シティタワーズ東京ベイ

>>135877 匿名さん

階数じゃないです？
自分も夕方にウエストのシアター側方角の部屋の内覧行った時拡声器の音すげー気になりました。
シアター吹き抜けのちょい上くらいの階数でした。
っていうか拡声器じゃなくてせめて地声でやってくれたらあんなにうるさく無いのにって思いました。。

あの拡声器の声で、イベントなんだだーってワクワクするのは、自分だけかorz

あの拡声器の声で、イベントなんだな～ってワクワクするのは、自分だけかorz

>>135878 マンション検討中さん

そうなんだ。全然聞こえてなかった。
まあライブと言っても遅くても21時には終わるし、寝る頃までうるさいことは無いと思う。あとは慣れよ。ここに来る前、駅前繁華街のマンションにすんでて、深夜の酔っぱらいがうるさくて最初は寝れなかったけど、慣れた。そのときに比べたらここは全然静かだよ。ガーデン閉まったらほんとに静か。睡眠妨害なければストレスにはならないよ（個人の感想だけど）

＞臨海地下鉄連呼マンは典型的な原野商法
＞1000人に1人くらいは騙されるんだろう

その1000人に1人が臨海地下鉄連呼マンで
そんなこと信じてたのは自分一人だったといまさら気づいて、
仲間を増やしたいのでは？

ガーデンにフェラガモが入るとか高級路線に決まってるとか
と同じ類の妄言。有明はその手の話ばっかり。

フェラガモの20万のバッグが隣りのコメ兵で5万で売ってる景色想像してワロータ

>>135884 匿名さん

売ってればまだいいけど隣のコメ兵は買取専門センター

販売期間、港南のWCT超えを目指せ！

南東70㎡2Lが坪517万（1億2500万）で成約だってね。

ウエスト？セントラル？

凄い値上がりだな。。

もうシティタワーズ東京ベイしか勝たん？

>>135883 匿名さん
連呼マンに噛み付いて盛り上がってるのもあなた1人だけだど気付いてください、、、
側から見たら同種ですよ

>>135888 匿名さん
まじか
セントラル中層階南東角部屋新築で1億1000万くらいだったはずだから、それ高いね

どっちも不快だか、自分で参考になる押してるネガは有害だよな。

地下鉄って絶対できるは言い過ぎだけど、来るわけないも言い過ぎでは？

地下鉄に関しては可能性50％じゃない？

>>135888 匿名さん
南東向きなんでセントラルですね。
31階だから、今の市況だとそこまでぶっ飛んだ価格でもないかなと思いますね。

>>135893 匿名さん
なんで？
参考になるの数なんて気にならんけど

坪500万オーバーははじめてじゃない？

時間の問題だとは思ってたけどもう到達したか。

>>135892 匿名さん
湾ナビ情報で知ったからさ。

https://wangan-mansion.jp/

やはりエリアのランドマーク物件、商業隣接物件が最強という事か。

有明の方はいい加減に諦めた方がよいと思う

臨海地下鉄はもう検討始まってますから、このまま順調なら出来ちますね。検討が始まってないなら、絶対できないと言い張ることが出来ますが、既に東京都の公式資料に載り始めてる段階ですから。

高層階だし眺望含めて条件が相当良かったんだろうね。レアケースだろうけどすごいね。

レアケースかあ？

セントラル南東って眺望遮るものほとんどないから高層階でもあんま変わんないだろうけど、確かに今の市況だと全然有り得る値段か

>>135900 匿名さん
すげーな。新築時7500万くらいか。

臨海地下鉄は検討中だが、仮にできたとしても２０～３０年後になると思われるので、いくら完売が遠いとはいえこのマンション検討の前提材料にはなり得ない。

営業に聞いてもそう言うだろう。

>>135900 さん

この2年くらいでマーレやスカイはそんなに上げてへんな。
CTTBだけアゲアゲ。エリアNo.1は強い

>>135909 匿名さん

営業さんに、臨海地下鉄見込みで買ってる人はいるのか聞いてみたら？

まだ先の話だからね。臨海地下鉄なくても既に十分便利ではあるけど。子供が独立、結婚して、たまに実家に帰るような時に臨海地下鉄で来てくれるかな？

自分は最近契約しましたけど、臨海地下鉄のことは将来仮に実現したら、より利便性高くなるしリセールに有利に働くなぁくらいの感覚でした。
勿論実現して欲しいですが、自分含めて臨海地下鉄込みで購入決定してる人居ないと思いますよ
それ以外で十分魅力的な物件だと思いますから

>>135886 匿名さん
去年の７月はは９世帯増なのに、今年は０なんですね。
予想通り今年は５０戸程度の販売になりそう。
残り350として、築５年過ぎると売れ行きはさらに鈍化するから、完売するとしても2030年くらいでしょう。

>>135912 匿名さん

千葉茨城に住んだら臨海地下鉄で帰ってくるんじゃない？

プラウドシティ東雲は同じ時期に販売してたのにリセールで大きな差が出たね。価格帯も販売初期は同じぐらいだった気がする。やっぱり駅近大規模は重要。

営業に臨海地下鉄の実現性について聞いたら鼻で笑われて、出来たらいいですよね～って遠い目で言われました。どうしてくれるんですか？

マンションマニアはここよりもプラウドシティ東雲推しだったよね。他人の意見に惑わされずに自分の信念でここを買ったやつが勝利。

>>135917 匿名さん
正しいね。
有明ポジが頭おかしいだけたよ。

坪500万はまれにしか出ないだろうけど、坪400台をコンスタント維持できればいいね。

>>135917 匿名さん
値上がりするから買え儲かるから買えなんて迫ってくるのは、投資用ワンルームの押し売り営業と有明スレの連呼君だけ

中層階以上なら継続的に坪400万でいけるだろう。低層階はしらん。

>>135921 匿名さん
不動産投資会社なんて、バカな素人の生き血を吸って儲けるクズだよ。

定点観測、6月は3戸くらいしか成約しなかった
可能性がありますね。１－３月ごろは月４－５戸は
動いていたので販売ペースがさらに落ちています。

坪500万で売れた部屋の詳細が気になる。セントラルの南東かな。遮るものはないし眺望はすごそう。

>>135912 匿名さん
こども連れて家族で帰省するときは車って感覚なんだけど、電車で行くの？

>>135919 匿名さん
もうそういう自演いいから笑

>>135926 匿名さん
今の若い家族とか都心居住で車持たない人が多いですよ。

>>135924 匿名さん
在庫の出し入れは？

>>135929 匿名さん

在庫の出し入れ？これ以外に隠れ在庫まだあるの？そりゃ大変だな。

>>135911 匿名さん

見込みで買ってる人はいないけど期待して買う人入るだろうね

>>135914 匿名さん

基本4月の次は7月入居だから、8月1日に増えてんじゃない？

31階70平米　 517.4万円
いい感じ。

セントラル　最上階近く31階の２LDK南東角部屋ともなると価格が上がりますね。　12,500万で成約ですか？すごいですね。

これですか？
https://www.mansion-note.com/mansion/3235987/houses/1104594115

ここ坪300で買えたのは僥倖だったワ…

>>135936 匿名さん
今から考えると奇跡みたいな坪単価だったよね。

チョット前までは有明や晴海は不便で坪単価坪200万くらいで買えたんですがね。少しは見直されてきたのかな。

例えば東京ガスのtesの保証契約は納入後15年まででしたっけ？ここは納入から何年過ぎ出るんでしょうか？

月島や豊洲といった本当に利便性が高い町は既に開発されてしまったので、
湾岸人気が消えないうちに晴海や有明をそれっぽく見せて便乗してるだけ。

>>135941 匿名さん

気になるなら入居時に新品にされたら良いと思いますよ。

有明は開発進みつつありますよね。
それっぽくというのが有明ガーデンやアリーナ、親水公園、テレ朝の拠点やコナミの拠点というのなら、そうなのかもしれませんね。

>>135942 匿名さん

はいはい、便乗して幸せに暮らせれば、結果オーライ＼(^O^)／

>>135946 匿名さん

ガーデンができて住みやすさはMAXじゃない？
これからはスポーツとイベントの街へまっしぐら。

住民板みるとモラルの低いバカな住民がいるようですね。
やっぱり城東だってことかな。

いつもイベントやってる街が住みやすいか？
混雑してうるさいだけだろ。
田舎者は華やかで賑やかなのがすきだから？
感覚が違いすぎて理解不能。

>>135949 匿名さん
有明で混雑なイメージないな、ビッグサイトくらい？

>>135948 匿名さん
匿名掲示板で、住民を特定することなんてできないよ。極論あなたがモラル低い住民演じた後で、この書き込みしてる可能性もあるし、否定できる根拠もないから。匿名掲示板で信じられるものなんて殆ど無い

>>135949 匿名さん

なんでそこで田舎者？
地方出身者なら静かな場所の方が慣れ親しんでいるのではないかと思いますが。

ネガさんよく田舎者って言うけど、自分がそうだからコンプレックスあるだけなんじゃない？

>>135953 匿名さん
いや、自分が田舎者だから田舎者の嗜好がわかるんですよ。
田舎者はドマラに出てくるようなキラキラした世界に憧れてます。
静かで地味な場所より、いつもテレビ中継がくるようなガヤガヤした場所が好きなんです。
だから静かな高級住宅地には興味ありません。

>>135954 匿名さん

それ田舎者でなく、自分の好みがそうだってだけじゃん...

>>135943 匿名さん

余分なお金がかかりますね。

条件がいい部屋とはいえついに坪500万を突破か。住民の皆様おめでとうございます。

>>135954 匿名さん
もっと華やかな感じが好きな人は豊洲や勝どきの物件に行くでしょう
ここも夜景は格別ですが、キラキラ感は良い意味でそんな無いです
共用施設も最小限ですしね

ブランズ豊洲でも買っとけば、ここで住民大勝利なんて投稿せずに済んだのに。
竣工後も売れ残ってるマンションに住むってどんな気持ちなんだろう。

まあ住民だけが大勝利なのは悔しいのかもしれませんね。

臨海地下鉄も順調に検討されてるようで何より。

>>135963 匿名さん

そういう現実離れした書き込みは止めてもらえませんか？

大昔にあった東京ラプストーリーのような、
地方から東京へ出てきた若者が仕事に恋愛にもがき苦しみながら頑張ってるようなドラマはもう流行らない。
子供心に「東京って名前なのに、地方の人達のドラマかよ。大変なら地元帰ればいいのに」って思ってたわ。
地方を題材にした恋愛ドラマを流行らせて、
若者が地方で頑張る世の中にすればいいのに。

この物件の今の相場は大体470万ー520万ってとこかな？

俺が買おうとしてる車、装備内容等変わらず2023年モデルから200万の値上げだってさ。どこもかしこもインフレ&円安の煽りがエグいな。

>>135966 匿名さん
今は人気の中古車が新車時より高く売れますからね笑

ここも相場上がりすぎて買えなくなった人の怨念がずっとついてますし、庶民には辛い時代です

臨海地下鉄は東京都の公式資料に載り始めてますし、順調と言って良いのでは？

>>135968 匿名さん
議事録みると、遅々として進んでないよ

>>135968 匿名さん

感じ方は人それぞれだよね
おまけ程度に考えている人は議題にあがってるだけで満足
ネガしたい人は地下鉄が走り出すまでは否定し続ける

臨海地下鉄が築地再開発に絡めて実施されようとしてますし、かなり進んでると思いますよ。
公式資料に載り始めたのは嬉しい限り。

>>135971 匿名さん

豊住で10年後ですが、いつ開通すると思いますか？

築地再開発では、地下鉄を通せるスペースだけ確保しましょう、ということ。
築地再開発の資料に臨海地下鉄に関する質問が多数載っていたが、ほぼほぼ「そんなの知らん」というつれない回答でした。

本気でインフレに気が付いてないのかも。
円安なのも知らないとか？

実際ここは今年になって急に売れなくなっているよ。毎回抽選のハルフラとは好対照。
来年は築４年だから無理もないけど。
連呼君が焦っているのも分かる気がする。

まぁ「マンション価格は既に値下りを始めた」とかいう認識よりは「やっと日本もインフレの火がつき始めた。だからマンション価格も簡単に下がることはない」という認識の方が正しいと思うけどな。同じものを見ていても正反対なのが興味深い。

インフレでも竣工後も販売してる物件わざわざ買う必要ないよね。

買う気ない＝検討する必要ない、すなわち、このスレをうろつく必要もないのだが、何してるんだろうね。いつも不思議に思う

すごい時代になりましたね。

首都圏マンションで｢売り渋り｣､業者論理の露骨
用地不足などの環境を逆手に取る手法が拡大か
2022/07/03 6:00
佃 陸生 : 東洋経済 記者 著者フォロー
販売できる新築マンションが限られる状況下、大手デベロッパーの間ではこの環境を逆手に取ったような手法が広まっている。

>>135985 匿名さん

割高で売れない→市況で相場が上がる→市況に合わせてスミフが値上げする→割高で売れない
※上記ループ

>>135987 匿名さん
2008年リーマンショックの直前に似てきたな。

>>135990 マンション検討中さん
割高感そんなに感じなくなってきたから、そろそろ値上げ近そうだね。

>>135986 匿名さん
本当は気になる物件だからです
でも買えない、悔しい
だからここが価値ない物件ということにしたい
→粘着してネガる

可哀想な人達なんです、、、

固定資産税って新築マンションの場合、５年間の軽減措置がありますが、ここは築数年経過してますが、その恩恵はフルに享受できるのでしょうか？

twitterで湾岸は内陸より夏場5度低いってエビデンスに対して、TMショーンが悔し紛れに深夜から早朝は港区のほうが1度低い！！ってツィート。
それに対して、中学生で習う当たり前の話ですよね？って指摘された後のTMショーンのツィートが味わい深いの

天下の港区なんだから、鷹揚に構えてればいいのに。
変に湾岸に対抗心燃やしちゃうところに器の小ささが出てる

>>135999 匿名さん
誰も港区なんかいってないのに勝手に対抗心燃やすのだよな。
まだ若いのか。

疑問なのですが、ここはバルコニーがガラス仕様になっていますが、
定期的に洗浄するのでしょうか。
窓面がfixの場合はゴンドラ清掃がありますよね。
ガラスは開放的でいいのですが、汚れてきたら内側は自分で拭けても、外側はどうするのかと思って。
無知な質問ですみません。

>>136002 匿名さん
清掃してますよ。

既出でしたらすいません。
未販売住戸の管理費や修繕積立金はどうなっているのでしょうか？
住友不動産が負担しているのでしょうか、それとも購入者が一括支払いですか？

>>136004 マンション検討中さん
未販売住戸は所有権が住友不動産にありますから、当然、管理費や修繕積立金は住友不動産が払います。

>>136005 匿名さん

早速のご回答ありがとうございます。売買契約とか管理規約に特別な定めがないということですね。

>>136006 マンション検討中さん
どゆこと？

ビジネス（商取引）として当然のことをその通り記した条文が存在します。まったく当たり前、常識的なことが普通に行われています。

>>136005 匿名さん
売れない期間のスミフが支払った在庫維持コストが、期が進むにつれて分譲価格に転嫁され、その結果で分譲価格が値上がりしてるのでしょうか？

>>136009 匿名さん
おっしゃる通りです。建築費の高騰と在庫コストの転嫁が値上げの主な理由です。人気があって需要超過による価格上昇ではありませんから、望ましい価格上昇ではありません。

違うだろ。単にスミフがぼったくっているだけ。
建設費高騰はその口実。
建設費なんて数年前と比べても2割程度しか上がっていない。そもそもここは3年前の竣工だから関係ないし。

>>136009 匿名さん
それもあるけど一番は市況がじゃない？

結果的に（利益で）過去の費用を回収したという見方は可能です。が、これはひとえに市況、言い換えれば、市場価格が上昇した効果によるものです。予め市況を見込んで計画に盛り込んでいたならば、デベの戦略が優れていたということですし、それを気に食わないと感じるならば、「余分な金払って」買わなければいいだけの話なんです。

スミフは未入居の部屋に対して固定資産税を払う必要はないんでしたっけ？竣工済みですよね。

誰だって余分な金は払いたくないだろ

値上がり物件を そのような穿った見方をすれば、例えば、2000年から2007年位に分譲された優良中古物件を買うのは、20年間近くの管理費と修繕積立金、加えて固定資産税まで払ってあげた上、売主に対して多大な利益を献上する行為になりますね。まぁそんなこと気にして買う人はいないと思いますが。それがイヤなら買わないので。笑

>>136017 匿名さん
> 20年間近くの管理費と修繕積立金、加えて固定資産税

が乗っていたとすれば、

> 売主に対して多大な利益

は乗ってないと思いますけど。どっちかですよね、乗ってたとしても。

>>136017 匿名さん
なにいってるのかイミフ

確かに有明の新築は残念な感じはします

今のところこれから有明の新築マンションは建てられないだろうけどね

まぁそう言って目の前の現実＝市場価格が受け入れられない人は、結局ずっと買えずじまいなのです。そしてその状態が続いて今の今になってしまってるのです。

>>136018 匿名さん
20年前(2001～2003年頃）にマトモな物件を買ってれば、両方達成出来てるよ。払った費用を差し引いてもまだ大きな利益が手元に残る。ちょいと調べてみれば分かるよ。

>>136023 匿名さん
さっきは2007年までって言ってなかった？笑
うちは2006年に買った駅近のマンションをとうに売ってかなり利益は出たけど、ランニングコストや税金を除いて大きな利益が出るまではいかなかったなぁ。
今ならもっと高く売れたかもだけど、その分ランニングコストもかかるし、さて本当に大きな利益になるかはちょっと疑問。

>>136024 匿名さん
選んだ物件と時期が残念だったね。2008年（リーマンショック）に近づく程プチバブルの影響を受けた高値づかみの可能性ありだから。
その点、2001-2003年分譲（契約）ならばよほど物件選びを間違えないかぎり、充分すぎる値上がり幅が確保できたんだよ。その後2008年に近づく程、選んだ物件次第になってくるんだよね。

>>136025 匿名さん
ならはじめから2003年までって言えばいいのに

竣工後販売期間最長を目指してるのかな。

>>136029 匿名さん
2026年を目指してるって。

>>136029 匿名さん

生ける伝説、ゴクレ浜松町があるのでそれは無理だ！

一番じゃなきゃダメなんですか？
二番じゃダメなんですか？

住んでる人が可哀想。

ま、儲かるなら何でもいいです。(笑)

わたしがマンション関連の仕事していた20年前は新築マンションは売れ残りがあって当たり前でした。値引きや再販業者への売却で時間が経てば売れますので気にせずに。

>>136035 匿名さん

バブル崩壊後の最もマンションが安かった時期ですかね。

>>136035 匿名さん
その通り。例えば、佃のゴールドクレスト。竣工後モデルルームを暫く開け続けたけど完売できず、その後何年も売り続けたけど、今となってはその売れ残りを買った人はウハウハの儲けを手にしている。今となっては夢のような話。CGPも条件の悪い部屋は半年後も残ってたなあ。それすら今はとんでもない値上がり。

>>136038 匿名さん
今と大きく違うのは、マンションが売れ残って当然の時代はマンション価格が非常に割安な時代でした。だから売れ残りを安く買っても値上がりすれば救われました。
今は割高で売れ残りです。大きく上昇することは考えずらく残念ですが諦めるしかないと思います。

だからさ、お金がない人は潔く諦めた方がいいんだよ。リスクを取れるのは資金か心のどちらか、あるいは両方に余裕のある人。いつの時代も。ゴクレタワーやCGPだってその当時は「割高」と思われて売れ残ってたのを敢えて拾った人だけが結局儲けられたのだから。後知恵で高かったの安かったの言っても空しいだけ

>>136040 匿名さん
当時よりマンション相場全体が著しく上がっているのだから、その分リスクも当時とは比べ物にならないくらい高くなってるよね

リスクは減ってますよ。

今後の市況はどうなるかわからんけど、いま買わなきゃいけないなら、ここは駅近、商業一体、エリア開発計画で手堅いほうだと思うな。

>>136039 匿名さん
過去は今から見たら割安と言い切れるけど、いまのマンションを割安と言い切れないでしょ

>>136044 匿名さん
割安と言えないのと全く同様に割高とも言えない。3年後、5年後、10年後に振り返ってわかる。

>>136045 匿名さん
いや、明らかに割高ですよ(笑)
利回り2％台なんですけど。
アパートローン借りて
不動産投資したらキャッシュフロー
マイナスになる水準ですよ。
一般的な投資需要がなくなる水準
ということです。
それが割安なわけないでしょう(笑)

>>136043 匿名さん

今買わなきゃいけないなら、売れ残りなんて選ばないよ。

今は間違いなく割高だよ。特にここは。
しかし割高でもさらに上昇してバブルになることもある。今後の景気と金利次第。
世界景気の後退懸念が高まっている今は割安な物件を選ぶ方がリスク少ない。2年待てるならハルフラ申し込もう。

じゃあなんで覗いてんのさ笑
わざわざ書き込みまでしちゃってかわいいやつ

『割高』ならスルーしてよ。
なんで張り付いてるの？？？
本当は欲しいんでしょ。笑
（でも手が出せない）
そう素直に言った方が好感持たれるよ。笑

将来のCFを考慮した現在価値(NPV)を計算して「割安」なら買ってもいいと思うよ。

このマンションなら気持ちよく生活できそうだから、って理由で買うのはダメなん？
すぐ投資観点に繋げたがる人いるが、儲けるどうこうよりも素敵な生活送れるかどうかが1番だよ

そもそもスミフのマンションは１期１次で買うのが絶対のセオリー。
こんな長々売れ残ったのを買うのは、一番まずい買い方。

>>136048 匿名さん

ここでも入居は2023年7月末だから1年指くわえて（家賃払いながら、金利が上がるのを）待ってないといけないのですよね？

築3年のマンション買って1年指咥えて待ってなきゃいけないってやっぱおかしいよな

そこまで待って欲しい人居ないでしょ

>>136057 匿名さん

ちょっと値下げして、さっさと売ればいいのに。

>>136046 匿名さん

それは今の時点での見え方であって、将来はもっと値上がりする相場だったらそうはならないでしょう。

>>136059 匿名さん
それはただのタラレバ

>>136060 匿名さん
そのタラレバが過去ずっと起こり続けてきて話してたんだけど

>>136058 通りがかりさん
検討者としてはそうだよね。
でもスミフ的には値下げする理由がないってことか。

>>136062 匿名さん
だからといって将来も続く保証は全くないのよ

>>136064 匿名さん
うん、つまり未来は分からないから割安も割高も言えないよね
割高なんてそれっぽい言葉使わずに、自分には高くて買えませんって言ったほうが正しいよ

>>136065 匿名さん

誰も引き取り手のなかった不毛の大地に住まうだからな
どっちかと言えば分は悪い方だろ
ハイリスクはハイリターンじゃないとな
のらえもんの言う最後のピースじゃ、価値が上がらない

>>136066 匿名さん
割安割高の話してたのに、分が悪い云々は論点変わってないですか？

割高と思う人が多数だから売れ残ってるんでしょ

>>136068 匿名さん

でた！またすぐ売れ残りで逃げるやつ笑
2026年まで長期で売る予定だから売れ残りではないですね
それで割高だと思う理由を教えてください

>>136069 匿名さん

適性でも割安でもないから。

>>136070 匿名さん
将来性考えたら今の水準でも割安だと思いますよ。

長期で売る手段として現在の相場より高く設定するしかないよね。

>>136070 匿名さん

適正でも割安でもない理由は？
主観とか自分が買えないからってのはNGね

スミフはすぐに売り切りたくないから価格を上げるのは当たり前。

なので今の価格は割高と思うかもしれないけど、将来は有明の街の開発とともにさらに資産価値は上がっていくことが見込まれる。

なので、今買っても将来的には割安と判断できるでしょう。

>>136075 匿名さん
そう判断する人が少ないから、絶賛販売中にもかかわらず売れ残ってるわけですね

ちなみに今の市況で、23区のエリアNo.1の駅近物件で、割安なところってどこ？？

今は割高に感じる価格をキープしても将来的に段階的に売り切れると踏んでるし、資産価値をデベか高めてくれるから、良い物件の裏返しなんだよな。

もし売れ残りという言葉が正しければ、今すぐにでも安くして完売させるだろうし。

>>136077 匿名さん
> 今すぐにでも安くして完売させるだろうし

スミフ以外だったらね

>>136078 匿名さん

そう、だからいくらネガが売れ残りだと言っても、スミフは売れ残りとも思ってないし、いくら待っても価格は下がらない。

>>136079 匿名さん
スミフがどう思おうとあまり関係ないです。重要なのは需要者が売れ残りと認識していることですから。

やっぱりどう考えても割高という結論になるよねぇ

だから言うよ。繰り返し。かつて完売もせず、数年間販売され続けた物件（CGP然り。ゴクレタワーもそう。WCTの売れ残りだって）、後々になってみると立派に値上がりし、振り返って見ると「割安だった」と言われるようになった。販売時点では一般にそう思われてなかった。売れ残った事実がある。でも、結局、市況が動いたんだよね。だから、気に入った物件なら割高だ割安だシノゴコ言わずに買うしかないんだよ

市況は結果論
今後の市況は不確定

>>136083 匿名さん

CGPってそんなに売れ行き悪かったでしたっけ？少なくともゴールドクレストと一緒に語るのは乱暴じゃないですか？

>>136083 匿名さん

それは否定しないがそれらのエリアは中古が坪400-500万に対して、有明は中古が坪300万円台だからな。

>>136060 匿名さん
たられば？！
割高という言葉は適切でないと言ってるのであって誰も上がるとかなんて言ってないよね？！
日本語検定受けたまえ。
たまにいるよね、自分の都合の良い受け取り方しかしない人種w

売り渋り
→ゆっくり売る
→価格を割高に設定する
→相場に疎い人が買うのを待つ

>>136087 匿名さん
将来の値上がりを前提としなかったら尚のこと、今の価格は割高でしょ。
少なくとも割高と判断する人が多数なのは確かだね。

>>136089 匿名さん
だ！か！ら、
割高と判断する理由を述べてくれ

売れ残りだから×
→もともと長期で販売する予定だから売れ残りという言葉は不適切

スミフの計画通りのペースで売れてるから、スミフ的にはこれが適正価格。
早期完売を目指す価格を基準としたら割高。

スミフは割高なので新築買う気しない。

>>136092 匿名さん

中古ならおけ?

>>136092 匿名さん
中古も坪単価同じぐらいするぞ

今となっては割高感ないと思いますけどね。

この価格で割高に感じられるのは、相場観が無いか、収入が少なすぎるかのどちらかだと思います。

>>136096 匿名さん

なら早く買ってください

ハルフラより坪単価で５割も高いし、今買っても入居時は築４年。さすがにもう検討する人もほとんどいないと思う。
今の販売ペースでは2026年には完売しないよ。最後の売れ残りは値引きして中国系のファンドにでも買ってもらうのかな?

>>136093 匿名さん

完売したらね。

>>136094 匿名さん

割高新築価格に引っ張られてるのでは。

>>136098 匿名さん
いまの販売ペース知ってるんですか？在庫数も。

一期一次の時は今から考えると割安に感じますね。
ただそれは今の価格があっての話。
今の価格がそれでも割安か割高かは２～３年くらい待たないと結局は分かりませんね。
現状が割安って思う方は、将来の有明を期待してる方、割高って思う方は将来の有明に期待を持てない方。
スタート地点が違うから一生交わる事のない不毛な言い争いですね。

買いたきゃ買えば良いし、買いたくなきゃ買わなければ良いのです。
誰かに強制されることではない、自分自身の判断ですね。

割高と思う人が多いから売れ残ってるんでしょ。単純な話。

>>136105 匿名さん

？？
将来性とかいうわけのわからん指標で値付けしてる時点で割高だろ。

>>136107 匿名さん

そうですね。
だから不毛な感じになるんですよ。
因みに私は１期の５次だったかな？！の価格でも見送って別の物件を購入しました。

スミフの販売手法をいまいち理解していない人は置いといて、考え方を変えると、これ3つのマンションみたいなもんだよ。ウェストとセントラルはそんなに残っていないし夜見る限り入居率高いよ。こんな値段でも1000戸も売れているから単純にすごいを思う。割高でもあえて買う人いるぐらいだから、ほかのマンションにないメリットを感じているからじゃない？

>>136107 匿名さん
だから有明の将来をbetするなら、商業隣接で駅近のここが化ける確率が高いってことだよ。もちろん有明が化ければ中古も上がるけど、ここの上り幅が高い可能性が高いってこと。すべての人間がこれをbetする度胸はないから、今抽選なしで買えるわけで、大当たりしたら利益が大きいし、しなくても普通に便利なマンションに住める、という感じ。有明ガーデンも今土日は結構混んでるし、やっぱこういう施設が目の前にあるといいなーって思った。ちなみに俺はただの近所住人だけど、友人何人かここ住んでる

まぁそういうことですね。ディスりも含めて話題性の多いマンションであることは確かです。将来的に有望（値上がり）を期待する人、または値上がりはどうでもよくて、とにかく気に入ったから住む。そういう人たちが買っていくんだと思います。

値上がりの確度が高そうな（多くの人がそう思う）物件はすごい勢いで売れていきますよね。需要と供給では確度を下げる（勢いを下げる）には価格を上げるしかないですよね。2026年の完売が計画だとすると残400と仮定すると月約8戸売れるような価格にしないと計画が達成できないということになります。

少なくともここの売れ行きを見ると、値上がりが期待できると考える人、言い換えると有明にbetすべきと考える人は、残念ながら少数ということですよ。

「売れ残り」というと感情的になる人がいますが、先着順で長期にわたって販売中にもかかわらず完売してないんだから、それは売れ残りと言われてもしょうがないでしょ。

>>136113 匿名さん
売れ行きって公開されましたっけ？

>>136110 マンション検討中さん

ここは売れ残ってるので他のマンションにbetしてる方が多いってことですね。

ベット笑
自分の部屋の資産価値のために割高でも買ってくださいまで読みました。

買わない、買えない、または買う気ない人が、野次ってもムナしいと思うけど

>>136117 匿名さん
自分が買えないだけだと悔しいから、買えないことを正当化するためにディスってるんだよ

WCTとか長年かけて売ったけど今でも人気マンションだけどね
ここも500万以上の成約出てるし、買いたい人が買えばいいスタンスなんだから買う気なければほっとけばいいのに

相場に疎い方が買うマンション。

>>136119 マンション検討中さん
WCTは立地があまり良くないでしょう。有明の方が断然良いよ。

スミフは買うなら新築でなく中古だね。

>>136090 匿名さん

割高だと思う理由？


A.ここの賃料
A.銀行からの評価

これだけで十分すぎるほどの理由

>>136123 マンション掲示板さん

いや、ちゃんとそれを挙げた理由書いてよ
そんなんばっかだから、中身スカスカのネガって言われるんだよ

ネガはだんだん激して支離滅裂な書き込みを始めると予測

>>136123 マンション掲示板さん

ここの賃料で割高と感じるのは主観かな？
銀行からの評価はソースないと何とも言えんね

>>136112 通りがかりさん
それでも2026年までに売り切ると言ってるんだから、きっと2025年くらいに今の価格でも売り切るような新情報が出てくるんじゃない？

そういえば過去レスにテレビ局が社宅利用でイースト低層をまとめて押さえてるみたいな話があったけど、あれはデマ？

どこの社宅？通勤不便ですよね？？

>>136129 匿名さん

ユニクロじゃなかったでしたっけ。

>>136131 通りがかりさん
某テレビ局って言ってましたね。テレ朝だとしたら2024年まで押さえてるのかな？

>>136127 匿名さん

知りませんが、今の価格で月8戸位売れているんじゃないですか？もし計画を下回ってたら、値下げは最終手段でしょうから、市況が上がってここが相対的に安く見えるまで価格は据え置くのかな。。。

>>136133 通りがかりさん
月8戸位ってのがまず不明（物件概要の推移は在庫の出し入れがわからないので）
残りの在庫数も不明。

>>136114 匿名さん
売れ残り数は分かりにくくしてあると思います。400近くは売れ残っているのではないでしょうか。
江東区が毎月発表する町丁別人口で、有明2丁目の世帯数を見るとだいたいの入居世帯数がわかります。
それから、夜ここの前を通ると電気がついてなくて暗い部屋が多いので、ああ売れてないんだなと感じます。

社員寮で坪400超えマンション買わんやろ。。。

まだ1期の頃の話じゃなかったでしたっけ。だとしたらもう少し安かったのでは。

社員寮と言うと聞こえがあれだけど、外資系の法人が海外からの転勤者を住まわせる為に、社宅的な感じでバルク購入する事はあるらしいですよ。
都度賃貸契約してホテル住まいさせるよりコスパが良くて、継続的に利用できるからだそうです。一棟買いする事もあるとか。
ここがそうかはわかりませんけど。

>>136137 通りがかりさん
2期かな。坪330位かと。

それだいぶん前の話ですよね。テレビ関連の取得はあったよ。
オリゾンマーレはフランスの某企業の社宅になってるから外国人多いよね。

>>136123 マンション掲示板さん

ぶー
的外れ。
新入社員かい？相場のセンスないなぁ、キミは。
もっと相場観磨いたほうがいいよw

相場観ある人はここ買わないよね。

>>136142 匿名さん

なんで？

>>136143 匿名さん

割高で売れ残ってらから。

この価格で割高に感じるなら、相場観が無いか、収入が少なすぎるのどちらかだと思うよ。

買えないなら千葉ニュータウンとかに行ったほうが幸せになれると思う。
行ってご覧よ激安だから。

>>136144 匿名さん

なにをもって割高なんですか？
売れ残りでなく在庫調整ですよ

>>136147 匿名さん

在庫調査って具体的に何やってるの？

>>136146 匿名さん
都心のスレで、買えないなら有明とかに行った方が幸せになれると言われてここに来ました。

>>136145 匿名さん

なら早く買ってください。

ほう、お勧めされるようになったのね。素晴らしい。
ここも買えないなら、一気に千葉まで行ったほうが安く感じると思う。収入が少なすぎるんよ。

>>136150 匿名さん

一緒に幸せ感じましょう！

割高と感じるのは収入が少なすぎるからだよ。
試しに千葉ニュータウンの相場見てご覧よ激安に感じるよ。

>>136154 eマンションさん

もう諦めて千葉ニュータウンに行きなよ。
収入が少なすぎるんだって。もう金持ちにしか買えないのよ。

結局は比較だからねえ。
ここより安くて良いマンションあるならそっちにしたら？
一体どこと比較してるの？僕が考えたサイキョーのマンションと比較しても無意味だよ。存在しないんだから。
実在するマンションと比較しようね。

>>136157 匿名さん
僕が考えたサイキョーのマンション

このフレーズ飽きずにもう二年くらい言い続けてるよね(笑)

>>136157 匿名さん
その比較には
新築マンションを買う
という選択肢しかないのかよ(笑)

実際ここより良いマンションもなかなか無いですよ。

僕の考えた最強の、は、ネットでよく使われるフレーズで、随分前から使われてますよ。
実際に実在しないマンションと比較してる人、居るんですよ。無意味すぎるでしょ。

実在するマンションと比較しないと意味ないし、ここより安くて良いマンションがあるなら、教えてほしいよ。割とマジで。。

>>136149 匿名さん

割高価格に設定して販売数を抑えること。

ここを割安と感じる人はどうかしてると思うが、幸いなことにそういう人はわずかしかいないようだ。ここの完売が遠いことがその証拠

>>136163 匿名さん
ネガさん5年も経つのにまだ答え出ないの？

連呼くんは、そのときどきのマイブームがあるのよ

>>136165 匿名さん

どこと比較してるかによるのでは？
僕の考えた最強のマンションと比較しても無意味なので、実在するマンションと比較しましょう。
無意味なので。

ネガさんは10年前から割高とおっしゃってますね。そろそろ収入も上がり、割安に見えてきたのでは？

実際しない僕が考えた最強のマンションと比較したら割高になるのは仕方ないと思いますけどね。

駅チカでタワマン高層階で豪華な共用施設があって管理費が激安で、4000万円あれば90平米の部屋が買えるとかでしょ？

ねーよ。(笑)

>>136165 匿名さん

我々検討者にとっては完売遠いは関係ないのでは？
検討者の心をねぐるようなネガをしてくださいね、見境なくなってきてますよ

ほんと、誰目線なんやろと思うことが多いよね。

>>136171 匿名さん
完売が遠いこと自体が問題なのではなくて、そこから分かることが問題なんですよ。それはつまり、多くの検討者がここを割高と判断しているということです。

>>136149 匿名さん
住宅開発用地が残ってないから将来の売上確保のために、現時点の相場より少し高めに設定して売れきれないよう調整してる。けど、これから相場はもっと上がると確信持てる物件にしかやらないから、この物件はスミフはもっと資産価値上がると踏んでいる（最終的には売り切るつもりでいるから）。

>>136174 匿名さん
いくらスミフでも未来を正確に予想できるわけはないから、スミフの想定は取り敢えず措く。

そうすると残るのは、価格を「現時点の相場より高めに設定している」という事実。

これをひとことで言うと、割高ということ。

>>136175 匿名さん
それで割高だと思ってるあなたは、この物件を購入するにあたってどんな方針をお持ちなんですか？
まさか買えなくて諦めたから腹いせにディスってるだけじゃないですよね

完売して中古になったら考えても良い物件でしょう。

物件に罪はなし。

>>136169 匿名さん
収入が上がるペースより早くここの値段は上がってるから。。待てば待つほど買えなくなる。

ここより売れ残ってる物件ってありましたっけ？

>>136180 匿名さん
私は知りません！

実在する物件と比較しようよ。
僕が考えたサイキョーのマンションと比較しても無意味だって。だって存在しないんだもん。

>>136179 匿名さん

ネガって収入増えてないの？

今後の新築は仕様の低下と価格高騰が避けられない。悪いことは言わないから買っとけ。

実在する物件でここより売れ残っている物件ってあるの？

その実在する物件って何処のことよ。
実在する物件名出さないと比較すらできない。

実在しないマンションと比較しても無意味。
僕が考えたサイキョーのマンションなんて存在しないよ。

青い鳥症候群。

ネガさんにここより良いマンション教えてと5年前からお願いしてるのに未だに回答がない。

僕が考えたサイキョーのマンションなら、ここより駅チカで商業施設隣接の豪華タワーマンションなのに3000万円で買えるんだから、この物件は割高だよ。

>>136189 匿名さん
だから何で新築マンションを買う選択肢しかないのよ(笑)

>>136190 匿名さん
相対評価でマンションを買ってたら、どんなハズレ物件でも他よりはマシといって買っているようなものですよ(笑)

困ったときの怒涛の大連呼来ましたね笑

おつかれ！

はいはい。困ったときの人格攻撃ですか。
おつかれおつかれ。

他の新築マンション、中古マンション、新築分譲戸建て、中古戸建て、土地買って注文住宅、買わずに賃貸
の６パターン、物件数は無数の選択肢がある中で、ここを買うのが一番良い選択と思えるならここを買えばよいけど、ここを買うのが一番良い選択じゃないと考える人が圧倒的に多いから売れてないだけです。

具体的に比較してる物件名はなんですか？
僕が考えた最強のマンションですか？
実在しないマンションと比較しても意味ないと思います。

実在しないので。なんか、夢の話をしてるみたい。

ここより安くて良いマンションがあるなら、そっちにすればよいのでは？
結局はそんなの存在しないから、この物件に張り付いてるんでしょう。

実在しない夢のマンションと比較してるだけに思えます。
青い鳥症候群だよ。ずっと買えない人の特徴。

ネガさんは、有明とどこを検討してるの？教えてくれたらみんな優しくアドバイスしてくれると思うよ。

頭が弱いと、もっと良いモノが安く買えるはずって思考から抜け出せないんだよ。
具体的な物件同士で比較しないと意味ないよ。
実在しない物件と比較するのは無意味。何故かというと、実在しないから買えないでしょ。永遠に買えないのよ。

5年経ってもまだ買えないのかよ。ウケる。(笑)

ま、不動産検討は具体的な物件同士の比較が必要なのは確か。
青い鳥症候群から抜け出しましょう。

ネガさんここで5年ネガしてて値下がりしたことあった？そろそろ現実を見ましょう。大学生だって5浪もしたら現実的に受かる所を考えるでしょう。6浪、7浪しても変わりませんよ。

×大学生
○浪人生

10年前から割高と連呼してるネガは結局はどうなったのか。
今の姿を見てみましょう。立派な自押し君になっています。自分で参考になるを押すのです。

必死感がすごい…

必死感は感じないが、10年前から予測出来てたんだな。それに比べてネガは。。。

結局はどっちの言うことが正しかったのか、5年経ってやっと理解したのか。

ネガのおすすめマンション知りたいわ。
ハルフラは倍率高くて買えないから他のやつで…

タイムマシンに乗らないと買えない物件も無しで。

>>136209 匿名さん

別にここじゃなくても５年前に買ってれば大儲けだよ笑

むしろここよりお勧めでないマンション（売れ残りマンション）があったら教えて欲しい。

ここより安くて良いマンションあったら教えてほしい。割とマジで。

ブランズ豊洲でも買っておけば良かったのに。

売れ残り物件に住む身になって欲しい。

>>136220 匿名さん
ブランズタワー豊洲も素晴らしいマンションだと思いますよ。

>>136204 匿名さん

儲けを出す為には売らないとね。でも、売っちゃたら周りも値上がりしてるから買い換え時に儲けはチャラにならない？

こんなロケーションの良いマンションに住めてるだけで幸せですよ。

まあ、実在するマンションを比較して、好きな方に住めばよろしい。
実在しないボクが考えたサイキョーのマンションと比較するからいつまで経っても買えないのよ。

だって実在しないから。

>>136224 匿名さん

ロケーションよい？
ケラケラ。

けらけらだって。なんか、キモチワルイ。

>>136227 匿名さん

ケラケラ。

ケラケラネガさんも、いつかいいマンションに巡り会えますよ。みんな応援してますよ。

>>136229 匿名さん
ここ以外でね。
ケラケラ。

>>136175 匿名さん

大企業だし、ちゃんと予測してると思うよ。
有明ガーデン2期の情報とか、メンバーにも入ってるベイエリアビジョンとか、そもそも住宅開発用地が残されてない現実とか。

将来的にも売れない見込みなら、早々に売り切っちゃうでしょう。

わざわざ悪口いうためだけに掲示板に来るネガ、かなり怖いんだけど

ここ以外って、具体的にはどの物件ですか？
まさか、僕が考えた最強のマンションと比較してるの？
実在しないマンションは買えないよ。

>>136233 匿名さん

残念、もう所有してまっせ。
ケラケラ。

ネガさんも、買い替え検討してるなら早めに決めた方がいいですよ。臨海地下鉄が決まったら買えなくなるよ。

>>136223 通りがかりさん
だから相対的に良いマンション買えばいいんですよ。
もっと言えば将来的な需給バランスが相対的に好転すれば儲かる。例えば駅遠でもMaaS発達で評価上がる可能性はあるし、人気の勝どきとかも需給バランスが今後悪化したら損する。

ここは駅近大規模商業施設隣接で一見下がりにくい要素を含んでいそうだったけど、圧倒的な周辺アクセスの悪さとオリンピックを当てにした価格設定だったので、割と絶望的。

インフレで値上がりする可能性があるから借りるならとっとと買ったほうがいいけど、こんなハイリスクなとこじゃなくてもこの単価なら選択肢はいくらでもあるからね。

>>136236 マンション掲示板さん
ネガさんが悩んでる間にまた値上がりしちゃうよ。

ここは売れ残りマンションなのに、まるで希望者が殺到して即完した超人気マンションみたいにポジる人がいるんですね。
不思議な物件ですね。

ネガは有明より亀戸の方がいい（上）とか言ってなかったか？

ガーデンとクロックの比較なら、そりゃ断然クロックが上ですわな。

>>136238 匿名さん
有明スレには連呼君が常駐しているから。
最近特に、少しでもネガ要素があれば敏感に反応して連投している。マンション売れなくなってきて焦っている様子が見て取れる。

有明は大型車が多いから気をつけましょう。

江東区有明の国道で、トレーラーの後輪に巻き込まれ バイク運転の男性が死亡
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6d85167dcb772d7cfb829d7f0ace1e6aad7...

>>136242 匿名さん

連呼くんだけじゃなく、自己押しネガさんも常駐してるよ
連呼は物件の検討してるといえなくもないが、ネガはただ買えなくて僻んでるようにしか見えないから邪魔だしスレ汚し

有明も亀戸も良いところだと思いますよ。

ネガは参考になるボタンを自分で押していると言っている人が連呼くんだよね。
スレに常駐して投稿されてから何秒で押されたかを計測しているらしいです。暇だねー。

>>136240 匿名さん
「亀戸の方が地位が上」と言ってたろ、オマエ。
　ホラ
>>134844

で、結局、ネガは亀戸が埋立地以下の海抜マイナス地域だということを初めて知って大恥をかいたという端末。

オマエ健忘症か？

>>136246 匿名さん

違うよ、別人だよ

有明に買うくらいなら東雲の中古で良くない？

金が無いならそれでいいんじゃね？でも後悔すると思うぞ。
ハザードマップはよく見ましょう。

あと、東雲のどの物件にするかで随分違う。

まあ、具体的な物件名を出して比較していけば、どっちを買うべきか明確になる。夢のようなマンションが実在しないのは明白だからね。

青い鳥症候群だと、買えないまま年寄りになるぞ。

いつまでも売れ残るマンションは、いろいろと大変ですなぁ…

>>136252 匿名さん
売れ残りでないよ
販売調整
煽りがワンパターン

結局は比較対象による。
具体的にどの物件と比較してるの？
僕が考えた最強のマンションと比較してるのは無駄だよ。だって買えないからね。

>>136255 匿名さん

品川再開発が完成したら、江東区そろそろ暴落が始まるよ。