪化する。
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136436
匿名さん
いや。検討スレに来て、明らかに真面目な購入の意欲もないのにネガネタばかりを撒き散らす行為こそいかがなものかと思います。それこそ人格を疑いたくなります。
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136437
匿名さん
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136438
匿名さん
>>136418 匿名さん
地下鉄さえ却下された有明が、新幹線さえ停車するJR品川駅の徒歩より
良いってどんな勘違いだよ
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136439
匿名さん
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136440
匿名さん
>>136413 匿名さん
品川イーストシティタワーは完売、ここは大量に売れ残りって時点で
何言っても無意味。
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136443
匿名さん
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136450
匿名さん
ネガさん、どうしちゃいましたか?症状が再発してますね。それもかなり重篤な
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136452
匿名さん
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136454
匿名さん
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136456
匿名さん
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136458
匿名さん
下水処理施設の放流口の下流には住みたくないですね。
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136459
匿名さん
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136460
匿名さん
情弱はすべてが決定してからじゃないと決断出来ない。極めて低いリスクを取るだけでいいのに。
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136461
通りがかりさん
なんで住む家買うのにリスクとる必要があるの?単純に住みたい場所に住めばいいの。
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136462
匿名さん
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136463
匿名さん
>>136460 匿名さん
決まってないことにリスクを取るんなら、情報は関係ないじゃん笑
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136464
匿名さん
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136465
匿名さん
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136466
匿名さん
そう、道路が広いんだからそこにバスを走らせれば新線なんか要らないんだよ。
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136467
匿名さん
>>136447 匿名さん
港南は合流式下水場だから運河が臭いよ。有明の方が環境良いですよ。
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136468
匿名さん
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136469
匿名さん
臨海地下鉄とかは実現の可能性皆無なのでどうでも良いのですが、BRTってどうなってますか?!
もう開通済み?
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136479
匿名さん
>>136467 匿名さん
他所のエリアを誹謗する、そのような書き込みは無用。環境を語るなら他所の誹謗ではなく有明の環境の良さを語ってください。下水処理場が分流式なのが有明の環境の良さでしょうか?有明の環境の良さとは具体的に何ですか?
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136480
匿名さん
分流式だと下水放流が無いので、運河が臭くならないのがメリットかと。
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136481
匿名さん
>>136472 匿名さん
その動画、12:30あたりからサッシ開けている場面があるけど、やっぱり騒音が酷いね。
高層階でもゴー、ゴー聞こえてちょっと耐えられない。
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136482
ご近所さん
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136483
匿名さん
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136484
匿名さん
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136485
匿名さん
またループネガ。
たまには他の材料投下できないんかい。
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136486
匿名さん
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136487
匿名さん
> たまには他の材料投下できないんか
連呼くんをいじめないで…
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136488
匿名さん
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136489
匿名さん
Brillia Tower 有明 MID CROSSが完売しましたね!
有明はやはり人気が有ります。
次はシティタワー東京ベイでしょう。
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136490
匿名さん
>>136489 匿名さん
完売御礼おめでとうございます、板は既に閉鎖されていますね。
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136491
匿名さん
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136492
匿名さん
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136493
匿名さん
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136494
匿名さん
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136495
匿名さん
ブリリアも良いマンションでしたよね。ネガさんは申し込んだのかな?
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136496
匿名さん
>>136489 匿名さん
ブリリアが完売してこっちは大量売れ残り。やはり値付けが高すぎなんだろうな。
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136497
評判気になるさん
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136498
評判気になるさん
実際、すぐ入居できる中古は坪420-450くらいで動いてます。
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136499
匿名さん
ポジさんにお聞きしたいのですが、スミフは販売調整する為に高い値付けをしてるんですよね?!
だから売れ残りではないという意見で良いですか?
でも高い値付け=将来の価格ではないように思うのですが、上がるという根拠はどこにあるのですか?
純粋に疑問に思ったので質問です。
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136500
匿名さん
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136501
匿名さん
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136502
匿名さん
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136503
匿名さん
>>136498 評判気になるさん
セントラルの北西10階2LDK54.24㎡は、4か月間買い手が付かず、6,750万から6,690万円に値下げした模様。
新築より安くで買えます。
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136504
匿名さん
>>136499 匿名さん
本当に販売調整するなら、期分けにして在庫があっても販売しなきゃ
良いだけの話。売り出してる住戸だけで150戸以上が売れずに先着順
販売で晒し物になってるんだから調整もクソも無くて単純に売れてない。
新築でも中古でも、上がるには消費者が「これなら安い」と思うこと
が必要。安いと思うからどんどん売れて、どんどん売れれば売り手は
「もう少し高くても売れるな」と思うから値段を上げるわけで、
こんなに大量に売れ残っていたら値上がりのしようがない。
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136505
通りがかりさん
有明ガーデンに遊びにくるアホを騙せる勝算があると踏んでるんじゃない?
一応田舎者がどんなもんか遊びにはくるかもね。
不動産に詳しくないYouTuberとか、タワマンだしとりあえず買っちゃえみたいな。
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136506
匿名さん
>>136504 匿名さん
だからスミフは今すぐに売り切りたくないんだって。
毎年の売上と利益を確保するために、どんどん売れたら困るんよ。だからまだ上げる可能性あるよ。
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136507
匿名さん
>>136499 匿名さん
自分ポジでもネガでもないけど、スミフが売れないように販売調整してるから、売れ残りではないというのはそうだと思う。
今の価格を維持したまま、2026年に完売させる見込みということは、スミフなりに将来的に今の高い価格でも完売できると踏んでいる可能性が高い。てことは、2025年辺りに有明ガーデン二期の情報を出したり、スミフも名を連ねるベイエリアビジョンの動きがあったりするのかもね。
もし売り切りたかったら、もう少し価格を落とすだろうけど、どんどん価格を上げてってるから。
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136508
匿名さん
136499です。
皆さん回答をありがとうございます。
色々な物件と比較検討をしていたのですが、販売側は資産価値はこれからどんどん上がりますからみたいな話があるのですが、なぜ上がるのかの納得するだけの回答があまり出て来ず、現状の有明地域にここまでの価格を出すというのも微妙だなと思っておりました。
ここを購入するならリセールなどを考えず、純粋にこの街に住みたいと思ったら購入するべきなのかなと思いました。
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136509
匿名さん
スミフが売れないように高値に設定してるってことですか。
売れ残りにしろそうでないにしろ、いずれにしても今の価格は「売れないようにわざわざ設定した価格」、つまり超割高だということは分かりました。
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136510
匿名さん
その超割高物件を、今買えすぐ買えとにかく買え、と連呼してる人は何なんでしょうか…?
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136511
匿名さん
高い値付けというか適正なだけでは。この値段でも売れてるからね。
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136512
匿名さん
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136513
匿名さん
一期の値段を覚えてる人は相対的に高く感じるのかもしれないけど、現時点の競合物件と比べたら高い感じはしない。
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136514
匿名さん
>>136507 匿名さん
売れ残りかどうかなんてどうでもよくて割高だってことだと思います。
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136515
匿名さん
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136516
匿名さん
これからの物件は仕様を低くせざるを得ない。一つ言えることは、買って損はない。
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136517
匿名さん
ブリリアの最上階は1000万値下げしたしね。
まあまあ適正価格だったから売れたんだと思う。
ここの完売は2030年頃でしょう。
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136518
匿名さん
残念ながら一時取得の人はお買い得物件なんてないから探すだけ無駄。超高倍率の晴海フラッグを除いて。ただ、よく分析して探せば損はしない物件はまだまだある。ここのようにね。
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136519
匿名さん
でもここは、デベ自らわざわざ売れないよう高く値付けしてますからね..つまり割高以外のなにものでもありません。
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136520
匿名さん
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136521
マンション検討中さん
設備も年を重ねるごとに劣化をしていきますし。
販売に人員もさかないといけない。
長期販売のメリットが見つかりませんね。
付帯のガーデンはどう見ても赤字ですし。
なによりも、マンション活況の時代に売れ残るような商売をしている事が株式会社として問題。
黒字だとか販売目標達成してるとか、そういう問題ではない。そういう会社が景気が悪くなるとどデカい赤字を叩き出す。
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136522
匿名さん
>>136508 匿名さん
地下鉄とかベイエリアビジョンがどうなるかは分からないけど、
決まってることでは有明アリーナ、テレ朝、コナミで街は活性化するし、有明ガーデン2期は内容によっては資産価値かなり上がると思うな。かつての勝どきや豊洲のように街の進化につれて価値は上がると思うよ。
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136523
匿名さん
>>136509 匿名さん
年収によって割高か割安かは変わってくるけど、売り切れないように販売価格調整してるのは事実。でも、この価格でも4年後には完売見込みとしてるのも事実。つまり、今は割高に見えても、4年後には資産価値が上がって今の価格が割安に見える見込みってこと。だから、今買った方が将来買うより安くて良いんじゃないってことじゃないかな。
ネガは割高連呼してるけど、過去にそんな物件たくさんあったと思うけど。残念ながら、ネガの狙う値下げはないよ
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136524
匿名さん
>>136518 匿名さん
ハルフラは大量に物件をはけさせなきゃいけないなら、安くして倍率もあげてるけど、ある程度売り切れてきたら価格調整して販売鈍るんじゃないかな。
スミフじゃないから、上がり幅は微増で竣工までには売り切れさせるんだろうけど。
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136525
匿名さん
>>136523 匿名さん
4年後に完売見込みとしてるのは、今でも(この割高価格でもなぜか)買う人はチョボチョボいるわけで、そのペースが続けば完売まであと4年くらいかかるってことでしょう。
別に資産価値がどうとか関係ないと思うよ。
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136526
匿名さん
>>136521 マンション検討中さん
有明ガーデンが赤字なのは個人の感想?
スミフ方式はデベ的にはリスキーだから、あんま真似されないけど、残念ながらスミフがデベでは一番売上てるんだよな……赤字どころか、コロナ禍でも、8期連続最高益だぞ。
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136527
匿名さん
>>136525 匿名さん
このペースなら、4年後でも厳しいんじゃない?
どこかでブーストかけないと
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136528
匿名さん
>>136525 匿名さん
割安か割高かは年収や価値観によるので、割高連呼しても意味ないって。割高と思わない人がちょぼちょぼ買ってるんじゃないの?
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136529
匿名
>>136517 匿名さん
ブリリアは逆に低層階1,000万値上げしてたからな。なんとも言えんね。その値上げ物件でさえ最後大抽選会だったし。やはりトリプルは高すぎるよ。
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136530
匿名さん
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136531
匿名さん
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136532
匿名さん
新築分譲マンション事業は、高値でも買いたい奴は買えばよい、というスタンでしょうね。
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136533
匿名さん
買える資金力を持った人、価値を認める人に買ってもらう。割高とか環境か悪いとかいう方はどうぞ他を当たってください。そういうことだろ。実にわかりやすいデベだ。
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136534
匿名さん
割高物件買ったらリセールに苦労するぞ。
中古になったらすぐ近くの割安なハルフラ4000戸以上と競合する。
結局ハルフラしか勝たん。
とりあえず抽選申し込んどけ。倍率低い部屋を選べば買えるよ。
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136535
マンション検討中さん
>>136526 匿名さん
平日の有明ガーデン行ってみなよ。
各テナント、どう考えても家賃と人件費をペイできる客の入りじゃないから。イオンに地元民らしき人が来てるかなくらい。
週末2日大盛況かというとそんなこともないし。
いまはコロナを口実にした救済措置で繋ぎ止めてるのかもしれないけど、商売やってる人が見れば危機感を感じるレベル。
逆に都内でこんなに空いてる所があるのかと不思議な感覚に陥る。
みんな豊洲のららぽーとに行ってしまうのかな。
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136536
匿名さん
>>136535 マンション検討中さん
売上知ってる立場でもないのによくもまあ妄想でここまで話せるね
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136537
匿名さん
23区内で商業施設隣接のマンションは希少だよ。しかも小児科も大規模こども園も隣接。もう買わない理由がない。買っとけ。
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136538
匿名さん
ネガの目的は何なのかね?値下げ狙いなら、もう到底勝ち目はないと悟ったみたいだから、単なるウサ晴らし?人々を不快にすること??
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136539
匿名さん
>>136528 匿名さん
割安、割高は年収、価値観関係ないでしよ。
相場に比べて高いか低いか。
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136540
匿名さん
>>136534 匿名さん
リセールで損しても別にいいよ、住んでて快適なら。
っていう余裕のある人が買う。
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136541
通りがかりさん
安心してください。不動産音痴かアホが勝ってくれますよ。立地とか無知なね。
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136542
匿名さん
ガーデンのテナント契約は知らないけど、最低保証家賃設定してんじゃない?
赤字だとすればテナントでスミフは黒字だと思うよ。
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136543
通りがかりさん
ネガもポジも白熱しなさんな。
みんながみんな高級住宅街とか、路線価やらを知ってるわけではないから。
今はタワマンてだけで僻地なんて気にせず田舎者は買うから。
沼津なんかのららぽーとができれば、近くに住みたいなと同じだろ。
スミフも市況に合わなければ下げるでしょ。
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136544
匿名さん
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136545
匿名さん
>>136538 匿名さん
日本人は弱い者イジメが好きですからね
格下地域をバカにしてるのでしょう
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136546
匿名さん
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136547
匿名さん
港区に属していることが誇りというのには少し悲哀を感じる
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136548
匿名さん
今買う決断できない奴はもう一生買えないだろう。いいから買っとけ。
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136549
匿名さん
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136550
eマンションさん
久しぶりに掲示板みたけど、ネガ何年同じ事言ってんの…笑
ここが高いって言う時点で都内じゃなく千葉に行かないと。都内でここより安いとこもなくはないだろうが安いなりだろ。
ネガはまじで都内の他も見比べて言ってる?ここと同レベルの都内は比べもんにならんくらい高いぞ?笑
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136551
匿名さん
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136552
匿名さん
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136553
通りがかりさん
有明のメリットのレインボービュー狙うなら、新築ならハルミで中古ならブリリアですかね。
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136554
名無しさん
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136555
匿名さん
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136556
匿名さん
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136557
匿名さん
-
136558
匿名さん
-
136559
匿名さん
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136560
匿名さん
>>136550 eマンションさん
同レベルとは?
まさか山手線内と肩を並べてるなんてバカな勘違いはしてないよな?
不動産にお得なんかない。
売れ残ってるのは立地に比べて高すぎるから。
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136561
匿名さん
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136562
匿名さん
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136563
匿名さん
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136564
匿名さん
有明にはそもそもいいマンションがいっぱいあるからね。その中でもここはリセールが圧倒的。何度も言わせるな買っとけ。
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136565
匿名さん
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136566
匿名さん
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136567
匿名さん
ネガさん、ここより割安なマンションって具体的にどこかある?
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136568
匿名さん
>>136567 匿名さん
ここのマンションと比べると、湾岸で販売されてるマンションのほとんどが割安に見えます。
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136569
匿名さん
高くてもリセール高い方が重要。安くてリセール低いやつなんて安物買いの銭失いの典型。いいから買っとけ。
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136570
匿名さん
あっ。リセール気にしてないとにかく安い物件を探している人(予算がない人)を除く。
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136571
匿名さん
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136572
匿名さん
青山、麻布、虎ノ門あたりの港区(ただし港区最底辺の港南除く。)を買える財力があれば素直に港区物件買うのが正解。ただ、ここにいる人はそういう人じゃないと思うよ。
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136573
匿名さん
その通り。
3Aを買えるならそちらを検討するさ。ちゃんちゃんっ
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136574
通りがかりさん
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136575
匿名さん
>ここが高いって言う時点で都内じゃなく千葉に行かないと。
有明は安いよ。この時代に中古が坪300台で買えるのは有明だけ。
だからここは高すぎ。だから売れてない。この理屈が分からないから
有明なんか買うんだろうけど。
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136576
匿名さん
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136577
匿名さん
「安い」と「割安」は意味がまったく違う。それが分からないんだろうか?
港区内陸の新築坪600万と有明の新築坪400万だと坪400万のほうが安い。
しかし港区内陸新築の坪600万は割安、有明の新築坪400万は割高。分かるかなあ?
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136578
匿名さん
>>136572 匿名さん
港南を除かなくても港南を買えるなら有明買わずに港南買うわ。
ちょっと条件が良い部屋は億、駅近なら2億ですよ。
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136579
匿名さん
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136580
検討板ユーザーさん
>>136560 匿名さん
有明ってアドレスの偏差値で言うとどんなもんかなー。
50弱って感じかなー。
同レベルってなると都内だと千歳烏山とか三鷹あたり?
首都圏だと南町田とか戸田公園とか?
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136581
匿名さん
>>136534 匿名さん
スミフが、ハルフラみたいに大安売りバーゲンセールをしないから、自然と資産価値を上げてくれるんだよね。
ハルフラ4000戸は4000戸同士でリセールを食い合うけど、ここは駅チカタワマンだから、そもそも購入する層や価値観がが違うから関係ないんじゃないかな。
なんでいつもそんなに必死にハルフラの営業するの?
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136582
匿名さん
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136583
匿名さん
>>136582 匿名さん
アドレスで見れば港南より有明が良かったりするし、区だけでは語れないよ。
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136584
匿名さん
>>136580 検討板ユーザーさん
東京都全体だと50くらいでしょうね。23区内だけだと40くらいかと思われます。
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136585
匿名さん
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136586
匿名さん
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136587
匿名さん
お前ら本当に港南煽るの好きだなww
しばらく荒れそうだwww
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136588
マンコミュファンさん
今週、ブリリアタワー有明ミッドクロス完売しました。現在、3LDKであれば1000万上げて中古で出しても即完売してます!
トリプルよりお台場が最寄り駅のミッドクロスの方がお買い得でしたね。たらればですが。
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136589
匿名さん
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136590
マンション掲示板さん
>>136576 匿名さん
交通の便が悪すぎて住環境の次元に達してないんだよ。
もともと有明は立地がクソだけど共用部を豪華にしてかつ安値で売ってたから買い手がついたわけ。
そこにガーデン併設だからと共用部コスカしたうえ、ゆりかもめやりんかい線みたいなカス路線の駅近を武器にオリンピックあるからこれでも鴨は引っかかるだろと思ってすっ高値で売り出したからこの惨状なわけ。
そもそも駅近って、こんな不便なとこ買う人電車使わない前提の人でしょ?馬鹿なの?って話だよね。この売れ行きでこの戸数なんだから資産性なんか絶望的に無いよ。馬鹿でもわかる。
有明がいいなって人は他の中古を買ってるよ。
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136592
匿名さん
>>136575 匿名さん
> この時代に中古が坪300台で買えるのは有明だけ。
マジで言ってる?
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136594
匿名さん
>>136592 匿名さん
まじで。
有明より安くて良いエリアってなかなか見つからないです。
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136595
匿名さん
>>136582 匿名さん
有明は江東区最底辺だからほぼDランクですね。
そもそもハエ紛争やゴミ騒動の歴史を知る人にとって江東区は絶対に検討しないエリアですよ。気になる方はYouTubeをチェケラッ!
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136597
匿名さん
>>136595 匿名さん
ハエ紛争やゴミ騒動は有明関係ないよ。あれは砂町エリア。
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136599
匿名さん
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136601
匿名さん
割高マンション選ばず割安マンション選べばリスクも減るんじゃないかね。
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136603
匿名さん
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136604
通りがかりさん
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136605
匿名さん
売れ残ってる原因が割高だと言う理由もないのに。少しは論理的に考えられないのかな?論理的思考はビジネスの基本だと思うのだが。
有明は相当割安ですよ。
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136606
匿名さん
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136607
匿名さん
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136608
匿名さん
今なら有明の中古もかなり割安感あるので、中古で我慢できるなら中古オススメ。
オリガレ、CTA辺りはもっと評価されても良い。安値放置の今がお買い得。
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136609
匿名さん
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136610
匿名さん
そもそも有明より安くて良いエリアが無いんだから、割安という結論にしかならないでしょう。
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136611
匿名さん
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136612
匿名さん
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136613
匿名さん
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136614
マンション掲示板さん
>>136593 匿名さん
便数が多くたって行き着く先が豊洲一択で豊洲からだと大体どこ行くのも1、2回乗り換え挟むから結局不便でしょ。
今はどこでもアホほど上がってる中ガーデンができたにも関わらず大して上がってないのが有明なのよ。
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136615
匿名さん
割安ですよ。有明より安くて良いエリアってあります?
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136616
匿名さん
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136617
匿名さん
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136618
通りがかりさん
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136619
匿名さん
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136620
名無しさん
>>136616 匿名さん
上がってないから割安ってのは、上がったところに比べて割安と思うかも知れないけど、そんな目線で検討する人はいないの。
割安か割高かって何に比べて割安って話で、比べるとしたら一択で同価格帯のマンションでしょ。坪500弱って今や最激戦区だからね。しかもここ探す時競合するのって新築じゃなくて中古だし。
この条件に首都圏のエリア全部含めて築年数10年以内で探したら競合が見えますよ。それに比べて割安かどうか。
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136621
匿名さん
1期の何次か忘れたけどCTTBを検討してました。
結局、別物件購入しましたが、値上がり幅はCTTBと変わらない位に上がってます。
久しぶりに検討板を見に来ましたがやはり購入しなくて正解だったかも。
何でかと言われると困るのですが、検討板のやり取りを見て何となくそう思っちゃいました。
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136622
匿名さん
-
136623
匿名さん
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136624
匿名さん
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136625
匿名さん
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136626
匿名さん
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136627
名無しさん
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136628
匿名さん
米国CPI9.1%で利上げ驚異の1%観測。後は言わなくてもわかるな。今すぐ買っとけ。
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136629
匿名さん
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136630
匿名さん
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136631
匿名さん
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136632
名無しさん
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136633
匿名さん
諸外国と比較すると金利がほとんど上がってない今が最後のチャンスじゃない。
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136634
匿名さん
米国見てたらわかるだろ。金利が本格的に上昇し出したら不動産が高くて売れなくなる。つまりローンを組むような庶民には高くて買えなくなるんだよ。
黒田の交代の噂が流れるタイミングが金利上昇のトリガーだよ。交代のタイミングじゃない。
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136635
匿名さん
>>136633 匿名さん
金利が上がる前の今が不動産相場のピーク、つまり最後の高値掴みチャンス
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136636
匿名さん
>>136635 匿名さん
土地高騰、資材高騰、人件費高騰の中でどうやったら下がるの?
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136637
匿名さん
米国と同じでないのに、米国見てもしょうがないだろ。
詐欺師みたいだな。
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136638
通りがかりさん
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136639
匿名さん
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136640
匿名さん
>>136590 マンション掲示板さん
交通の便って人によって感覚違うでしょ。
例えば豊洲や大崎が職場の人は有明は交通の便良いし、今はバスもある。
例えば品川や渋谷勤務だったら勝どきや晴海より有明の方が交通の便は良いし。
自分の価値観だけで感情的になられても…
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136641
匿名さん
ヨーロッパ、米国だけじゃなくて韓国も異例の0.5%利上げを決定したよ。日銀はいつまで我慢できるかな。黒田がいる間は死ぬ気で緩和継続だろうけど。
いいから買っとけ。
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136642
匿名さん
日銀のETF買い入れも最近はおとなしくなってる。前場でTOPIX-2%が基準だっけ。日銀もそろそろ限界じゃないか。
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136643
匿名さん
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136644
匿名さん
ワークライフバランス。
通勤だけが住宅選択の要素ではないし。
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136645
匿名さん
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136646
匿名さん
モノの価値のわからない情弱の田舎者に安い安いと絶叫して売りつけるのが有明スタイル。
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136647
匿名さん
>>136622 匿名さん
ん~必死感、そうなんですかね。
本当の昔からのお金持ちの方、気持ちに余裕のある方はあまり他者から意見を言われてもあまり反論することがないのかなと思います。
検討板を見てたら自己顕示欲が強い方が多いなと思ってしまいました。
それが必死感なんですかね。
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136648
通りがかりさん
竣工済新築マンションで、売主の意思でこれから何年もかけて販売という状況で、さすがに余裕はないでしょ。
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136649
匿名さん
黒田退任が転換点となる。もう残された時間は少ない。買っとけ。
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136650
匿名さん
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136651
匿名さん
>>136650 匿名さん
そろそろ売って郊外へ転居しないと儲け出ないぞ?
知り合いは既に幕張へ引っ越ししたよ。
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136652
匿名さん
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136653
匿名さん
ここの第1期販売って、平成29年の8月頃なんですね。
いまだに、在庫が400戸近くあるってすごいですね。。
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136654
匿名さん
>>136636 匿名さん
新築は下げようがないから価格は上がる。それに伴って中古も上げたら、もう不動産を買える層が限られる。
そう、在庫の山。需要と供給の関係で下がるしかないでしょ。
今年になつて、都心や湾岸ば既に中古在庫が増えてるよ、
価格は横ばいか徐々に下がり気味。
韓国はもう不動産バブル崩壊が来ているし、中国もアメリカもバブル崩壊の兆し。
日本だけマンション価格がまだまだ上がるなんて思っているお花畑の人まだ居るの?
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136655
匿名さん
>>136654 匿名さん
サカーキーさんですか?いつもプログを楽しく拝見しております。タワマン関連の次の本を期待しています。
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136656
匿名さん
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136658
匿名さん
円安がひどいことになってる。日銀もそろそろ注視だけじゃダメなんじゃないかな。日銀が方針を変えたら一気に動くぞ。その前に買っとけ。
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136659
匿名さん
>>136645 匿名さん
はい、立地が良くて有明選びました。
リッチな気分、うふ。
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136660
匿名さん
リセールは駅近、大規模、エリアナンバー1が最強。これは歴史が証明してる。いいから買っとけ。
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136661
匿名さん
外人から見たら2/3ぐらいのバーゲンセールになってる。
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136662
匿名さん
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136663
匿名さん
ここ数年の新築マンション価格の上昇は、建築費の上昇よりデベの利益上乗せの影響が大きいから、値下げ余地はたっぷりあるよ。
金利が上昇したら当然価格は下がる。
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136664
マンコミュファンさん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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136667
匿名さん
>>136665 匿名さん
10年前とこれから先は全く違うでしょ。
バカな書き込みばかりしないで、今の世界情勢を勉強しなさいよ。
忍び寄ってる、世界恐慌
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136668
マンコミュファンさん
>>136660 匿名さん
それ、浅はかな馬鹿向けの決まり文句ね。
同じ駅内圏内で比較したらそういう傾向が出るからビックデータで見るとそうなるってだけ。本質的には駅ごとに事情は異なるよ。
山手線沿線とか駅遠でも資産性の固いエリアはあるし、微妙な路線だと駅近でも資産性低いとこあるから。
有明は駅近超規模商業施設直結と条件の揃ったこの物件がこの有様なんだから駅距離とか全く関係ないよね。この価格でこんなけ売上不振なのに中古で同額以上で売れると考える方がおかしいよね。
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136671
匿名さん
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136672
匿名さん
多くの国々が金融引き締めに動く中、日本だけがずっと緩和継続できるとは思わない。どこかの時点で金融政策が展開するだろう。だから今のうちに買っとけ。
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136673
匿名さん
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136674
匿名さん
買っとけを売っとけに読み替えると、しっくりきますね。
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136675
匿名さん
コロナ流行り始めのときも、暴落するとかしっくりくるとか言ってたな。(笑)
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136677
匿名さん
円安にインフレ。もうコストが下がる要素がない。何を意味するか。マンション価格は下がらない。だから買っとけ。
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136678
匿名さん
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136679
匿名さん
買っとけは同意だけどね。この有明で最も割高で人気のないマンションを買う理由に言及しない限りは他のマンションにながれるだけだよね。
なぜ言及しないか。できないから。ここを買う合理的な理由がないから。
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136680
通りがかりさん
ガーデンの中にあるここのマンションギャラリーってアイドルマスターかなんかのビデオ流しててオタクの聖地と化してるよな笑
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136681
匿名さん
これが正常な有明の相場感ですよ。
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136682
匿名さん
築浅で坪330-340ってとこですかね。分譲価格との比較で
ここまで値上がりしていないエリアも珍しい。
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136683
匿名さん
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136684
通りがかりさん
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136685
匿名さん
>>136674 匿名さん
詐欺師の言うことはすべて逆に理解しましょう。
損しなくなります。
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136687
匿名さん
さて、どっちが正しかったのか、答え合わせですね。
暴落するとか、割高とかありえない嘘ばかりの詐欺師があぶり出されたね。
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136689
匿名さん
今日も一日楽しませてもらったよ。世界恐慌やら不動産バブル崩壊やら中古在庫の山やらアホみたいなこと必死に書き込んで。自分が笑われてることに気づいてないんだろうなこう言う奴は。まあいい買っとけ。
シティタワーズ東京ベイ
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