東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 09:08:54

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 135899 匿名さん

    時間の問題だとは思ってたけどもう到達したか。

  2. 135900 匿名さん

    >>135892 匿名さん
    湾ナビ情報で知ったからさ。

    https://wangan-mansion.jp/


    1. 湾ナビ情報で知ったからさ。
  3. 135901 匿名さん

    やはりエリアのランドマーク物件、商業隣接物件が最強という事か。

  4. 135902 匿名さん

    有明の方はいい加減に諦めた方がよいと思う

  5. 135903 匿名さん

    臨海地下鉄はもう検討始まってますから、このまま順調なら出来ちますね。検討が始まってないなら、絶対できないと言い張ることが出来ますが、既に東京都の公式資料に載り始めてる段階ですから。

  6. 135904 匿名さん

    高層階だし眺望含めて条件が相当良かったんだろうね。レアケースだろうけどすごいね。

  7. 135905 匿名さん

    レアケースかあ?

  8. 135906 マンション検討中さん

    セントラル南東って眺望遮るものほとんどないから高層階でもあんま変わんないだろうけど、確かに今の市況だと全然有り得る値段か

  9. 135907 匿名さん

    >>135900 匿名さん
    すげーな。新築時7500万くらいか。

  10. 135909 匿名さん

    臨海地下鉄は検討中だが、仮にできたとしても20~30年後になると思われるので、いくら完売が遠いとはいえこのマンション検討の前提材料にはなり得ない。

    営業に聞いてもそう言うだろう。

  11. 135910 匿名さん

    >>135900 さん

    この2年くらいでマーレやスカイはそんなに上げてへんな。
    CTTBだけアゲアゲ。エリアNo.1は強い

  12. 135911 匿名さん

    >>135909 匿名さん

    営業さんに、臨海地下鉄見込みで買ってる人はいるのか聞いてみたら?

  13. 135912 匿名さん

    まだ先の話だからね。臨海地下鉄なくても既に十分便利ではあるけど。子供が独立、結婚して、たまに実家に帰るような時に臨海地下鉄で来てくれるかな?

  14. 135913 マンション検討中さん

    自分は最近契約しましたけど、臨海地下鉄のことは将来仮に実現したら、より利便性高くなるしリセールに有利に働くなぁくらいの感覚でした。
    勿論実現して欲しいですが、自分含めて臨海地下鉄込みで購入決定してる人居ないと思いますよ
    それ以外で十分魅力的な物件だと思いますから

  15. 135914 匿名さん

    >>135886 匿名さん
    去年の7月はは9世帯増なのに、今年は0なんですね。
    予想通り今年は50戸程度の販売になりそう。
    残り350として、築5年過ぎると売れ行きはさらに鈍化するから、完売するとしても2030年くらいでしょう。

  16. 135915 匿名さん

    >>135912 匿名さん

    千葉茨城に住んだら臨海地下鉄で帰ってくるんじゃない?

  17. 135916 匿名さん

    プラウドシティ東雲は同じ時期に販売してたのにリセールで大きな差が出たね。価格帯も販売初期は同じぐらいだった気がする。やっぱり駅近大規模は重要。

  18. 135917 匿名さん

    営業に臨海地下鉄の実現性について聞いたら鼻で笑われて、出来たらいいですよね~って遠い目で言われました。どうしてくれるんですか?

  19. 135918 匿名さん

    マンションマニアはここよりもプラウドシティ東雲推しだったよね。他人の意見に惑わされずに自分の信念でここを買ったやつが勝利。

  20. 135919 匿名さん

    >>135917 匿名さん
    正しいね。
    有明ポジが頭おかしいだけたよ。

  21. 135920 匿名さん

    坪500万はまれにしか出ないだろうけど、坪400台をコンスタント維持できればいいね。

  22. 135921 匿名さん

    >>135917 匿名さん
    値上がりするから買え儲かるから買えなんて迫ってくるのは、投資用ワンルームの押し売り営業と有明スレの連呼君だけ

  23. 135922 匿名さん

    中層階以上なら継続的に坪400万でいけるだろう。低層階はしらん。

  24. 135923 匿名さん

    >>135921 匿名さん
    不動産投資会社なんて、バカな素人の生き血を吸って儲けるクズだよ。

  25. 135924 匿名さん

    定点観測、6月は3戸くらいしか成約しなかった
    可能性がありますね。1-3月ごろは月4-5戸は
    動いていたので販売ペースがさらに落ちています。

    1. 定点観測、6月は3戸くらいしか成約しなか...
  26. 135925 匿名さん

    坪500万で売れた部屋の詳細が気になる。セントラルの南東かな。遮るものはないし眺望はすごそう。

  27. 135926 匿名さん

    >>135912 匿名さん
    こども連れて家族で帰省するときは車って感覚なんだけど、電車で行くの?

  28. 135927 匿名さん

    >>135919 匿名さん
    もうそういう自演いいから笑

  29. 135928 匿名さん

    >>135926 匿名さん
    今の若い家族とか都心居住で車持たない人が多いですよ。

  30. 135929 匿名さん

    >>135924 匿名さん
    在庫の出し入れは?

  31. 135930 匿名さん

    >>135929 匿名さん

    在庫の出し入れ?これ以外に隠れ在庫まだあるの?そりゃ大変だな。

  32. 135931 匿名さん

    >>135911 匿名さん

    見込みで買ってる人はいないけど期待して買う人入るだろうね

  33. 135932 匿名さん

    >>135914 匿名さん

    基本4月の次は7月入居だから、8月1日に増えてんじゃない?

  34. 135933 匿名さん

    31階70平米  517.4万円
    いい感じ。

  35. 135935 匿名さん

    セントラル 最上階近く31階の2LDK南東角部屋ともなると価格が上がりますね。 12,500万で成約ですか?すごいですね。

    これですか?
    https://www.mansion-note.com/mansion/3235987/houses/1104594115

    1. セントラル 最上階近く31階の2LDK南...
  36. 135936 匿名さん

    ここ坪300で買えたのは僥倖だったワ…

  37. 135937 匿名さん

    >>135936 匿名さん
    今から考えると奇跡みたいな坪単価だったよね。

  38. 135938 匿名さん

    チョット前までは有明や晴海は不便で坪単価坪200万くらいで買えたんですがね。少しは見直されてきたのかな。

  39. 135941 匿名さん

    例えば東京ガスのtesの保証契約は納入後15年まででしたっけ?ここは納入から何年過ぎ出るんでしょうか?

  40. 135942 匿名さん

    月島や豊洲といった本当に利便性が高い町は既に開発されてしまったので、
    湾岸人気が消えないうちに晴海や有明をそれっぽく見せて便乗してるだけ。

  41. 135943 匿名さん

    >>135941 匿名さん

    気になるなら入居時に新品にされたら良いと思いますよ。

  42. 135944 匿名さん

    有明は開発進みつつありますよね。
    それっぽくというのが有明ガーデンやアリーナ、親水公園、テレ朝の拠点やコナミの拠点というのなら、そうなのかもしれませんね。

  43. 135945 匿名さん

    >>135942 匿名さん

    はいはい、便乗して幸せに暮らせれば、結果オーライ\(^O^)/

  44. 135947 匿名さん

    >>135946 匿名さん

    ガーデンができて住みやすさはMAXじゃない?
    これからはスポーツとイベントの街へまっしぐら。

  45. 135948 匿名さん

    住民板みるとモラルの低いバカな住民がいるようですね。
    やっぱり城東だってことかな。

  46. 135949 匿名さん

    いつもイベントやってる街が住みやすいか?
    混雑してうるさいだけだろ。
    田舎者は華やかで賑やかなのがすきだから?
    感覚が違いすぎて理解不能。

  47. 135950 匿名さん

    >>135949 匿名さん
    有明で混雑なイメージないな、ビッグサイトくらい?

  48. 135951 匿名さん

    >>135948 匿名さん
    匿名掲示板で、住民を特定することなんてできないよ。極論あなたがモラル低い住民演じた後で、この書き込みしてる可能性もあるし、否定できる根拠もないから。匿名掲示板で信じられるものなんて殆ど無い

  49. 135952 匿名さん

    >>135949 匿名さん

    なんでそこで田舎者?
    地方出身者なら静かな場所の方が慣れ親しんでいるのではないかと思いますが。

  50. 135953 匿名さん

    ネガさんよく田舎者って言うけど、自分がそうだからコンプレックスあるだけなんじゃない?

  51. 135954 匿名さん

    >>135953 匿名さん
    いや、自分が田舎者だから田舎者の嗜好がわかるんですよ。
    田舎者はドマラに出てくるようなキラキラした世界に憧れてます。
    静かで地味な場所より、いつもテレビ中継がくるようなガヤガヤした場所が好きなんです。
    だから静かな高級住宅地には興味ありません。

  52. 135955 匿名さん

    >>135954 匿名さん

    それ田舎者でなく、自分の好みがそうだってだけじゃん...

  53. 135956 匿名さん

    >>135943 匿名さん

    余分なお金がかかりますね。

  54. 135957 匿名さん

    条件がいい部屋とはいえついに坪500万を突破か。住民の皆様おめでとうございます。

  55. 135958 名無しさん

    >>135954 匿名さん
    もっと華やかな感じが好きな人は豊洲や勝どきの物件に行くでしょう
    ここも夜景は格別ですが、キラキラ感は良い意味でそんな無いです
    共用施設も最小限ですしね

  56. 135960 匿名さん

    ブランズ豊洲でも買っとけば、ここで住民大勝利なんて投稿せずに済んだのに。
    竣工後も売れ残ってるマンションに住むってどんな気持ちなんだろう。

  57. 135962 匿名さん

    まあ住民だけが大勝利なのは悔しいのかもしれませんね。

  58. 135963 匿名さん

    臨海地下鉄も順調に検討されてるようで何より。

  59. 135964 匿名さん

    >>135963 匿名さん

    そういう現実離れした書き込みは止めてもらえませんか?

  60. 135965 匿名さん

    大昔にあった東京ラプストーリーのような、
    地方から東京へ出てきた若者が仕事に恋愛にもがき苦しみながら頑張ってるようなドラマはもう流行らない。
    子供心に「東京って名前なのに、地方の人達のドラマかよ。大変なら地元帰ればいいのに」って思ってたわ。
    地方を題材にした恋愛ドラマを流行らせて、
    若者が地方で頑張る世の中にすればいいのに。

  61. 135966 匿名さん

    この物件の今の相場は大体470万ー520万ってとこかな?

    俺が買おうとしてる車、装備内容等変わらず2023年モデルから200万の値上げだってさ。どこもかしこもインフレ&円安の煽りがエグいな。

  62. 135967 マンション掲示板さん

    >>135966 匿名さん
    今は人気の中古車が新車時より高く売れますからね笑

    ここも相場上がりすぎて買えなくなった人の怨念がずっとついてますし、庶民には辛い時代です

  63. 135968 匿名さん

    臨海地下鉄は東京都の公式資料に載り始めてますし、順調と言って良いのでは?

  64. 135969 蓮根くん

    >>135968 匿名さん
    議事録みると、遅々として進んでないよ

  65. 135970 匿名さん

    >>135968 匿名さん

    感じ方は人それぞれだよね
    おまけ程度に考えている人は議題にあがってるだけで満足
    ネガしたい人は地下鉄が走り出すまでは否定し続ける

  66. 135971 匿名さん

    臨海地下鉄が築地再開発に絡めて実施されようとしてますし、かなり進んでると思いますよ。
    公式資料に載り始めたのは嬉しい限り。

  67. 135972 マンション検討中さん

    >>135971 匿名さん

    豊住で10年後ですが、いつ開通すると思いますか?

  68. 135977 匿名さん

    築地再開発では、地下鉄を通せるスペースだけ確保しましょう、ということ。
    築地再開発の資料に臨海地下鉄に関する質問が多数載っていたが、ほぼほぼ「そんなの知らん」というつれない回答でした。

  69. 135980 匿名さん

    本気でインフレに気が付いてないのかも。
    円安なのも知らないとか?

  70. 135983 匿名さん

    実際ここは今年になって急に売れなくなっているよ。毎回抽選のハルフラとは好対照。
    来年は築4年だから無理もないけど。
    連呼君が焦っているのも分かる気がする。

  71. 135984 匿名さん

    まぁ「マンション価格は既に値下りを始めた」とかいう認識よりは「やっと日本もインフレの火がつき始めた。だからマンション価格も簡単に下がることはない」という認識の方が正しいと思うけどな。同じものを見ていても正反対なのが興味深い。

  72. 135985 匿名さん

    インフレでも竣工後も販売してる物件わざわざ買う必要ないよね。

  73. 135986 匿名さん

    買う気ない=検討する必要ない、すなわち、このスレをうろつく必要もないのだが、何してるんだろうね。いつも不思議に思う

  74. 135987 匿名さん

    すごい時代になりましたね。

    首都圏マンションで「売り渋り」、業者論理の露骨
    用地不足などの環境を逆手に取る手法が拡大か
    2022/07/03 6:00
    佃 陸生 : 東洋経済 記者 著者フォロー
    販売できる新築マンションが限られる状況下、大手デベロッパーの間ではこの環境を逆手に取ったような手法が広まっている。

  75. 135990 マンション検討中さん

    >>135985 匿名さん

    割高で売れない→市況で相場が上がる→市況に合わせてスミフが値上げする→割高で売れない
    ※上記ループ

  76. 135992 匿名さん

    >>135987 匿名さん
    2008年リーマンショックの直前に似てきたな。

  77. 135993 匿名さん

    >>135990 マンション検討中さん
    割高感そんなに感じなくなってきたから、そろそろ値上げ近そうだね。

  78. 135994 マンション掲示板さん

    >>135986 匿名さん
    本当は気になる物件だからです
    でも買えない、悔しい
    だからここが価値ない物件ということにしたい
    →粘着してネガる

    可哀想な人達なんです、、、

  79. 135996 通りがかりさん

    固定資産税って新築マンションの場合、5年間の軽減措置がありますが、ここは築数年経過してますが、その恩恵はフルに享受できるのでしょうか?

  80. 135997 匿名さん

    ここの場合、値上げしてない期間の長さが売れてない証拠になるからな。
    確かに売れてた2年前は数ヶ月おきに値上げしてたでしょ

  81. 135998 匿名さん

    twitterで湾岸は内陸より夏場5度低いってエビデンスに対して、TMショーンが悔し紛れに深夜から早朝は港区のほうが1度低い!!ってツィート。
    それに対して、中学生で習う当たり前の話ですよね?って指摘された後のTMショーンのツィートが味わい深いの

  82. 135999 匿名さん

    天下の港区なんだから、鷹揚に構えてればいいのに。
    変に湾岸に対抗心燃やしちゃうところに器の小ささが出てる

  83. 136000 マンション比較中さん

    >>135999 匿名さん
    誰も港区なんかいってないのに勝手に対抗心燃やすのだよな。
    まだ若いのか。

  84. 136001 匿名さん

    twitterが心の拠り所なんだろう

  85. 136002 匿名さん

    疑問なのですが、ここはバルコニーがガラス仕様になっていますが、
    定期的に洗浄するのでしょうか。
    窓面がfixの場合はゴンドラ清掃がありますよね。
    ガラスは開放的でいいのですが、汚れてきたら内側は自分で拭けても、外側はどうするのかと思って。
    無知な質問ですみません。

  86. 136003 匿名さん

    >>136002 匿名さん
    清掃してますよ。

  87. 136004 マンション検討中さん

    既出でしたらすいません。
    未販売住戸の管理費や修繕積立金はどうなっているのでしょうか?
    住友不動産が負担しているのでしょうか、それとも購入者が一括支払いですか?

  88. 136005 匿名さん

    >>136004 マンション検討中さん
    未販売住戸は所有権が住友不動産にありますから、当然、管理費や修繕積立金は住友不動産が払います。

  89. 136006 マンション検討中さん

    >>136005 匿名さん

    早速のご回答ありがとうございます。売買契約とか管理規約に特別な定めがないということですね。

  90. 136007 匿名さん

    >>136006 マンション検討中さん
    どゆこと?

  91. 136008 匿名さん

    ビジネス(商取引)として当然のことをその通り記した条文が存在します。まったく当たり前、常識的なことが普通に行われています。

  92. 136009 匿名さん

    >>136005 匿名さん
    売れない期間のスミフが支払った在庫維持コストが、期が進むにつれて分譲価格に転嫁され、その結果で分譲価格が値上がりしてるのでしょうか?

  93. 136010 匿名さん

    >>136009 匿名さん
    おっしゃる通りです。建築費の高騰と在庫コストの転嫁が値上げの主な理由です。人気があって需要超過による価格上昇ではありませんから、望ましい価格上昇ではありません。

  94. 136011 匿名さん

    違うだろ。単にスミフがぼったくっているだけ。
    建設費高騰はその口実。
    建設費なんて数年前と比べても2割程度しか上がっていない。そもそもここは3年前の竣工だから関係ないし。

  95. 136012 匿名さん

    スミフとしては管理修繕費なんて笑って払えるぐらい値上げしてるから屁でもない

  96. 136013 匿名さん

    >>136009 匿名さん
    それもあるけど一番は市況がじゃない?

  97. 136014 匿名さん

    結果的に(利益で)過去の費用を回収したという見方は可能です。が、これはひとえに市況、言い換えれば、市場価格が上昇した効果によるものです。予め市況を見込んで計画に盛り込んでいたならば、デベの戦略が優れていたということですし、それを気に食わないと感じるならば、「余分な金払って」買わなければいいだけの話なんです。

  98. 136015 匿名さん

    スミフは未入居の部屋に対して固定資産税を払う必要はないんでしたっけ?竣工済みですよね。

  99. 136016 匿名さん

    誰だって余分な金は払いたくないだろ

  100. 136017 匿名さん

    値上がり物件を そのような穿った見方をすれば、例えば、2000年から2007年位に分譲された優良中古物件を買うのは、20年間近くの管理費と修繕積立金、加えて固定資産税まで払ってあげた上、売主に対して多大な利益を献上する行為になりますね。まぁそんなこと気にして買う人はいないと思いますが。それがイヤなら買わないので。笑

  101. 136018 匿名さん

    >>136017 匿名さん
    > 20年間近くの管理費と修繕積立金、加えて固定資産税

    が乗っていたとすれば、

    > 売主に対して多大な利益

    は乗ってないと思いますけど。どっちかですよね、乗ってたとしても。

  102. 136019 匿名さん

    >>136017 匿名さん
    なにいってるのかイミフ

  103. 136020 匿名さん

    確かに有明の新築は残念な感じはします

  104. 136021 マンション検討中さん

    今のところこれから有明の新築マンションは建てられないだろうけどね

  105. 136022 匿名さん

    まぁそう言って目の前の現実=市場価格が受け入れられない人は、結局ずっと買えずじまいなのです。そしてその状態が続いて今の今になってしまってるのです。

  106. 136023 匿名さん

    >>136018 匿名さん
    20年前(2001~2003年頃)にマトモな物件を買ってれば、両方達成出来てるよ。払った費用を差し引いてもまだ大きな利益が手元に残る。ちょいと調べてみれば分かるよ。

  107. 136024 匿名さん

    >>136023 匿名さん
    さっきは2007年までって言ってなかった?笑
    うちは2006年に買った駅近のマンションをとうに売ってかなり利益は出たけど、ランニングコストや税金を除いて大きな利益が出るまではいかなかったなぁ。
    今ならもっと高く売れたかもだけど、その分ランニングコストもかかるし、さて本当に大きな利益になるかはちょっと疑問。

  108. 136025 匿名さん

    >>136024 匿名さん
    選んだ物件と時期が残念だったね。2008年(リーマンショック)に近づく程プチバブルの影響を受けた高値づかみの可能性ありだから。
    その点、2001-2003年分譲(契約)ならばよほど物件選びを間違えないかぎり、充分すぎる値上がり幅が確保できたんだよ。その後2008年に近づく程、選んだ物件次第になってくるんだよね。

  109. 136026 匿名さん

    >>136025 匿名さん
    ならはじめから2003年までって言えばいいのに

  110. 136028 匿名さん

    [No.135975~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  111. 136029 匿名さん

    竣工後販売期間最長を目指してるのかな。

  112. 136030 匿名さん

    >>136029 匿名さん
    2026年を目指してるって。

  113. 136031 匿名さん

    >>136029 匿名さん

    生ける伝説、ゴクレ浜松町があるのでそれは無理だ!

  114. 136032 匿名さん

    一番じゃなきゃダメなんですか?
    二番じゃダメなんですか?

  115. 136033 匿名さん

    住んでる人が可哀想。

  116. 136034 匿名さん

    ま、儲かるなら何でもいいです。(笑)

  117. 136035 匿名さん

    わたしがマンション関連の仕事していた20年前は新築マンションは売れ残りがあって当たり前でした。値引きや再販業者への売却で時間が経てば売れますので気にせずに。

  118. 136036 匿名さん

    >>136035 匿名さん

    バブル崩壊後の最もマンションが安かった時期ですかね。

  119. 136038 匿名さん

    >>136035 匿名さん
    その通り。例えば、佃のゴールドクレスト。竣工後モデルルームを暫く開け続けたけど完売できず、その後何年も売り続けたけど、今となってはその売れ残りを買った人はウハウハの儲けを手にしている。今となっては夢のような話。CGPも条件の悪い部屋は半年後も残ってたなあ。それすら今はとんでもない値上がり。

  120. 136039 匿名さん

    >>136038 匿名さん
    今と大きく違うのは、マンションが売れ残って当然の時代はマンション価格が非常に割安な時代でした。だから売れ残りを安く買っても値上がりすれば救われました。
    今は割高で売れ残りです。大きく上昇することは考えずらく残念ですが諦めるしかないと思います。

  121. 136040 匿名さん

    だからさ、お金がない人は潔く諦めた方がいいんだよ。リスクを取れるのは資金か心のどちらか、あるいは両方に余裕のある人。いつの時代も。ゴクレタワーやCGPだってその当時は「割高」と思われて売れ残ってたのを敢えて拾った人だけが結局儲けられたのだから。後知恵で高かったの安かったの言っても空しいだけ

  122. 136041 匿名さん

    >>136040 匿名さん
    当時よりマンション相場全体が著しく上がっているのだから、その分リスクも当時とは比べ物にならないくらい高くなってるよね

  123. 136042 匿名さん

    リスクは減ってますよ。

  124. 136043 匿名さん

    今後の市況はどうなるかわからんけど、いま買わなきゃいけないなら、ここは駅近、商業一体、エリア開発計画で手堅いほうだと思うな。

  125. 136044 匿名さん

    >>136039 匿名さん
    過去は今から見たら割安と言い切れるけど、いまのマンションを割安と言い切れないでしょ

  126. 136045 匿名さん

    >>136044 匿名さん
    割安と言えないのと全く同様に割高とも言えない。3年後、5年後、10年後に振り返ってわかる。

  127. 136046 匿名さん

    >>136045 匿名さん
    いや、明らかに割高ですよ(笑)
    利回り2%台なんですけど。
    アパートローン借りて
    不動産投資したらキャッシュフロー
    マイナスになる水準ですよ。
    一般的な投資需要がなくなる水準
    ということです。
    それが割安なわけないでしょう(笑)

  128. 136047 匿名さん

    >>136043 匿名さん

    今買わなきゃいけないなら、売れ残りなんて選ばないよ。

  129. 136048 匿名さん

    今は間違いなく割高だよ。特にここは。
    しかし割高でもさらに上昇してバブルになることもある。今後の景気と金利次第。
    世界景気の後退懸念が高まっている今は割安な物件を選ぶ方がリスク少ない。2年待てるならハルフラ申し込もう。

  130. 136049 マンション検討中さん

    じゃあなんで覗いてんのさ笑
    わざわざ書き込みまでしちゃってかわいいやつ

  131. 136050 匿名さん

    『割高』ならスルーしてよ。
    なんで張り付いてるの???
    本当は欲しいんでしょ。笑
    (でも手が出せない)
    そう素直に言った方が好感持たれるよ。笑

  132. 136051 匿名さん

    将来のCFを考慮した現在価値(NPV)を計算して「割安」なら買ってもいいと思うよ。

  133. 136052 匿名さん

    このマンションなら気持ちよく生活できそうだから、って理由で買うのはダメなん?
    すぐ投資観点に繋げたがる人いるが、儲けるどうこうよりも素敵な生活送れるかどうかが1番だよ

  134. 136053 匿名さん

    そもそもスミフのマンションは1期1次で買うのが絶対のセオリー。
    こんな長々売れ残ったのを買うのは、一番まずい買い方。

  135. 136054 通りがかりさん

    >>136048 匿名さん

    ここでも入居は2023年7月末だから1年指くわえて(家賃払いながら、金利が上がるのを)待ってないといけないのですよね?

  136. 136055 匿名さん

    築3年のマンション買って1年指咥えて待ってなきゃいけないってやっぱおかしいよな

  137. 136056 匿名さん

    そこまで待って欲しい人居ないでしょ

  138. 136058 通りがかりさん

    >>136057 匿名さん

    ちょっと値下げして、さっさと売ればいいのに。

  139. 136059 匿名さん

    >>136046 匿名さん

    それは今の時点での見え方であって、将来はもっと値上がりする相場だったらそうはならないでしょう。

  140. 136060 匿名さん

    >>136059 匿名さん
    それはただのタラレバ

  141. 136061 匿名さん

    >>136059 匿名さん
    今の時点で利回り良いマンション買っとけばそっちの方がより儲かる

  142. 136062 匿名さん

    >>136060 匿名さん
    そのタラレバが過去ずっと起こり続けてきて話してたんだけど

  143. 136063 匿名さん

    >>136058 通りがかりさん
    検討者としてはそうだよね。
    でもスミフ的には値下げする理由がないってことか。

  144. 136064 匿名さん

    >>136062 匿名さん
    だからといって将来も続く保証は全くないのよ

  145. 136065 匿名さん

    >>136064 匿名さん
    うん、つまり未来は分からないから割安も割高も言えないよね
    割高なんてそれっぽい言葉使わずに、自分には高くて買えませんって言ったほうが正しいよ

  146. 136066 匿名さん

    >>136065 匿名さん

    誰も引き取り手のなかった不毛の大地に住まうだからな
    どっちかと言えば分は悪い方だろ
    ハイリスクはハイリターンじゃないとな
    のらえもんの言う最後のピースじゃ、価値が上がらない

  147. 136067 匿名さん

    >>136066 匿名さん
    割安割高の話してたのに、分が悪い云々は論点変わってないですか?

  148. 136068 匿名さん

    割高と思う人が多数だから売れ残ってるんでしょ

  149. 136069 匿名さん

    >>136068 匿名さん

    でた!またすぐ売れ残りで逃げるやつ笑
    2026年まで長期で売る予定だから売れ残りではないですね
    それで割高だと思う理由を教えてください

  150. 136070 匿名さん

    >>136069 匿名さん

    適性でも割安でもないから。

  151. 136071 匿名さん

    >>136070 匿名さん
    将来性考えたら今の水準でも割安だと思いますよ。

  152. 136072 通りがかりさん

    長期で売る手段として現在の相場より高く設定するしかないよね。

  153. 136073 匿名さん

    >>136070 匿名さん

    適正でも割安でもない理由は?
    主観とか自分が買えないからってのはNGね

  154. 136074 匿名さん

    >>136073 匿名さん

    現状の売れ行き?

  155. 136075 匿名さん

    スミフはすぐに売り切りたくないから価格を上げるのは当たり前。

    なので今の価格は割高と思うかもしれないけど、将来は有明の街の開発とともにさらに資産価値は上がっていくことが見込まれる。

    なので、今買っても将来的には割安と判断できるでしょう。

  156. 136076 匿名さん

    >>136075 匿名さん
    そう判断する人が少ないから、絶賛販売中にもかかわらず売れ残ってるわけですね

  157. 136077 匿名さん

    ちなみに今の市況で、23区のエリアNo.1の駅近物件で、割安なところってどこ??

    今は割高に感じる価格をキープしても将来的に段階的に売り切れると踏んでるし、資産価値をデベか高めてくれるから、良い物件の裏返しなんだよな。

    もし売れ残りという言葉が正しければ、今すぐにでも安くして完売させるだろうし。

  158. 136078 匿名さん

    >>136077 匿名さん
    > 今すぐにでも安くして完売させるだろうし

    スミフ以外だったらね

  159. 136079 匿名さん

    >>136078 匿名さん

    そう、だからいくらネガが売れ残りだと言っても、スミフは売れ残りとも思ってないし、いくら待っても価格は下がらない。

  160. 136080 匿名さん

    >>136079 匿名さん
    スミフがどう思おうとあまり関係ないです。重要なのは需要者が売れ残りと認識していることですから。

  161. 136081 匿名さん

    >>136079 匿名さん

    ですからそれはスミフがあえて適正価格以上の価格設定をして確信犯的に売れ行きを鈍らせてるということに他ならないのでは。
    適正価格・割高かどうかという話でしたよね

  162. 136082 匿名さん

    やっぱりどう考えても割高という結論になるよねぇ

  163. 136083 匿名さん

    だから言うよ。繰り返し。かつて完売もせず、数年間販売され続けた物件(CGP然り。ゴクレタワーもそう。WCTの売れ残りだって)、後々になってみると立派に値上がりし、振り返って見ると「割安だった」と言われるようになった。販売時点では一般にそう思われてなかった。売れ残った事実がある。でも、結局、市況が動いたんだよね。だから、気に入った物件なら割高だ割安だシノゴコ言わずに買うしかないんだよ

  164. 136084 匿名さん

    市況は結果論
    今後の市況は不確定

  165. 136085 通りがかりさん

    >>136083 匿名さん

    CGPってそんなに売れ行き悪かったでしたっけ?少なくともゴールドクレストと一緒に語るのは乱暴じゃないですか?

  166. 136086 匿名さん

    >>136083 匿名さん

    それは否定しないがそれらのエリアは中古が坪400-500万に対して、有明は中古が坪300万円台だからな。

  167. 136087 匿名さん

    >>136060 匿名さん
    たられば?!
    割高という言葉は適切でないと言ってるのであって誰も上がるとかなんて言ってないよね?!
    日本語検定受けたまえ。
    たまにいるよね、自分の都合の良い受け取り方しかしない人種w

  168. 136088 匿名さん

    売り渋り
    →ゆっくり売る
    →価格を割高に設定する
    →相場に疎い人が買うのを待つ

  169. 136089 匿名さん

    >>136087 匿名さん
    将来の値上がりを前提としなかったら尚のこと、今の価格は割高でしょ。
    少なくとも割高と判断する人が多数なのは確かだね。

  170. 136090 匿名さん

    >>136089 匿名さん
    だ!か!ら、
    割高と判断する理由を述べてくれ

    売れ残りだから×
    →もともと長期で販売する予定だから売れ残りという言葉は不適切

  171. 136091 匿名さん

    スミフの計画通りのペースで売れてるから、スミフ的にはこれが適正価格。
    早期完売を目指す価格を基準としたら割高。

  172. 136092 匿名さん

    スミフは割高なので新築買う気しない。

  173. 136093 匿名さん

    >>136092 匿名さん

    中古ならおけ?

  174. 136094 匿名さん

    >>136092 匿名さん
    中古も坪単価同じぐらいするぞ

  175. 136095 匿名さん

    今となっては割高感ないと思いますけどね。

  176. 136096 匿名さん

    この価格で割高に感じられるのは、相場観が無いか、収入が少なすぎるかのどちらかだと思います。

  177. 136097 匿名さん

    >>136096 匿名さん

    なら早く買ってください

  178. 136098 匿名さん

    ハルフラより坪単価で5割も高いし、今買っても入居時は築4年。さすがにもう検討する人もほとんどいないと思う。
    今の販売ペースでは2026年には完売しないよ。最後の売れ残りは値引きして中国系のファンドにでも買ってもらうのかな?

  179. 136100 匿名さん

    >>136093 匿名さん

    完売したらね。

  180. 136101 匿名さん

    >>136094 匿名さん

    割高新築価格に引っ張られてるのでは。

  181. 136102 匿名さん

    >>136098 匿名さん
    いまの販売ペース知ってるんですか?在庫数も。

  182. 136105 匿名さん

    一期一次の時は今から考えると割安に感じますね。
    ただそれは今の価格があっての話。
    今の価格がそれでも割安か割高かは2~3年くらい待たないと結局は分かりませんね。
    現状が割安って思う方は、将来の有明を期待してる方、割高って思う方は将来の有明に期待を持てない方。
    スタート地点が違うから一生交わる事のない不毛な言い争いですね。

    買いたきゃ買えば良いし、買いたくなきゃ買わなければ良いのです。
    誰かに強制されることではない、自分自身の判断ですね。

  183. 136106 匿名さん

    割高と思う人が多いから売れ残ってるんでしょ。単純な話。

  184. 136107 匿名さん

    >>136105 匿名さん

    ??
    将来性とかいうわけのわからん指標で値付けしてる時点で割高だろ。

  185. 136108 匿名さん

    >>136107 匿名さん

    そうですね。
    だから不毛な感じになるんですよ。
    因みに私は1期の5次だったかな?!の価格でも見送って別の物件を購入しました。

  186. 136109 マンション検討中さん

    スミフの販売手法をいまいち理解していない人は置いといて、考え方を変えると、これ3つのマンションみたいなもんだよ。ウェストとセントラルはそんなに残っていないし夜見る限り入居率高いよ。こんな値段でも1000戸も売れているから単純にすごいを思う。割高でもあえて買う人いるぐらいだから、ほかのマンションにないメリットを感じているからじゃない?

  187. 136110 マンション検討中さん

    >>136107 匿名さん
    だから有明の将来をbetするなら、商業隣接で駅近のここが化ける確率が高いってことだよ。もちろん有明が化ければ中古も上がるけど、ここの上り幅が高い可能性が高いってこと。すべての人間がこれをbetする度胸はないから、今抽選なしで買えるわけで、大当たりしたら利益が大きいし、しなくても普通に便利なマンションに住める、という感じ。有明ガーデンも今土日は結構混んでるし、やっぱこういう施設が目の前にあるといいなーって思った。ちなみに俺はただの近所住人だけど、友人何人かここ住んでる

  188. 136111 匿名さん

    まぁそういうことですね。ディスりも含めて話題性の多いマンションであることは確かです。将来的に有望(値上がり)を期待する人、または値上がりはどうでもよくて、とにかく気に入ったから住む。そういう人たちが買っていくんだと思います。

  189. 136112 通りがかりさん

    値上がりの確度が高そうな(多くの人がそう思う)物件はすごい勢いで売れていきますよね。需要と供給では確度を下げる(勢いを下げる)には価格を上げるしかないですよね。2026年の完売が計画だとすると残400と仮定すると月約8戸売れるような価格にしないと計画が達成できないということになります。

  190. 136113 匿名さん

    少なくともここの売れ行きを見ると、値上がりが期待できると考える人、言い換えると有明にbetすべきと考える人は、残念ながら少数ということですよ。

    「売れ残り」というと感情的になる人がいますが、先着順で長期にわたって販売中にもかかわらず完売してないんだから、それは売れ残りと言われてもしょうがないでしょ。

  191. 136114 匿名さん

    >>136113 匿名さん
    売れ行きって公開されましたっけ?

  192. 136115 匿名さん

    >>136110 マンション検討中さん

    ここは売れ残ってるので他のマンションにbetしてる方が多いってことですね。

  193. 136116 匿名さん

    ベット笑
    自分の部屋の資産価値のために割高でも買ってくださいまで読みました。

  194. 136117 匿名さん

    買わない、買えない、または買う気ない人が、野次ってもムナしいと思うけど

  195. 136118 匿名さん

    >>136117 匿名さん
    自分が買えないだけだと悔しいから、買えないことを正当化するためにディスってるんだよ

  196. 136119 マンション検討中さん

    WCTとか長年かけて売ったけど今でも人気マンションだけどね
    ここも500万以上の成約出てるし、買いたい人が買えばいいスタンスなんだから買う気なければほっとけばいいのに

  197. 136120 匿名さん

    相場に疎い方が買うマンション。

  198. 136121 匿名さん

    >>136119 マンション検討中さん
    WCTは立地があまり良くないでしょう。有明の方が断然良いよ。

  199. 136122 匿名さん

    スミフは買うなら新築でなく中古だね。

  200. 136123 マンション掲示板さん

    >>136090 匿名さん

    割高だと思う理由?


    A.ここの賃料
    A.銀行からの評価

    これだけで十分すぎるほどの理由

  201. 136124 匿名さん

    >>136123 マンション掲示板さん

    いや、ちゃんとそれを挙げた理由書いてよ
    そんなんばっかだから、中身スカスカのネガって言われるんだよ

  202. 136125 匿名さん

    ネガはだんだん激して支離滅裂な書き込みを始めると予測

  203. 136126 匿名さん

    >>136123 マンション掲示板さん

    ここの賃料で割高と感じるのは主観かな?
    銀行からの評価はソースないと何とも言えんね

  204. 136127 匿名さん

    >>136112 通りがかりさん
    それでも2026年までに売り切ると言ってるんだから、きっと2025年くらいに今の価格でも売り切るような新情報が出てくるんじゃない?

  205. 136128 匿名さん

    そういえば過去レスにテレビ局が社宅利用でイースト低層をまとめて押さえてるみたいな話があったけど、あれはデマ?

  206. 136129 匿名さん

    どこの社宅?通勤不便ですよね??

  207. 136130 匿名さん

    これか

    93444 匿名さん 2020/05/24 14:19:51
    イーストの7割はバルク売りしてるから残りは350~400で先着順戸数とほぼ同数だね。しかし、イーストのバルク売りは社員寮と聞いたけどほんとかね。

  208. 136131 通りがかりさん

    >>136129 匿名さん

    ユニクロじゃなかったでしたっけ。

  209. 136132 匿名さん

    >>136131 通りがかりさん
    某テレビ局って言ってましたね。テレ朝だとしたら2024年まで押さえてるのかな?

  210. 136133 通りがかりさん

    >>136127 匿名さん

    知りませんが、今の価格で月8戸位売れているんじゃないですか?もし計画を下回ってたら、値下げは最終手段でしょうから、市況が上がってここが相対的に安く見えるまで価格は据え置くのかな。。。

  211. 136134 匿名さん

    >>136133 通りがかりさん
    月8戸位ってのがまず不明(物件概要の推移は在庫の出し入れがわからないので)
    残りの在庫数も不明。

  212. 136135 匿名さん

    >>136114 匿名さん
    売れ残り数は分かりにくくしてあると思います。400近くは売れ残っているのではないでしょうか。
    江東区が毎月発表する町丁別人口で、有明2丁目の世帯数を見るとだいたいの入居世帯数がわかります。
    それから、夜ここの前を通ると電気がついてなくて暗い部屋が多いので、ああ売れてないんだなと感じます。

  213. 136136 匿名さん

    社員寮で坪400超えマンション買わんやろ。。。

  • スムログに「シティタワーズ東京ベイ」の記事があります
  • スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸