シティタワーズ東京ベイ

思ったより安かった

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それスミフだから高く想定してただけで、有明の相場としてはまだまだ高いでしょ。

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1362
いや、そんなことないとは思うけど。
十分買えるラインかなと。

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三年待てるなら近隣中古を慌てて買うより、こっち買った方がいいね。
高速とかそういうのあるから、その辺許容できる人ならおすすめ。

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>>1363 匿名さん
タワマンは初めて？
買える買えないではなく、買うか買わないかかな。

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>>1361 匿名さん
私も。割高かどうかは別として想定してたより安かった、、

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最初にクソ高い価格を流布して少し高い価格を出す。スミフの心理作戦ですね。

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330なら余裕ですね！

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330って、全然安くないのに、安いと思い込ませるすみふ

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近隣中古より3割高いですからね。
しかも金利は上がりそうな気配。

ちなみに7000万35年、1パーセント金利上がると総支払額1500万近く違いますからね。
要注意ですよ。

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環状二号開通の見通し立たないので、BRTは雲行きが怪しくなってきているのでは？

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BRTは予定では今年度内か年度明けに新会社設立。これが延期になるようなら怪しい雲行き。

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市場もBrtも来なかったら豊洲も有明もオワコン？

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330万って安いじゃん。
今の家賃いくら払ってるの？

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住民としては市場は要らないです。
地下鉄作りましょう。

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>>1374 匿名さん
330万が安いかは広さによるし、ここは相場が250万の有明です。
同じ価格なら近隣中古なら15平米以上広い上に低金利確定できるというメリットがある。

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りんかい線が使えるのは強いですよね。新築、駅近、商業施設のメリット考えると眺望と豪華な共用施設捨ててもこっちかな。

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>>1373 匿名さん
豊洲は影響少ないけど、晴海と有明はちょっと痛い。

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開発前の価格と、開発後の価格が違うのは当たり前では？

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>>1376 口コミ知りたいさん
その分管理費とかランニングコストもかかるけどな。

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勝手に330ってことになってるけど、360だよ。

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やっぱりそうですよね。
私も360くらいだなと思ってました。

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>>1381 検討板ユーザーさん

嘘はいけないよね
価格ちゃんと教えてもらえなかったのかな
1382も君ね

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>>1380 匿名さん
その分ほどは掛からないよ。
ちゃんと計算してね。

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>>1381 検討板ユーザーさん
具体的にどこのどの階がそうだったの？
自分は今の不動産市況と金利上昇局面をみて見送るかもな。

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こりゃ人気でそうだね。一期までに周辺の中古値下りしたら検討します。

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この物流拠点化が進む状況で、どうやって有明がリゾート地化したり商業地化していくのか甚だ謎です。
そもそも十数年前、ガーデンシティの土地を商業住宅地として売った事自体が時代の読み間違いだった気がしてきました。

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この物流拠点化が進む状況で、どうやって有明がリゾート地化したり商業地化していくのか甚だ謎です。
そもそも十数年前、ガーデンシティの土地を商業住宅地として売った事自体が時代の読み間違いだった気がしてきました。
(東京都港湾局ホームページより)

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節子。それ全然ガーデンシティと別の場所やで。

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有明はオリンピック公園らしいよ。


http://www.sanspo.com/sports/news/20170302/oly17030205000004-n1.html

組織委、臨海地区に「五輪公園」構想を提案



　２０２０年東京五輪・パラリンピック組織委員会が１日に東京都内で始まった国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）との事務折衝で、競技会場が集まる臨海地区を事実上の「五輪公園」とする構想を提案したことが、複数の関係者への取材で分かった。

　場所はお台場と、有明地区を含むエリアを検討。東京大会は五輪公園を整備しないが、それに代わる場所の検討を急ぐようＩＯＣから要請されていた。期間中に観客を含む大勢の人々が集まる空間を創出することで一体感を生み、大会を盛り上げる狙いがある。

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>>1381 検討板ユーザーさん
角住戸が360であって普通の中住戸は330くらいだったよ

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360で角部屋買えるんだ？
すげーいいじゃん。憧れの角部屋が買える！

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>>1388 匿名さん

この資料を読み取ると、業務、商業、居住に加え観光交流のゾーンになってますねw

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>>1391 評判気になるさんやさん

流石に戸数があるから、すみふさんも現実路線できましたね。

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うむ。思ったより安いな。
でも、２期から値上げとかやってくるんだろうな。スミフだし。

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>>1392 匿名さん
なんでMR行かないの？
憧れなら中古なら280とかであるよ。
北西眺望ここと比較にならない良さだよ。

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このスレの価格予想はかなり正確でしたね。

有明の相場250～270に新築・駅近プレミアムで300前後、さらにすみふプレミアムで330前後、と予想してた人多かったですからね。350はさすがに高すぎると思ってました。

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A棟とB棟の差はあるのかな？

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ここでクレクレの人ってなんでMRに行かないの？
自分の目で確かめてくればいいじゃん。
別に冷やかしでもいいわけだし。

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>>1396 匿名さん
中古なんか買いたくないです。
嫁は新築をご希望です

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2期値上げはやりそうですね。
しかし、思ったより安いという予想外の展開にはビックリ。スミフが安く売る時代なんですね。

400万円って言ってた奴、息してる？

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>>1397 ご近所さん
みんなが欲しそうな階はそれ以上だけどね。

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>>1400 匿名さん
嫁の希望なんて無視しなよ。
貴方の稼ぎでしょ？
新築新築言ってるの日本人くらいでこれからはその時代も終わるよ。

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400は確定で450～500になるかが焦点とか連呼してた人はいずこへ

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>>1401 匿名さん
400万って連呼して330万を安く思わせる策だということに気付いてない？？

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近隣中古を高く売り抜けたいからって言ってなかったか

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そうそう、ここが400だったら近隣もつられて値上がりしてみたいな。

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普通に330万は安いと思うぞ。

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嫁いない奴は気楽で良いよな。。。

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スミフは1期を安くして集客し、2期以降値上げしながら販売する。売れてないのに値上げしていくから、益々売れなくなる。この負の連鎖がスミフの持ち味。

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>>1409 匿名さん
嫁いるよ。
財布握らせてないだけ。
なんでそこまで従うの？？
大きな買い物は稼いでる方が決断した方がいいって話ね。

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>>1410 匿名さん
2期以降値上げしてくれれば諦めついていい。
どちらにしても晴海の価格も見たいし、こんなに新築不況ですぐに決断はできないね。

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>>1408 匿名さん
なら買ってください。
煽ると人気の部屋買えなくなるぞ。

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近隣中古は売れなくなりますねー、そろそろ修繕積立金とかランニングきつくなってきて涙目なってたんじゃないの？

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天王洲で前触れあったが
住不もついに市場悪化から現実価格に合わせてきたか
それでも本来の価値は300あたりだと思うがね

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>>1414 匿名さん
それぐらいで涙目になるなら新築タワマンなんて買わない方がいいよ。

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金利上がって来ると在庫抱えるのも辛かろうしね。市況によっては2期以降の方が安くなるかもしれませんね。

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>>1416 評判気になるさん

そういう人達が初期の有明民には多そうですな。タワマンに夢を持ち、共用施設に憧れ持って買っちゃって、子供も大きくなりお金もかかり、そんでもってマンションのランニングコストもかさみ、売却活動開始。関係ないこのスレに入り込み絶賛中古押し。哀れ

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>>1415 マンション検討中さん
ほんとそうですね。
全体的にあと坪20万〜30万くらい高い。

それでも有明住民でもなく、初めて湾岸買う新築好きは不満なく買うのかな？
スミフのタワマンって内廊下なだけで部屋は仕様低いんですよね。しかも今回は共有施設が何もない。

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>>1418 匿名さん
そうやって願ってる人の方が多そうだよ。
住んでる人みんなそれなりにエリートだし、上がる生活費以上に収入上がるから問題ない。
買った当初は車1台だけだったけど、余裕が出てきて途中から2台になり、最近になり嫁用に3台目買おうかと検討中。
駐車場余ってて何台でも所有できるのが有明中古のいいところ。
3台分持っても管理費修繕費込みで10万いかないよ。
あ、これが君にとって高いのか？笑

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>>1417
その可能性は十分にある。
ドトールの時、営業が坪単価高いのを、
35年の支払い総額で安いって営業してたんだよね。

例えば、35年6000万のローンをしてみる。
今だと超低金利なので1％とかで組めたりする。
でもこれが2％になると途端に支払総額は1000万以上多くなる。

【35年6000万の場合】
金利1％、毎月169,371円、総支払額71,135,774円
金利2％、毎月198,757円、総支払額83,478,019円

上でランニングコストがとか言ってる素人は金利1％上がった方が
よっぽど月の支払いが厳しくなる事を全く分かってない。

もし可能なら今の金利で確定できる金融機関を探すべきだけど、
金利上昇局面ではたしてそんな金融機関があるだろうか？
余計に手数料を取られたりして。

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>>1415
まったく同感。

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みんながみんなエリートだ。

なんかそんな歌があったような？笑

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これ見ると今新築を買うタイミングか？って思う。

まあほんとは新築なんて損して当たり前くらいの勢いで買わなきゃダメなんだけど。
分かってはいるんだけど、長く湾岸に住むと
キャピタルロスしないのが当たり前だと思ってしまうのが良くない。

首都圏分譲マンションマーケットの現状
http://sumai.nikkei.co.jp/sp/yre1702/

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>>1420 匿名さん
妄想話有難うございます！

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坪単価330とのことですが、南・東・南東向きの70平米台は6000万台後半〜7000万スタートでしょうか？予算が7000万オーバーでないと抽選必須の安い部屋しか選べないでしょうか？
モデルルームに行くまでに時間があるので教えていただけませんでしょうか。

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>>1425 検討板ユーザーさん
湾岸住んでる人は皆無理してヒーヒー言ってると思い込んで、そうじゃないレベルの話は受け入れない。
その思考どうにかしたら？

フリーアドレス教えてくれれば会って証明してあげるよ。そのかわり本当だったらそれなりの覚悟はしてね。

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>>1426 マンション検討中さん
南中層階より下なら6000万台ですよ。
東は向かい合わせなのでもっと安いのでは？
たぶん価格出てなかったです。

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>>1428 名無しさん

ありがとうございます。
正直、えっ、と思いました。思ったより安くて。
営業さんは7000スタートを匂わせてたのでここは見送ろうとしてたのですが、希望をもってモデルルームに行ってきます。

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ここは有明で一番なのは間違いないし、
住不にしては珍しくランドマーク化するんじゃない？
もちろん商業施設次第というか実績に乏しくてモヤモヤするけど、
売って終わりの分譲と違って自社で大きく関わっていく訳だから心配し過ぎることもないと思う
惜しむらくは大手ゼネコンが手掛けてくれれば・・・っていうね
前建がダメってことではないけどさ

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>>1428 名無しさん
西の70平米もそのくらいですか？
中高層あたり教えていただけると、うちも希望もってモデルルーム行けます！

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>>1429 マンション検討中さん
中層までは安いと思います。
特に南向きの10階までは45平米3000万台なので。
ちなみに中層で6000万後半ですが、これは6980万ということだと思います。

ここは、というか有明全般ですけど、
南より北向きが高く、東より西向きが高いです。
南向きは低層だと高速近いですし、北向きだとホテルやイベントホールが高くて眺望は塞がれます。
MRに行けば模型で確認できるので、HPの写真には騙されないでくださいね。

同じ住人になればいいですね。
って、私は買わないかもですがｗ

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>>1431 匿名さん
はい、16階で6千万後半です。
ただし西は高層でないとホテルで折角のシティビューが塞がれます。

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　『商業施設とと居住エリアが一体化した街づくり！六本木ヒルズや東京ミッドタウンのように！！』
　　　↓
　（とりあえずこの謳い文句で住戸販売を先行でガンガン進める）
　　　↓
　（案の定商業施設誘致がうまく進まない）
　　　↓
　（蓋をあけたらヒルズやミッドタウンところかだいぶ遅れてチェーン居酒屋と売店のみ）
　　　↓
　（商業施設と住戸は別物であるという事を強調し始める）
　　　↓
　（完全に商業施設と住戸が別物になる）
　　　↓
　商業施設ありきの価格で購入した住人「....。」


なんて事も都内某所であったので、ここではこんな事が起こらない事を期待します。

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>>1433 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
16階以上じゃないと、ホテルは抜けないんでしたよね。
20階あたりだと7000万前半あたりで買えるかもですね、検討の余地はあるのでモデルルーム行ってみます！
ご親切にありがとうございます。

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あまり安い部屋が多いと民度が下がるのでやめてほしい。

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>>1435
いえ、ホテルが地上16階建なので16階ではダメで17階以上、
できれば少し高い20階以上がよろしいかと。
一般の最上階31階が8000万なので、
17階からいきなり高くなって20階はおそらく7000万中盤かと。

で、登記費用、銀行の保証料、修繕積立基金、保険等の諸費用に約200万、
オプション等で約100万、家具家電全て揃えて約200万、合計8000万
と思っていた方がいいです。

家具家電は実際にちゃんと揃えるともっと掛かります。

ちゃんとしたモデルルームは来月からです。
西は人気あるので早めに行った方がいいですよ。抽選になったら1月から来てる人の方が有利です。

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別にこれでも安くはないんだけど、
今まで市場悪化を無視した値付けのされてた物件が多かったから、
住不もようやく危機感を持ったのかもな。

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>>1438 マンション検討中さん
さすがに今の不動産市況は無視できないですよね。
ただまだ高い。
中層で70が6千前半〜半ば、80で７千前半〜半ばかな。
建物の仕様は他と比べると低いですからね。
まあ地域で1番駅近のタワマンってどこもそうですけど。

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まあ、これでも見て落ち着け。

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おお安いね。
1期でいい部屋選んだ奴が勝ち組かもな。

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かなり前から出てる情報いまさら貼るなよ！

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>>1441 匿名さん
勝ちはないと思うよ、負けはなくても。
つまり買った価格より上がることはないってこと。
金利も上がるしね。

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>>1440 匿名さん

ありがとうあなたおもしろいね

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未来から来た人ですか？

50年後の世界は中国に統一されてますか？

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>>1445 匿名さん

いえす

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土地はいくらでもあったのに、今まで、何故、湾岸エリアたは、六本木ヒルズやミッドタウンのような施設ができなかったのだろう？

その問いに対する答えにどれだけ対応できるかで、ここの商業施設の行く末も決まる気がする。

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3年で金利が1%もあがると思えないけどな。今よりはあがるだろうが、まだまだ低くないと経済回らんやろ。

北西角の80の部屋は価格わかる人いない？そこしか買う予定ないもんで。
まあ来週行く予定だけど、、

20階あたり8000万前半で買えないかな
それはないか。

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>>1448
お気楽だねぇ、
2013年の夏、フラット35の金利は2％だったよ、
そこから3年で1％になってるのに、その逆はないって都合いい考え方だね。
そうでも考えないと買えないか。笑

北西角はおそらく一番高い。8000前半はない、20階でも8000後半かな。価格は出てなかったと思う。

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>>1447 匿名さん

そう思う方は、近隣中古買えば良いんじゃ無いですか？それをここに書き込む必要が？

330なら安いとは言わないけど、そんなものじゃ無いですか？新築タワーは、今のご時世どこも高いですから…

本当に凄い商業出来て、さらに有明スポーツレガシー(笑)が成功すれば大化けする可能性もあるし♪

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>>1447 匿名さん

単純に東京が土地を売らなかったからじゃ無いですか？
ベイコートクラブもあるし高級路線の需要は全く無い訳では無いと思いますけど…
スミフが対応出来るノウハウがあるかは別の話ですが(笑)

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まあ、ファミリー向けなんか作っても、周りと競合するから意味ないよ。
高級路線で正解かと。

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>>1451
ベイコートクラブね、結局会員権まともに売れなくて、
数百万とかで安く売りさばいて、富裕層というか準富裕層にもいかないような人達が、
折角買ったのだから勿体ないと一生懸命利用してSNSとかで自慢したりしてるよ。笑
大体が小さい会社の代表の方ですね。
あそこは高級路線の失敗例だと思います。

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また適当な事を（笑）

買えないと、こうなるの？（笑）

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ベイコート倶楽部内のレストラン結構良かったよ。

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会員権の価格


https://baycourtclub.jp/price/index.html

これが現実。

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有明に中古買っといて正解でした。300で売りに出します。瞬殺かな。高層階で眺望は最高。

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一度だけ泊まったけど、ビューバスで良かったな。
もう一度泊まりたい。

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眺望のある部屋は今後も貴重だよ。
大切に使いなされ。

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>>1456 匿名さん
表向きはね、実際はそんな価格で買ってる人はいないよ。
ちなみに私にも買わないかと買った友人を介して来たので情報として知ってます。
買った人に聞いてみたら？
見栄張った人は正直には言わないかもだけど。

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>>1456 匿名さん
ベイコート、会員価格
でググった情報しか得られない人を情弱と言います。

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>>1457 ご近所さん
どのタワマン？
場所によっては目の前にタワマン建つ可能性があるから高くは売れないよ。
ブリリアシティくらいか？でも駅遠。

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>>1453
自分個人で会員だけど、安く売りさばいてるのは中古業者による中古の会員権だよ

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本日ギャラリーに行ってきました。ざっくり価格表を拝見して、営業マン予想より安くてほっとしました。私はA棟70平米西向き下層を狙いますが、6500万でどこまで上の階が買えるかドキドキです。
4月上旬に再度伺います。
流石に三回いくと疲れますねー

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>>1464 匿名さん
16階で6千後半だから、5階よくて8階とか？
安いですか？

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>>1463 匿名さん
中古でも会員には変わりない。
正規で買った人は大損ですね。

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>>1462
誰もが知るBMAです。

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>>1467 住民板ユーザーさん1さん

BAKA MARUDASHI ANPONTAN ですか？

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中古の会員権ってなんだよ（笑）

うそくせー。

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高級路線の商業施設にオリンピック記念公園かあ。
やっと有明の開発方針が決まって来たかな。

あとは湾岸地下鉄だねぇ。

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>>1461

ベイコート、会員価格
でググれば出てくるくらいの嘘つくからバカにされているんじゃない？（笑）

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胡散臭い見栄っ張り成金が多そうだな。頼むよ。

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あなたは庶民なんですか？
さっさと庶民向けマンションスレにいきなさい。千葉へGO.

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>>1467 住民板ユーザーさん1さん
300は無理だよ。北西の一般層で角部屋ではないでしょ？
下の不動産屋行って同じ方角の高層階出てるから見てみ。
オリンピック後はどこかのデベが前の土地抑えてるから眺望無くなる可能性大で高くは売れないよ。
270がいいところ。27階のは260でも1年近く売れてないよ。

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>>1469 匿名さん
会員権って中古あるよ。
ゴルフなんて出回ってるの全て中古だよ。

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BMA買うくらいなら、CTAやBACの方が多少駅から遠くても眺望は最高だと思う。
BMAはもう１０年くらい経つんじゃない？ちょっと今から買うには古すぎるね〜〜〜。

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会員権の中古ってどういう意味だ？？？
意味がわからん。

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まぁいいじゃないですか。

有明でも、東京ベイコートのような超高級路線でも成り立ってるって事が分かってるんですから。

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>>1477 匿名さん
リゾート会員券の中古市場は昔からある。
ネットで調べれば普通に業者がたくさん出てくるよ。
知らない人っているんだ。

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ネットで調べられるなら、知らない人なんていないんじゃないですか？

あ、「ネットには載ってない情報がある」んでしたっけ？（笑）

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ええやん。とりあえず、有明でも高級路線が通用してるって事やろ？
結局は、そういう事やん？

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>>1479 匿名さん
買おうと思わなきゃ調べもしないから知ることもないでしょ。
でもタワマン検討するくらいの歳で会員権の中古市場知らない人いるとはね。

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会員権は新規だろうが中古だろうがどうでもいいということを言ってるのでは

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知らなかったからどうでもいいって事にしてるんでしょ。

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有明既存マンション評価

マーレ
豪華な共用部、駅近だが、震災対応で支出が多く、財務体質が悪く今後10年で、修繕積立金が５年ごとに上がる１０年後は6万程度になる予定。眺望は確保される可能性が高い。将来的に売りづらくなり今最も買うべきでないマンション。

スカイ
使い道のない共用部ばかりだが、小学校とテニスの森で永久眺望確定
。占有部は普通の団地並み。ファミリーにはおすすめ。震災の際デベロッパーがコスト負担したため、財務状況は良い。

オリゾン
駅近で、財務体質が最も良い。眺望はすべて塞がれる。駅近、トリプルのちかくなので、安ければ買い。

ガレリアグランデ
占有部と南東、北西部角部屋は最高。修繕積立金が最初から均等のため、将来も安心。眺望もアリーナと体操競技場、小学校で眺望は塞がれない今の仕込みに最適。

シティタワー
地震でピクリともしない安心感。だが最も駅遠。北西10階以上で永久眺望確定。

あなたならどれを買う？

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どれもいらね。スミフがいい。

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>>1485
豊洲

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>>1485
間違ったことばかり。ただの主観で煽りとも言う。

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>>1474
何にも知らないあんたは買えないだけ。買いたい人はいっぱいいるざんす。

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ぶっちゃけ豊洲の問題があっても住みたい人はたくさんいると思う。

自分は同じ城東エリアの下町が地元だから、住みたい、、？かは別として(ちょっと無機質な気もするゆえ)、豊洲の雰囲気は好きだし、ららぽーとの雰囲気とか大好きだから、普通に良い印象しかない。

もちろん震災時どうなるかは分からないけれど、豊洲含め湾岸エリアはそれはそれで良いところもあるし、良いと思うんだけどなー。

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震災気にするなら、震災に強い街マップくらいは読めば良いのに。
普通に豊洲は震災に強い街だぞ。

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駅遠いのご許せるなら断然CTAだな。

オリゾン好きだけど広い部屋がなかなか出てこない。狭い部屋狙いの人には良いかもね。

ガレリア北西角って24畳リビングの90平米2LDKだよな。日本人向きではなかろう。豪華で悪くはないと思うぞ。

BMAをマーレと呼ぶのはやめろ。オリゾンマーレと間違えてないか不安になる。住民はブリマレ、オリゾンと略しておる。

あとは興味なし。有明は非日常的な夢を見せてくれるマンションが良い。

この物件で非日常的な素晴らしさをもう一度。

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>>1485 検討板ユーザーさん

Good job!

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>>1492 匿名さん
いやマーレのオリゾンで分けてるよ。
人にもよるんだろうけど。

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坪330？豊洲を超えるね。
第二の豊洲になるか？！10年後に注目だね。

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>>1492 匿名さん
駅の距離って重要では？
マーレのプレミアムが1番なんじゃない？
広さと豪華さだったら、内廊下だし。
金掛けずに豪華さ求めるなら有明の90位がベストだけど。

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有明エリア】
有明エリアは、「ガレリアグランデ」と「ブリリア有明スカイタワー」の取引が活発でした。スカイタワーの事例数は前期に引き続いてエリアトップであり、これは有明エリアの需要がファミリーに偏っており、同マンションがちょうど雰囲気にマッチしていたためと推察します。「オリゾンマーレ」と「ブリリアマーレ有明」は下落評価となりましたが、オリゾンマーレは敷地周辺の開発が今後どのような形になるかまだ

湾岸中古ナビより

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>>1495 マンション検討中さん
豊洲は超えない。
次の東急が坪単価400万だよ

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>>1494 名無しさん
マーレだと、オリゾンマーレもマーレになってしまうぞ。

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角部屋でも坪単価360万というのは嬉しいね。

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>>1500 匿名さん
中古だと280だからあまり嬉しくない。

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>>1499 匿名さん
同じマーレに友達たくさんいますか？
子供できると有明に沢山知り合い増えて皆、マーレとオリゾンですね。

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>>1501 eマンションさん
中古で我慢できるならお得で良いのでは？（笑）

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ここか武蔵小杉で迷ってる。あっちは上がりきったとこだから資産的にはあまり期待してないが、将来の下落幅を抑えられるのはどっちかな？

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出た、武蔵小杉！やっぱり比較されるな(笑)。もうすぐsuumo が毎年発表する世紀のやらせ「皆んなが選ぶ住みたい街ランキング」が発表されるし、今後はもっとあっちとの比較が出てくるぞ。前は豊洲とやり合ってたが・・・

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釣りだろ？
なんで川崎の工場跡地と比較されなきゃならんのだ？
って言ったらいいのか？w どーでもいい、住みたきゃ勝手に住め！

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>>1497
糞にもならない論評ではないかい。

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そういや、もうそろそろそんな時期だね。デベのみなさん、頑張って売りたいとこのランク上げてください。「今年は有明が8位に急上昇！」的なね。

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下落幅はどっちも大きいが正解！全ての原因は今が高杉！
更に言えば、通勤しやすいところの中古選ぶが正解。

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>>1509 匿名さん

いや、中古も立地いいとこは正直今は高いぞ！
不動産はもう少し待て！が正解。

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事前案内会、結構空いてますね。あまり人が集まってないのかな？

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>>1510 マンション掲示板さん

いや、ここ検討版だろ？(笑)
元も子もない事言ったら、じゃ何でここ居んだって事になるぞ！

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>>1504 マンション検討中さん
有明と武蔵小杉で悩むって会社どこなのさ？
大田区かい？

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>>1511 匿名さん
なんで空いてるって分かるの？
人気ないなら第1期は見送ろうかなぁ、嘘の薔薇が付いたりして。

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>>1512 匿名1さん
MR行ってますが、そう思ってますよ。
この価格で安いと思ってる人って近隣中古価格から市場価値を考えたりはしないのだろうか？

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確かにマンションギャラリーに集まってる人、休みの日なのに少なかったなあ。意外と購入希望者少ないのか、ここ？

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>>1516 匿名さん
ドトールと一緒にやってるからそう思うのでは？
1期はそれなりにいそうですが、ターゲットの近隣住民は引き気味でしょうね。
このまま低金利が続くならまだしも2013年位に戻ったら坪400買ってることになりますからね。

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第一期は350戸は即完売
最上階と80平米角部屋、70平米南向き上層階は抽選になりそうだってさ

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>>1510 マンション掲示板さん
待ってるうちに高騰したらどうすんの？

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>>1519 匿名さん
契約して3年の間に金利上がって不動産価格下がったらどうすんの？

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逆に不動産価格上がったらどうすんの？

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>>1521 匿名さん
そしたらいま住んでるとこも上がるので問題ないです。

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>>1521 匿名さん
貴方が答える番です。下がったらどうしますか？

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悪い事は言わんから、買うなら早めの方がいいぞ。

東京の不動産って海外と比べると激安だから、グローバル化が進めば2倍・3倍まで値上がりする。
オリンピックが４年後に迫った今、グローバル化は急激に進むと思うぞ。

じゃ、中古買えばいいかっていうと、それも違うと思う。
一番大事なのは「自分が気にいるかどうか」だと思うんだよ。「お得」とか「人気」とかそんなのに騙されちゃダメだよ。
気に入ったものがあったら、すぐに決めるっていう度胸が試されてるんだと思う。

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>>1518 匿名さん
抽選ならどうせ当たらないと思った方が諦めつくな。
はんとここはタイミングが悪すぎた。
あとスミフってとこも。

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グローバル君、有明にも来たか。

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もう一つ付け加えるなら、欲しい時が買い時って事だな。

今チープなところに住んでるなら影響は少ないかもしれんけど、待ってる間チープな賃貸のままで人生を無駄にするぞ。
しかも、チープな賃貸でも家賃はかかる。17万の家賃だとしようか。５年間で1000万をドブに捨てる事になる。


もし、すこし高級なところに住んでるなら、その間の家賃どうするのよ。５年待っていくら払う？25万の家賃だと、1600万をドブに捨てる事になる。
30万だと？？

計算してごらんよ。待つっていうのは最悪の選択肢だぞ。

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「買えない君」が「グローバル君」に噛み付いたwww

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グローバル君とドブ君は同一人物だったんだ？笑

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>>1527 匿名さん
買い替えの人はそうではないでしょ？
賃貸じゃないんだから。

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レッテル貼りが始まったぞ（笑）
弱っちぃ〜〜（笑）

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買い替えでも同じだよ〜〜。
でも、みんなが買い替えだと思ってるの？？

違うのなら、買い替えと、賃貸での違いを示して見せてよ。

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少なくとも「しばらく待つ」ってのが最悪の選択肢である事は認識していただきたい。
どうしても待つなら以下の2つについて答えを出してからだね。

1、待ってダメだったらどうする？待つ間のコストも考えてるか？

2、待つ間のコストは待ったら回収できるのか？待つ間の苦労に見合うのか？

な〜んにも考えずに待つのだけはダメ。人生ドブに捨てるようなもんだよ。

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駐車場少ないけど抽選外れたらカーシェアリングはあるのかな。前に商業施設には月極駐車場は無いって説明されたような。

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>>1534 匿名さん

うちも駐車場気になってる。
タワーパーキング1つだと、入庫と出庫の際にかなり待つと思うんだよね。
A棟買ってもわざわざB棟のパーキング使うってことになるのかな〜〜
うーん。

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>>1532 匿名さん
買い換え組は多いと思うよ。
なぜかと言うと豊洲や東雲も含め近隣で築10年前後のタワマン多くて、新築購入組は次のタワマンを探してる。

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でも、自分は優柔不断だから、ドブ君やグローバル君のように（同一人物？）
買った方がいい！って何度も書き込んでる人見てると、勇気でるってゆーか。笑

なぜ他人に買いをそこまで勧めるのか、抽選回避したいとか買えない君ならネガるはずなのに、ちょっと面白いわ。

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↑これなに？歪んでない？

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>>1537

自分だけが得するためだけに、ネガってるの？
頭大丈夫？

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>>1535 匿名さん
タワーパーキングは各棟にありますよ。
寒い日や雨の日に100m歩いて駐車場から自分の棟に帰るなんてありえんでしょう。

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>>1540 匿名さん
ありえんから懸念してる。
各棟にあるけど、A棟にはタワーパーキング1つですよね？
Bは4つあるけど。
1つってけっこう待つ気がするんですけど、そんなに車持ちいないのかな。

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うちの営業マンは、Aが足りなくなったらBで借りるってこともありえるって言ってましたよ！
雨の日に数百メートル歩いていくんだね

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100mだったらありえる気がする。

今までも外部の駐車場借りてるから。。。

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タワマンなのに大雨中に帰ってきたら傘をささないといけないの？
Ａ棟は駅に近いから車は要らないという判断なのかな。

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タワーマンションだろうが、団地型だろうが、分譲だろうが、賃貸だろうが同じでしょう。

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>>1541 匿名さん
1つのタワーパーキングに100台入るからA棟の場合、忙しい朝に30分待ちとかあり得ると思う。
車持ちいるいないより、100台1つで共有すること自体が心配。敷地あるんだからタワーズ台場みたいに駐車場棟つくればよかったのに。

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駅近のA棟の方が価格が高い分、通勤から車って人が多そう。

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>>1547 匿名さん

やはりA棟の方が高いんですね？
来週モデルルームなのですが、B棟の方が安いなら待とうかな。
Bはコンシェルジュもいて駐車場も多く何かと便利かもだし。。
でも駅近ならA…
皆さん一期で買うのかな

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地下通路作って欲しい

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>>1549 匿名さん
お金かかる事は極力やらないと思うなぁ

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駐車場の抽選外れたらエリート外国人は我慢できるのか。平日はタクるにしてもマイカー無しというのはどうか。

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B棟も分譲しますよ。
真ん中低層階なら3,000万円台からある。

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>>1552 マンション検討中さん

一期でBも分譲するんですね！
情報ありがとうございます。

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>>1552 マンション検討中さん

3000万円台って随分安いですね。
高速側の低層ですかね？
C棟はさらに安くなりますね。

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>>1551 匿名さん

こんな狭いところに住むエリート外国人はいないので、杞憂ですよ。

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C棟は高くなるそうです。

スミフはもともとそういう売り方するんですよ。
値上げしながら販売するので、低層階の方が高かったりします。

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3000万円台なら年収500万円程度でも買えるし、庶民的なタワマンになりそうですね。

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>>1557 匿名さん

まあ、狭くて我慢できるならね（笑）
坪単価は330万という事ですから、いわゆる今までの豊洲より良い住民層ですね。

なかなか良いのでは無いでしょうか。

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坪単価330万円で庶民的という発言が出るとは。
有明の開発も良いものになりそうという期待があるのかもね。

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高速真隣で排ガス騒音で窓開けれない低層のせっまい部屋が3900万…
ないわ
広告用だね

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>>1557 匿名さん
4000万に近い3000万円台なので年収500万では厳しいですね。
しかも高速道路の低層なんてやめた方がいいですよ。

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>>1556 匿名さん
金利上昇でも値上げしながらの販売がはたしてできるか？
自分は晴海の南側か近隣中古の90平米以上を狙います。
ここは有明の価格じゃないですよ。
しかも建物には何もないときた。

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やっぱり北向き高層階が一番かねえ？

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>>1560 マンション検討中さん
まあ45平米だから単身か投資用でしょうね。
暴走族は高速よりも手前の下道走るからかなり煩いですよ。
自分はここなら北側狙います。

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最安値45平米で3900万円って、そんな言うほど庶民的か？
まぁ、安いとは思うけど。

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45ではローン減税も受けれないですからね。
頑張って55買った方がいいかもね。

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>>1548 マンション検討中さん
B棟の南低層は安いですけど、北側高層はA棟より高いですよ。
角部屋は9千超えてますから。

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>>1523 eマンションさん
不動産の価値を先々のを読めたら誰も苦労しないって。
買い時に買うじゃなくて、買った時が買い時だったかは将来わかる話し。
一点豪華主義の不動産は強いと思いますよ、いつの時代も。
下がったらどうする？なんて議論は不用です。
リーマンs前のプチバブル2年前からよめたか？
リーマンs1年前からよめたか？

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>>1568 匿名さん
読めないけどリーマンとか経験してるから慎重なんじゃないの？
しかもこれだけ新築売れてない、昨年から在庫が積み上がってると数字で出れば誰だって不安になる。
確かに不動産は結婚とか自分のタイミングで買ったりもするけど、まあまあお金持ちの夫婦でも今は買い時じゃないと賃貸にする人もいたよ。
こんなこと言うとドブ君が出てきそうだけど。笑

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目先の予想で買うのは素人でしょ。


オリンピック、グローバル化、将来の日本、政治、開発計画、色んなことを考えて買うのが投資の基本だよ。


みんなが買わない時期が一番儲かる。

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>>1570 匿名さん
だからスミフの新築を警戒してるだけで、誰もどこも買わないなんて言ってない。
ちなみに不動産は株と違ってみんなが買わない時期が1番儲かるはないよ。
そう思うなら今ドトール買ってみな。

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みんなが買わない時が一番儲かるのは不動産も同じだよ。
リーマンショック、震災後、誰も買わなかった。
あの時安かったよな。
今売れば大儲け。

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少なくとも、3年後、5年後に開発されるエリアは値上がりするよ。
不動産の基本だよ。

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>>1572 匿名さん
湾岸で大儲けできたのはリーマンショック前に販売してたとこだよ。
というか煽りなだけで湾岸持ってないでしょ？
リーマンショックで安くなったわけではない。その前から安かった。

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>>1565
坪290弱でしょ？全然安くはない
高速側低層なんか坪260でもどうかと思う
ただ住不にしては安い気がしないでもないっていう・・・
平米削ってグロス抑えての単身者用パンダだね

有明新築相場は坪280がいいとこ
施設併設メリットで三井が手掛けりゃ坪300
住不なら坪330
アッパーでドトール並（坪360）もあるかも・・・
っていう事前予想で落ち着くとこに落ち着いた印象

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>>1575
予想通りというか、ここ見て決めたんじゃないか？
って価格帯ですよね。笑

営業いわく第1期の売行きをみて、2期以降はまた変わると言ってました。
今だとA棟よりB棟の北向きの方が高いので、
2期以降はA棟が上がるか、もしくはB棟が下がるか。
高速道路目の前で290だなんて、有明の高層角部屋買えますからね。
45平米なので総額は安いですけど、いい加減みんなで住不を無視して、
この販売戦略やめさせたいですけどね。

自分はA棟は駐車場問題があるので、
B棟高層を今よりそんなに上がらず2年後余ってたら買います。
その前に他を買ってる可能性ありますけど。

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↑は290なら有明高層角部屋買えるって、何を言ってんの？新築の価格で中古なら、より広くより高く買えるに決まってますよね？
2年待つなら、2年間度このサイトにこないでください

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この先この価格で買える新築湾岸物件は最後たと思える一方でマンション自体の市況が悪いのと金利の上昇傾向が気になる。正直悩む。

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>>1578
どちらかというとアンチ住不というか住不のやり方や売り方は好みじゃないけど、
この物件に限れば地域一番というか恐らくランドマーク化すると思うから、
実需で通勤等が苦じゃなければ、悩むぐらいなら買ってもいいんじゃない？

ここ数年（長いスパンなら10年）右肩上がりだったから勘違いしちゃうけど、
新築が二割下がるのはある意味当たり前だからね

下がる時はみんな下がるけど、施設併設や駅近駅直結、希少エリア、地域一番物件は強いからね
耐えてりゃ相場も回復するかもだし、20年住んで少しでも資産価値が残れば御の字でしょｗ

ｂｙ１５７５

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>>1577
> 新築の価格で中古なら、より広くより高く買えるに決まってますよね？

もちろん、でも住不はやり過ぎでと言ってます。
高層角部屋眺望良しの中古と、
低層一般部屋眺望悪く高速目の前で環境悪い
が同じ坪単価では変だという話です。

より広く、より高くにも限界があって、
住不の新築プレミアムは普通より1～2割高いってご存知ですよね？
いま新築の在庫は積み上がってて、新築より中古が売れてる理由が何故か知りませんか？

なぜ２年間見てはいけないのです？
なら４月に契約するあなたは４月までの１カ月見てはいけないって事になりません？笑
貴方に指図される覚えはないし、一応検討者なんで見続けますよ。

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１５７９の続き

下がるか下がらないかでいうと下がる可能性のほうが高いと思う
公庫が投資向けの融資を絞り始めたって噂もあるし、
実需に飛び火するのも時間の問題かと・・・
住不が常識の線で落ち着いたのも（それでも住不価格だけどｗ）、
そういった背景を加味した可能性も大いにあると思う

だからこれからは上がる下がるというより、下がる前提で、
それでもそこに住みたいか？10～20年後も支持されるエリアか？
ってのを考えたほうがいいと思う

有明に限らず湾岸は土地も余ってるし開発余力も十分だし、
業者が放っておくはずがないからね
五輪も控えてるし今より悪くなるはずがないｗ
湾岸共通の究極のデメリットは地盤だけだと思うけど、
こればっかりは心配し過ぎても仕方ないし、心配が止まらないなら素直に内陸買うべき

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港区も色々と大変みたいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581209/res/1793/

豊洲、東雲、有明だと、公立小の評判が良いのはどこの学区になりますでしょうか？人数が多くてアップアップしているところは避けたいな、と思います。また、あまり受験受験してないところがいいなと思います。

東雲あたりが落ち着いているのでしょか？

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>>1582
小学校は有明が一番評判いいですよ。お台場も含めて。
ここはその有明小学校になりますが、
できれば来年から開校になる新しい有明第2に通わせたい。
それができないのがここの非常に残念なところです。
あんまり話題になってませんけど。

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>>1582
豊洲も有明も細かい問題はあるんだろうけど、概ねレベルも評判も良いみたいよ
理由は簡単、そこそこの年収でそこそこ教育熱心な世帯が大挙流入したから
同じ理由で港区の公立はもっとレベルが高いっていうけどねｗ

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少し割高な気はするけど、
個人的にりんかい線は使いやすいのと、
オリンピック後に市況が崩れても、
10年住めば、回復するかなと思って買う。

割高割高言うて文句だけ流すなら、放っておけばいいのに。

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>>1585 匿名さん
なんで割高言うのが文句なの？
ちなみに10年後回復したとして近隣中古はどうなるとみてますか？
私はここもドトールも維持できないと読んでます。
ただ決定しない理由はそれだけではないです。
新築は損するのが常識なので。特に住不は。

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1586
近隣中古と比較するなら、ここが築10年の時にほかは築何年なのよってはなしでしょう。
ﾄﾞﾄｩｰﾙ？は興味ないしスレチなのでおいておいて、
残債相当ぐらいは残ればいいと思ってますよ。

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なんで噛みつかれてるんだろう。
購入価格<売却価格は厳しいと思うけど、
（購入価格-居住年数分の家賃）＝売却価格と考えたら、
悪くない値段で売れるとは思ってるから僕は買うよ。

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発表された価格は周辺開発をすべて織り込んでるのでハイリスクハイリターン物件で間違いないかと思います。
良くも悪くも開発次第。

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開発をすべて織り込んでる価格だったら、ハイリスクローリターンになってしまうよ。

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>>1589 名無しさん
商業施設成功で織り込んでるからハイリターンはないですね。
ハイリターンってどのくらいですか？
中古で坪400いっちゃいますか？
問題は金利ですよね。
残債払えればいいとの事ですが10年くらいではそれも不可能な可能性もあります。
ここに限らずですがまだ竣工が先の新築物件は要注意ですね。

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オリンピック後に値下がりする確証が無いし、値上がり要素しかないなら、選択肢としては買うしかないんだよなあ。

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>>1592
値上がりは考えづらいです。
7千万、8千万が市場の限界ですよ。
ここが限界ではなかったら、80平米、90平米の部屋も沢山つくったはずです。

8千万、9千万になる可能性は限りなく少ないですが維持する可能性もあります。
ただそれも金利が上がらない事が条件。

頭金入れて35年6000万1%でローン組むのと、
2%に金利が上がってから35年5100万でローン組むのは、
支払総額（月々の支払）が一緒です。
つまり、900万落とさないとならない。

そんなに直ぐに金利は上がらないという意見もありましたが
2013年夏頃は2％でしたので、その逆は十分あり得ます。

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オリンピック終了後、数年で環状2号線沿いにタワー7本(勝どき、晴海)+低層選手村が決定してるのに、土地の悪いここが値上がりするわけないじゃん。

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でも、値上がりする要素しか無いんだよな〜。

そもそもオリンピックが終わって何故値下がりすると思うんだろ？？
意味がわからんよ。

開発が進んで、便利になったり綺麗になったりする訳でしょ？それで値下がりって、普通に考えたらオカシイと思うんだけどな。

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>>1595 匿名さん
具体的に数字を出して。
値上がりとはどのくらいなのか。
既に開発進んで便利に綺麗になったのを前提とした価格たけど？

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>>1583 口コミ知りたいさん

具体的にどのように評判が良いのですか？

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>>1595 匿名さん
貴方おそらくMRすら行ってないでしょ？
凄く値上がり煽るけど。

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過去の夏期五輪開催地であるシドニー・ロンドンは五輪開催後更に住宅価格指数は上昇しているんだな。シドニーは60％、ロンドンは50％上昇。
物（レガシー）ができてから更に人は集まりやすくなる。もちろん名古屋の万博みたいな失敗例はあるけど東京ならそうはならないでしょう。

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BRTの話しって何か聞いてますか？

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>>1599 マンション検討中さん
その情報間違ってますよ。
ロンドンはオリンピック後に不動産は上向きになってません。
因みに中国はオリンピック前に崩壊しました。

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>>1599 マンション検討中さん

シドニーの場合、その後の資源価格高騰の影響によるところが大きいのでは？？

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>>1601
うーん、おかしいなぁ。さっきbloombergからデータ拾ってきた（2012年～2016年）んだけど、確かに47.7％開催後上昇してるよ。

もちろん五輪の影響だけでここまで上昇したとはいえないけどね。

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ちゃんとロジカルに考えれば答えは出るよ。

開発によって街ができたり、綺麗になったり便利になったりするんでしょ？

それで何で価格が下がると思うの？


値下がりすると主張してる人の根拠ってどこにあるの？？？？

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あまりにもいい加減な買い煽りで
反論したい人もいなくなったみたいですね。笑

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はいはい。そういう人は
きちんと開発されて、綺麗に区画整理された多摩ニュータウンにでも住んでればいいじゃん。
湾岸には来ないでね。

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今回の不動産は金利低下局面で上昇したんだよ。
英米でインフレが出てきて世界的に金利上昇気味になってきてんのに、
上がる上がるという奴って単なるアホ。

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イギリスは下町を大規模再開発で富裕層と貧乏人をミックスさせて経済に新しく活を入れた。イメージ的にはスカイツリーの5倍ぐらい。日本のように箱物だけじゃ相乗効果ないからしれてるよ。