シティタワーズ東京ベイ

>>136035 匿名さん
その通り。例えば、佃のゴールドクレスト。竣工後モデルルームを暫く開け続けたけど完売できず、その後何年も売り続けたけど、今となってはその売れ残りを買った人はウハウハの儲けを手にしている。今となっては夢のような話。CGPも条件の悪い部屋は半年後も残ってたなあ。それすら今はとんでもない値上がり。

>>136038 匿名さん
今と大きく違うのは、マンションが売れ残って当然の時代はマンション価格が非常に割安な時代でした。だから売れ残りを安く買っても値上がりすれば救われました。
今は割高で売れ残りです。大きく上昇することは考えずらく残念ですが諦めるしかないと思います。

だからさ、お金がない人は潔く諦めた方がいいんだよ。リスクを取れるのは資金か心のどちらか、あるいは両方に余裕のある人。いつの時代も。ゴクレタワーやCGPだってその当時は「割高」と思われて売れ残ってたのを敢えて拾った人だけが結局儲けられたのだから。後知恵で高かったの安かったの言っても空しいだけ

>>136040 匿名さん
当時よりマンション相場全体が著しく上がっているのだから、その分リスクも当時とは比べ物にならないくらい高くなってるよね

リスクは減ってますよ。

今後の市況はどうなるかわからんけど、いま買わなきゃいけないなら、ここは駅近、商業一体、エリア開発計画で手堅いほうだと思うな。

>>136039 匿名さん
過去は今から見たら割安と言い切れるけど、いまのマンションを割安と言い切れないでしょ

>>136044 匿名さん
割安と言えないのと全く同様に割高とも言えない。3年後、5年後、10年後に振り返ってわかる。

>>136045 匿名さん
いや、明らかに割高ですよ(笑)
利回り2％台なんですけど。
アパートローン借りて
不動産投資したらキャッシュフロー
マイナスになる水準ですよ。
一般的な投資需要がなくなる水準
ということです。
それが割安なわけないでしょう(笑)

>>136043 匿名さん

今買わなきゃいけないなら、売れ残りなんて選ばないよ。

今は間違いなく割高だよ。特にここは。
しかし割高でもさらに上昇してバブルになることもある。今後の景気と金利次第。
世界景気の後退懸念が高まっている今は割安な物件を選ぶ方がリスク少ない。2年待てるならハルフラ申し込もう。

じゃあなんで覗いてんのさ笑
わざわざ書き込みまでしちゃってかわいいやつ

『割高』ならスルーしてよ。
なんで張り付いてるの？？？
本当は欲しいんでしょ。笑
（でも手が出せない）
そう素直に言った方が好感持たれるよ。笑

将来のCFを考慮した現在価値(NPV)を計算して「割安」なら買ってもいいと思うよ。

このマンションなら気持ちよく生活できそうだから、って理由で買うのはダメなん？
すぐ投資観点に繋げたがる人いるが、儲けるどうこうよりも素敵な生活送れるかどうかが1番だよ

そもそもスミフのマンションは１期１次で買うのが絶対のセオリー。
こんな長々売れ残ったのを買うのは、一番まずい買い方。

>>136048 匿名さん

ここでも入居は2023年7月末だから1年指くわえて（家賃払いながら、金利が上がるのを）待ってないといけないのですよね？

築3年のマンション買って1年指咥えて待ってなきゃいけないってやっぱおかしいよな

そこまで待って欲しい人居ないでしょ

>>136057 匿名さん

ちょっと値下げして、さっさと売ればいいのに。

>>136046 匿名さん

それは今の時点での見え方であって、将来はもっと値上がりする相場だったらそうはならないでしょう。

>>136059 匿名さん
それはただのタラレバ

>>136060 匿名さん
そのタラレバが過去ずっと起こり続けてきて話してたんだけど

>>136058 通りがかりさん
検討者としてはそうだよね。
でもスミフ的には値下げする理由がないってことか。

>>136062 匿名さん
だからといって将来も続く保証は全くないのよ

>>136064 匿名さん
うん、つまり未来は分からないから割安も割高も言えないよね
割高なんてそれっぽい言葉使わずに、自分には高くて買えませんって言ったほうが正しいよ

>>136065 匿名さん

誰も引き取り手のなかった不毛の大地に住まうだからな
どっちかと言えば分は悪い方だろ
ハイリスクはハイリターンじゃないとな
のらえもんの言う最後のピースじゃ、価値が上がらない

>>136066 匿名さん
割安割高の話してたのに、分が悪い云々は論点変わってないですか？

割高と思う人が多数だから売れ残ってるんでしょ

>>136068 匿名さん

でた！またすぐ売れ残りで逃げるやつ笑
2026年まで長期で売る予定だから売れ残りではないですね
それで割高だと思う理由を教えてください

>>136069 匿名さん

適性でも割安でもないから。

>>136070 匿名さん
将来性考えたら今の水準でも割安だと思いますよ。

長期で売る手段として現在の相場より高く設定するしかないよね。

>>136070 匿名さん

適正でも割安でもない理由は？
主観とか自分が買えないからってのはNGね

スミフはすぐに売り切りたくないから価格を上げるのは当たり前。

なので今の価格は割高と思うかもしれないけど、将来は有明の街の開発とともにさらに資産価値は上がっていくことが見込まれる。

なので、今買っても将来的には割安と判断できるでしょう。

>>136075 匿名さん
そう判断する人が少ないから、絶賛販売中にもかかわらず売れ残ってるわけですね

ちなみに今の市況で、23区のエリアNo.1の駅近物件で、割安なところってどこ？？

今は割高に感じる価格をキープしても将来的に段階的に売り切れると踏んでるし、資産価値をデベか高めてくれるから、良い物件の裏返しなんだよな。

もし売れ残りという言葉が正しければ、今すぐにでも安くして完売させるだろうし。

>>136077 匿名さん
> 今すぐにでも安くして完売させるだろうし

スミフ以外だったらね

>>136078 匿名さん

そう、だからいくらネガが売れ残りだと言っても、スミフは売れ残りとも思ってないし、いくら待っても価格は下がらない。

>>136079 匿名さん
スミフがどう思おうとあまり関係ないです。重要なのは需要者が売れ残りと認識していることですから。

やっぱりどう考えても割高という結論になるよねぇ

だから言うよ。繰り返し。かつて完売もせず、数年間販売され続けた物件（CGP然り。ゴクレタワーもそう。WCTの売れ残りだって）、後々になってみると立派に値上がりし、振り返って見ると「割安だった」と言われるようになった。販売時点では一般にそう思われてなかった。売れ残った事実がある。でも、結局、市況が動いたんだよね。だから、気に入った物件なら割高だ割安だシノゴコ言わずに買うしかないんだよ

市況は結果論
今後の市況は不確定

>>136083 匿名さん

CGPってそんなに売れ行き悪かったでしたっけ？少なくともゴールドクレストと一緒に語るのは乱暴じゃないですか？

>>136083 匿名さん

それは否定しないがそれらのエリアは中古が坪400-500万に対して、有明は中古が坪300万円台だからな。

>>136060 匿名さん
たられば？！
割高という言葉は適切でないと言ってるのであって誰も上がるとかなんて言ってないよね？！
日本語検定受けたまえ。
たまにいるよね、自分の都合の良い受け取り方しかしない人種w

売り渋り
→ゆっくり売る
→価格を割高に設定する
→相場に疎い人が買うのを待つ

>>136087 匿名さん
将来の値上がりを前提としなかったら尚のこと、今の価格は割高でしょ。
少なくとも割高と判断する人が多数なのは確かだね。

>>136089 匿名さん
だ！か！ら、
割高と判断する理由を述べてくれ

売れ残りだから×
→もともと長期で販売する予定だから売れ残りという言葉は不適切

スミフの計画通りのペースで売れてるから、スミフ的にはこれが適正価格。
早期完売を目指す価格を基準としたら割高。

スミフは割高なので新築買う気しない。

>>136092 匿名さん

中古ならおけ?

>>136092 匿名さん
中古も坪単価同じぐらいするぞ

今となっては割高感ないと思いますけどね。

この価格で割高に感じられるのは、相場観が無いか、収入が少なすぎるかのどちらかだと思います。

>>136096 匿名さん

なら早く買ってください

ハルフラより坪単価で５割も高いし、今買っても入居時は築４年。さすがにもう検討する人もほとんどいないと思う。
今の販売ペースでは2026年には完売しないよ。最後の売れ残りは値引きして中国系のファンドにでも買ってもらうのかな?

>>136093 匿名さん

完売したらね。

>>136094 匿名さん

割高新築価格に引っ張られてるのでは。

>>136098 匿名さん
いまの販売ペース知ってるんですか？在庫数も。

一期一次の時は今から考えると割安に感じますね。
ただそれは今の価格があっての話。
今の価格がそれでも割安か割高かは２～３年くらい待たないと結局は分かりませんね。
現状が割安って思う方は、将来の有明を期待してる方、割高って思う方は将来の有明に期待を持てない方。
スタート地点が違うから一生交わる事のない不毛な言い争いですね。

買いたきゃ買えば良いし、買いたくなきゃ買わなければ良いのです。
誰かに強制されることではない、自分自身の判断ですね。

割高と思う人が多いから売れ残ってるんでしょ。単純な話。

>>136105 匿名さん

？？
将来性とかいうわけのわからん指標で値付けしてる時点で割高だろ。

>>136107 匿名さん

そうですね。
だから不毛な感じになるんですよ。
因みに私は１期の５次だったかな？！の価格でも見送って別の物件を購入しました。

スミフの販売手法をいまいち理解していない人は置いといて、考え方を変えると、これ3つのマンションみたいなもんだよ。ウェストとセントラルはそんなに残っていないし夜見る限り入居率高いよ。こんな値段でも1000戸も売れているから単純にすごいを思う。割高でもあえて買う人いるぐらいだから、ほかのマンションにないメリットを感じているからじゃない？

>>136107 匿名さん
だから有明の将来をbetするなら、商業隣接で駅近のここが化ける確率が高いってことだよ。もちろん有明が化ければ中古も上がるけど、ここの上り幅が高い可能性が高いってこと。すべての人間がこれをbetする度胸はないから、今抽選なしで買えるわけで、大当たりしたら利益が大きいし、しなくても普通に便利なマンションに住める、という感じ。有明ガーデンも今土日は結構混んでるし、やっぱこういう施設が目の前にあるといいなーって思った。ちなみに俺はただの近所住人だけど、友人何人かここ住んでる

まぁそういうことですね。ディスりも含めて話題性の多いマンションであることは確かです。将来的に有望（値上がり）を期待する人、または値上がりはどうでもよくて、とにかく気に入ったから住む。そういう人たちが買っていくんだと思います。

値上がりの確度が高そうな（多くの人がそう思う）物件はすごい勢いで売れていきますよね。需要と供給では確度を下げる（勢いを下げる）には価格を上げるしかないですよね。2026年の完売が計画だとすると残400と仮定すると月約8戸売れるような価格にしないと計画が達成できないということになります。

少なくともここの売れ行きを見ると、値上がりが期待できると考える人、言い換えると有明にbetすべきと考える人は、残念ながら少数ということですよ。

「売れ残り」というと感情的になる人がいますが、先着順で長期にわたって販売中にもかかわらず完売してないんだから、それは売れ残りと言われてもしょうがないでしょ。

>>136113 匿名さん
売れ行きって公開されましたっけ？

>>136110 マンション検討中さん

ここは売れ残ってるので他のマンションにbetしてる方が多いってことですね。

ベット笑
自分の部屋の資産価値のために割高でも買ってくださいまで読みました。

買わない、買えない、または買う気ない人が、野次ってもムナしいと思うけど

>>136117 匿名さん
自分が買えないだけだと悔しいから、買えないことを正当化するためにディスってるんだよ

WCTとか長年かけて売ったけど今でも人気マンションだけどね
ここも500万以上の成約出てるし、買いたい人が買えばいいスタンスなんだから買う気なければほっとけばいいのに

相場に疎い方が買うマンション。

>>136119 マンション検討中さん
WCTは立地があまり良くないでしょう。有明の方が断然良いよ。

スミフは買うなら新築でなく中古だね。

>>136090 匿名さん

割高だと思う理由？


A.ここの賃料
A.銀行からの評価

これだけで十分すぎるほどの理由

>>136123 マンション掲示板さん

いや、ちゃんとそれを挙げた理由書いてよ
そんなんばっかだから、中身スカスカのネガって言われるんだよ

ネガはだんだん激して支離滅裂な書き込みを始めると予測

>>136123 マンション掲示板さん

ここの賃料で割高と感じるのは主観かな？
銀行からの評価はソースないと何とも言えんね

>>136112 通りがかりさん
それでも2026年までに売り切ると言ってるんだから、きっと2025年くらいに今の価格でも売り切るような新情報が出てくるんじゃない？

そういえば過去レスにテレビ局が社宅利用でイースト低層をまとめて押さえてるみたいな話があったけど、あれはデマ？

どこの社宅？通勤不便ですよね？？

>>136129 匿名さん

ユニクロじゃなかったでしたっけ。

>>136131 通りがかりさん
某テレビ局って言ってましたね。テレ朝だとしたら2024年まで押さえてるのかな？

>>136127 匿名さん

知りませんが、今の価格で月8戸位売れているんじゃないですか？もし計画を下回ってたら、値下げは最終手段でしょうから、市況が上がってここが相対的に安く見えるまで価格は据え置くのかな。。。

>>136133 通りがかりさん
月8戸位ってのがまず不明（物件概要の推移は在庫の出し入れがわからないので）
残りの在庫数も不明。

>>136114 匿名さん
売れ残り数は分かりにくくしてあると思います。400近くは売れ残っているのではないでしょうか。
江東区が毎月発表する町丁別人口で、有明2丁目の世帯数を見るとだいたいの入居世帯数がわかります。
それから、夜ここの前を通ると電気がついてなくて暗い部屋が多いので、ああ売れてないんだなと感じます。

社員寮で坪400超えマンション買わんやろ。。。

まだ1期の頃の話じゃなかったでしたっけ。だとしたらもう少し安かったのでは。