シティタワーズ東京ベイ

>>135765 匿名さん
時間の問題だと思いますね。
この通路沿いは何が最適なんだろう。人通りは多いけど、イベント待ちとかファン交流とかが多そうだからね。

毎日暑い。南側ってどうやって過ごしてるんだろう。

カーテン閉めてますよ。眩しいですし。

エアコンって何度にしてます？

テレビでやってましたが、海に近い湾岸は風があるために、建物の温度が低い様です。一方、内陸の方は昼間の熱がなかなか冷めない様です。

>>135757 マンション検討中さん

有明は悪くない
きっとコロナのせいだ

>>135774 通りがかりさん

海水温は気温よりはるかに低いからね。海の上を渡る風は冷やされる。
これは池や湖くらいでも効果があるので、海ならなおさらのこと。

>>135775 匿名さん

天空の湯の横のSEGAも撤退するらしい。そもそもSEGAはアミューズメント事業、アーケードゲーム事業自体を止めるらしい。

営業最終日、に志かわのおじさん曰く「みんなの声があればまた有明ガーデンに戻ってこれるので、よろしく！」と。全然売れて無かったみたい。みんな買ってあげないから。

海の近くは気温低くてもベタッと湿度高いので不快ですよ

有明ガーデンから撤退したテナント一覧

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ

6/27 フレイヴァハット (New!)

>>135778 匿名さん

？？？
なんでこれが売れてなかったに繋がるの？
にしかわが元々期間限定の戦略だったかもしれないじゃん
なんでもネガにつなげるのマジで気持ち悪いよ

フレイヴァハットは事前の案内が無かったね。。。突然の閉店

>>135782 匿名さん
だいぶ前から閉店セールしてたよ

>>135779 匿名さん

こんな暑いときに歩き回らないので感じません。

>>135776 匿名さん

海からの湿気を帯びた風が陸地で暖められて、ビル自体が熱くなるという事ですか。
ヒートアイランド状態が更に悪化するという負のループですね。

>>135778 匿名さん
すいません。
うちはローンで生活カツカツなので、高級食パンを買う余裕なくて．．。

有明あたりは都心と比較しても3度くらい気温が低く風もあるので夏は快適ですよ。高層階なら乾燥してるし更に快適。
冬は風が強い日が何度があり、ソッチのほうが辛いです。まあそんなに回数は多くないですけどね。

>>135780 匿名さん

入居テナントもよろしく

>>135777 匿名さん
そもそも天空の湯の横ではないけど、GIGOに変わるんじゃなくて撤退なの？

365日が来たら絶対買う。

>>135778 匿名さん

嘘ですね。
私は在宅のため仕事終わりにほぼ毎日ガーデンに入り浸ってまして毎回売り場が目に入るので買おうか迷ってましたが、そもそも売り切れがほとんどでしたので買うことすらできませんでした。平日ですら売り切ってましたけど？！適当ですね

住宅ローンを組むときはボーナスは当てにしてはいけません。
ボーナスは業績に連動するので、出ない場合もあるから。
生活は常にプランBを用意しておくもので、すべてが順調でないと払えないローンを組むのはバカのすることです。

>>135791 匿名さん

夕方なると、あと何個です！って毎日言ってたよね

場所もポップアップと同じだし、普通に考えて期間終了しただけですよね。

>>135778 匿名さん

ああ

ネガネガ『大嘘』キャンペーンに騙されないようにねー

>>135796 匿名さん
スミフを悪く言うのは反対

有明あたりは都心と比較しても3度くらい気温が低く風もあるので夏は快適ですよ。高層階なら乾燥してるし更に快適。
冬は風が強い日が何度があり、ソッチのほうが辛いです。まあそんなに回数は多くないですけどね。

台風とか強風が吹くと台場や有明はヤバいけど、
基本的に真夏でも風があって都心と比べると気温は低い。

>>135798 匿名さん
台風や爆弾低気圧のときの有明はすごい嵐になるよ。

ガーデンが一気に閉店加速してるけど、お家賃をコロナ・オープニング割引にしてたのを止めたとかそういうことかな？客が来てなかったお店多いし、入れ替えは悪いことじゃないけど。

個人的には行ったことない小さいお店多いから、売り場面積まとめて大きいテナント誘致してほしいな。

>>135800 匿名さん

トラックが横転したよね。

マルシェエリアはまとめて1区画でもいいと思いますね。

>>135803 通りがかりさん
台風の影響で横転？いつのことだろう。

>>135803 通りがかりさん

知ってるぞ
今ニュース見てるけど、2018年も猛暑だったってさ
武蔵小杉とかそんな前だっけ？

>>135743 匿名さん

コメ兵、三越伊勢丹、マルイとかにも入ってるけどね…
本当ネガるならせめてちゃんと調べてからネガってくれ

単なる質問にもネガ扱いしてたな。
過敏すぎ。

みんな終わりのないケンカが好きだねぇ。。
いつまでやってんだよ。品が無いぞ。

>>135771 匿名さん
暑いのって西側だろ
午後の西側やばすぎだろ
夏は12時には太陽が西側にいく
東の太陽より西の太陽が暑いのは周辺の温度が西にいくまでに太陽がガンガン照らすかららしい

だから植物も東の太陽に当てるとよく育ち、西陽には当てるなと言われている

そして寒くて太陽が恋しくなる冬は東側にずっと太陽があり、北西側には一時間くらいしか現れないで沈んでいく
それが日本
ここってDWあったっけ？DWの西側はいずれにしてもカーテンないと死ぬ

>>135817 匿名さん

別にケンカ売ってるわけじゃないんだけど。沸点低いなぁ。

西日はめっちゃ暑いけど、沈むまでの一瞬差し込む太陽遮るためにカーテン使う感じ。
だけど南側は日当たり時間が長いから、エアコンの温度とかどーしてるんだろうと思って。

ここは質問すら許されないっぽいね。

>>135822 匿名さん

吹きさらしの場所は怖いですね(汗
北風もイヤだけど、大型台風来ませんように。

猛暑の後の台風は大きいらしいから
地球規模の環境破壊だからな
熱帯雨林を燃やして、化石燃料もやしまくったら30年ぐらいで住めなくなるな

>>135825 匿名さん

今年もスーパー台風が来るのかね。防災が安心なところに住みたいなあ

>>135823 匿名さん
なぜ沸点？沸点と感じるならそれこそ思い違い

>>135823 匿名さん

南側めっちゃ暑いです。カーテン閉めっぱなしじゃないとエアコン効きません。
電気代が上がってるので凄いことになりそうだと戦々恐々。

>>135827 匿名さん

言い方ね。
結局西側のデメリットを書いただけで、南側の事は、何も回答してない。
まぁ、もういいです。

>>135828 匿名さん

カーテン大活躍ですか。。。
壁が暖められると、建物全体が影響受けそうですね。
お互い酷暑を乗り越えられるといいですね。

カーテンしても熱(赤外線)は室内に入ってカーテンを温めてしまいますから、カーテンなしでも部屋の中に入る熱量は変わらず、だから窓の外側でカットしないと意味がないという。。。

カーテンは白系にすれば随分涼しいですよ。

>>135832 匿名さん
そこまで執着するの…少しゾッとする…

スミフが2026年までに価格を下げずに売り切るって言ってるんだから、26年までに何かしら資産価値の上がるサプライズが来るでしょう。

>>135835 匿名さん
スミフはそんなサプライズの有無なんて関係ないだろ...

>>135835 匿名さん
ガーデン2期の詳細でしょう

やっぱり日本は南側アカンね…。。
北が良いわ。北東が個人的に好き

北向きでも大丈夫なのは高層階のみ。
低層階は多少湿気が気になる。
まあ冬は高層階は乾燥に苦しむのだが。。。

日本家屋なら断然南側。マンションならあまり関係ないし最近は紫外線の悪影響も知れ渡ってるしな。

北東向きは、風水的には最悪．．

風水でも南向きは最良とされておりますよ。

そもそも風水って何なんですか？
中国の文化的なもの？日本独自？

南は内覧でテラスに出てみて、あの音を全然気にしない人は良いんじゃない？俺は全くダメだったけど

海もみれるし、窓を開けない生活してる人には問題ないだろう

俺みたく音が気になったり、昼だけじゃなく夜景も楽しみたいって人は北西

夏は南高層はやばいと思う。
カーテン閉めないと灼熱だよ。ここの住民でほぼ一年中冷房つけてるって言う人もいるし、カーテン閉めっぱなしじゃないとキツイんだと思う。カーテン閉めてたら外見れないし、電気代青天井だし、良いことないよ。何のために風水信じてるか分からかいけど、快適に過ごしたいなら北をお勧めする。

我が家は断然北西ですね。

ん？ここってベランダあるよね？
違うマンションの南東ベランダつきはカーテンなしで全然余裕なんだけど真南向きは西陽の影響少し受けるからきついのかな？

ベランダがあれば南向きは一番快適ですよ。東や西よりも太陽は入ってこないから。

こんな感じで木漏れ日を感じられるインテリアにしてる
朝から幸せセロトニン分泌されておすすめ

>>135845 匿名さん

ここに限らず夏の南向きはね…

>>135836 匿名さん

ベイエリアビジョンのメンバーではあるから、情報は入ってるでしょう

ベランダつき南東は最高だよ
南向きは知らん

>>135851 匿名さん
情報が入ろうが入るまいが、別にサプライズがなくても、スミフはそんな空気を読んだ値付けはしないでしょ、て意味です。

一気に値上げすると客が付いてこれないから少しづつ値上げするって言ってましたよ。割と真面目に考えてるみたいです。

臨海地下鉄の情報は随分前から伝わってますよ。
この辺で新しく建築されたビルの青図見ると地下鉄用の空間が取られてる。新豊洲とか江東区でも地下鉄用空間取られてるよ。

>>135849 匿名さん

虫わきませんか？

湧きますね。でも、隣の人がこれやってても、湧きます。

>>135855 匿名さん

そんなもの見たことないけどな。地下鉄用の空間とやらが載ってる図面出してみて。
　

有明ポジは昔から嘘つきですから相手にしてはいけない。

万一そんな図面があったとしても、築地再開発と同じでとりあえずスペースを空けておこう、というだけでしょう。

築地再開発の資料には臨海地下鉄に関する質問が沢山載ってますけど、ほぼ「そんなん知らん」的なつれない回答でア然としました。

固定金利が上がり始めたからそのうち変動もくるかな。
そしたらギリギリローンの奴らは一斉に破綻するから、中古が安くなりそう。　

違うマンションだけど、夏は太陽が高いから日光が眩しく入る事なんてないです
33階でも問題ない
秋頃に眩しくなるのでカーテンが必要になる

>>135856 匿名さん
害虫のオルトラン撒けば沸かないし高層階だし
害虫が嫌う匂いを出すハーブとかも寄せ植えしてます

>>135863 匿名さん
カーテンなんて勿体ない
早く眩しくなってほしい　ベランダあるとベランダまでしか光届かないからね
冬とか楽しみで仕方ないです。太陽の高度が低くなるのでやっと光が部屋に入って暖かくなりますね

>>135866 匿名さん

そんなにいる？

臨海地下鉄はトドメの一撃だからな。躍起になって否定したい気持ちはイタイほど解る

>>135868 匿名さん
躍起？
とんちんかんなこと書けば、ふつうに訂正されるのは当然でしょ．．

>>135860 匿名さん

湾岸ネガの大うそつきは、周知の事と思いますが笑

連呼くん、地下鉄のスレで頭のおかしな人って言われてたよ。

うーん。やはりかなり痛い。イタイらしい

臨海地下鉄マンはポジでもネガでもないただの荒らし

まぁここ購入する人のほとんどは地下鉄はできたらラッキー位にしか思ってないから
購入予定ない人達が掲示板で熱くなってるだけっていういつものオチ

音が気になって南はダメって思ってる人は盲点なのがウエストのシアター吹き抜け前に当たる周辺の部屋
拡声器で客誘導してる声が部屋の中まで響く
響くのは戸を閉めてる状態（開けたらもちろんそれ以上）
だから音が嫌って言ってる人は要注意
シアターが終わる夜遅くまで誘導してるらしいから
だから内覧はシアターの客入りの夕方から夜にかけていくべし
北西だから景色はすごくいいけど
音が気になるって人は内覧日に気をつけよう

>>135874 マンション検討中さん
そうそう、臨海地下鉄ができる可能性なんて所詮その程度。
その常識を弁えないトンチンカン発言は非難されて当然。

>>135875 マンション検討中さん

ウエスト北側でシアター眼の前だけど、全く気になったことないわ。
角度的な問題なのかな？

>>135877 匿名さん

階数じゃないです？
自分も夕方にウエストのシアター側方角の部屋の内覧行った時拡声器の音すげー気になりました。
シアター吹き抜けのちょい上くらいの階数でした。
っていうか拡声器じゃなくてせめて地声でやってくれたらあんなにうるさく無いのにって思いました。。

あの拡声器の声で、イベントなんだだーってワクワクするのは、自分だけかorz

あの拡声器の声で、イベントなんだな～ってワクワクするのは、自分だけかorz

>>135878 マンション検討中さん

そうなんだ。全然聞こえてなかった。
まあライブと言っても遅くても21時には終わるし、寝る頃までうるさいことは無いと思う。あとは慣れよ。ここに来る前、駅前繁華街のマンションにすんでて、深夜の酔っぱらいがうるさくて最初は寝れなかったけど、慣れた。そのときに比べたらここは全然静かだよ。ガーデン閉まったらほんとに静か。睡眠妨害なければストレスにはならないよ（個人の感想だけど）

＞臨海地下鉄連呼マンは典型的な原野商法
＞1000人に1人くらいは騙されるんだろう

その1000人に1人が臨海地下鉄連呼マンで
そんなこと信じてたのは自分一人だったといまさら気づいて、
仲間を増やしたいのでは？

ガーデンにフェラガモが入るとか高級路線に決まってるとか
と同じ類の妄言。有明はその手の話ばっかり。

フェラガモの20万のバッグが隣りのコメ兵で5万で売ってる景色想像してワロータ

>>135884 匿名さん

売ってればまだいいけど隣のコメ兵は買取専門センター

販売期間、港南のWCT超えを目指せ！

南東70㎡2Lが坪517万（1億2500万）で成約だってね。

ウエスト？セントラル？

凄い値上がりだな。。

もうシティタワーズ東京ベイしか勝たん？

>>135883 匿名さん
連呼マンに噛み付いて盛り上がってるのもあなた1人だけだど気付いてください、、、
側から見たら同種ですよ

>>135888 匿名さん
まじか
セントラル中層階南東角部屋新築で1億1000万くらいだったはずだから、それ高いね

どっちも不快だか、自分で参考になる押してるネガは有害だよな。

地下鉄って絶対できるは言い過ぎだけど、来るわけないも言い過ぎでは？

地下鉄に関しては可能性50％じゃない？

>>135888 匿名さん
南東向きなんでセントラルですね。
31階だから、今の市況だとそこまでぶっ飛んだ価格でもないかなと思いますね。

>>135893 匿名さん
なんで？
参考になるの数なんて気にならんけど

坪500万オーバーははじめてじゃない？

時間の問題だとは思ってたけどもう到達したか。

>>135892 匿名さん
湾ナビ情報で知ったからさ。

https://wangan-mansion.jp/

やはりエリアのランドマーク物件、商業隣接物件が最強という事か。

有明の方はいい加減に諦めた方がよいと思う

臨海地下鉄はもう検討始まってますから、このまま順調なら出来ちますね。検討が始まってないなら、絶対できないと言い張ることが出来ますが、既に東京都の公式資料に載り始めてる段階ですから。

高層階だし眺望含めて条件が相当良かったんだろうね。レアケースだろうけどすごいね。

レアケースかあ？

セントラル南東って眺望遮るものほとんどないから高層階でもあんま変わんないだろうけど、確かに今の市況だと全然有り得る値段か

>>135900 匿名さん
すげーな。新築時7500万くらいか。

臨海地下鉄は検討中だが、仮にできたとしても２０～３０年後になると思われるので、いくら完売が遠いとはいえこのマンション検討の前提材料にはなり得ない。

営業に聞いてもそう言うだろう。

>>135900 さん

この2年くらいでマーレやスカイはそんなに上げてへんな。
CTTBだけアゲアゲ。エリアNo.1は強い

>>135909 匿名さん

営業さんに、臨海地下鉄見込みで買ってる人はいるのか聞いてみたら？

まだ先の話だからね。臨海地下鉄なくても既に十分便利ではあるけど。子供が独立、結婚して、たまに実家に帰るような時に臨海地下鉄で来てくれるかな？

自分は最近契約しましたけど、臨海地下鉄のことは将来仮に実現したら、より利便性高くなるしリセールに有利に働くなぁくらいの感覚でした。
勿論実現して欲しいですが、自分含めて臨海地下鉄込みで購入決定してる人居ないと思いますよ
それ以外で十分魅力的な物件だと思いますから

>>135886 匿名さん
去年の７月はは９世帯増なのに、今年は０なんですね。
予想通り今年は５０戸程度の販売になりそう。
残り350として、築５年過ぎると売れ行きはさらに鈍化するから、完売するとしても2030年くらいでしょう。

>>135912 匿名さん

千葉茨城に住んだら臨海地下鉄で帰ってくるんじゃない？

プラウドシティ東雲は同じ時期に販売してたのにリセールで大きな差が出たね。価格帯も販売初期は同じぐらいだった気がする。やっぱり駅近大規模は重要。

営業に臨海地下鉄の実現性について聞いたら鼻で笑われて、出来たらいいですよね～って遠い目で言われました。どうしてくれるんですか？

マンションマニアはここよりもプラウドシティ東雲推しだったよね。他人の意見に惑わされずに自分の信念でここを買ったやつが勝利。

>>135917 匿名さん
正しいね。
有明ポジが頭おかしいだけたよ。

坪500万はまれにしか出ないだろうけど、坪400台をコンスタント維持できればいいね。

>>135917 匿名さん
値上がりするから買え儲かるから買えなんて迫ってくるのは、投資用ワンルームの押し売り営業と有明スレの連呼君だけ

中層階以上なら継続的に坪400万でいけるだろう。低層階はしらん。

>>135921 匿名さん
不動産投資会社なんて、バカな素人の生き血を吸って儲けるクズだよ。

定点観測、6月は3戸くらいしか成約しなかった
可能性がありますね。１－３月ごろは月４－５戸は
動いていたので販売ペースがさらに落ちています。

坪500万で売れた部屋の詳細が気になる。セントラルの南東かな。遮るものはないし眺望はすごそう。

>>135912 匿名さん
こども連れて家族で帰省するときは車って感覚なんだけど、電車で行くの？

>>135919 匿名さん
もうそういう自演いいから笑

>>135926 匿名さん
今の若い家族とか都心居住で車持たない人が多いですよ。

>>135924 匿名さん
在庫の出し入れは？

>>135929 匿名さん

在庫の出し入れ？これ以外に隠れ在庫まだあるの？そりゃ大変だな。

>>135911 匿名さん

見込みで買ってる人はいないけど期待して買う人入るだろうね

>>135914 匿名さん

基本4月の次は7月入居だから、8月1日に増えてんじゃない？

31階70平米　 517.4万円
いい感じ。

セントラル　最上階近く31階の２LDK南東角部屋ともなると価格が上がりますね。　12,500万で成約ですか？すごいですね。

これですか？
https://www.mansion-note.com/mansion/3235987/houses/1104594115

ここ坪300で買えたのは僥倖だったワ…

>>135936 匿名さん
今から考えると奇跡みたいな坪単価だったよね。

チョット前までは有明や晴海は不便で坪単価坪200万くらいで買えたんですがね。少しは見直されてきたのかな。

例えば東京ガスのtesの保証契約は納入後15年まででしたっけ？ここは納入から何年過ぎ出るんでしょうか？

月島や豊洲といった本当に利便性が高い町は既に開発されてしまったので、
湾岸人気が消えないうちに晴海や有明をそれっぽく見せて便乗してるだけ。

>>135941 匿名さん

気になるなら入居時に新品にされたら良いと思いますよ。

有明は開発進みつつありますよね。
それっぽくというのが有明ガーデンやアリーナ、親水公園、テレ朝の拠点やコナミの拠点というのなら、そうなのかもしれませんね。

>>135942 匿名さん

はいはい、便乗して幸せに暮らせれば、結果オーライ＼(^O^)／

>>135946 匿名さん

ガーデンができて住みやすさはMAXじゃない？
これからはスポーツとイベントの街へまっしぐら。

住民板みるとモラルの低いバカな住民がいるようですね。
やっぱり城東だってことかな。

いつもイベントやってる街が住みやすいか？
混雑してうるさいだけだろ。
田舎者は華やかで賑やかなのがすきだから？
感覚が違いすぎて理解不能。

>>135949 匿名さん
有明で混雑なイメージないな、ビッグサイトくらい？

>>135948 匿名さん
匿名掲示板で、住民を特定することなんてできないよ。極論あなたがモラル低い住民演じた後で、この書き込みしてる可能性もあるし、否定できる根拠もないから。匿名掲示板で信じられるものなんて殆ど無い

>>135949 匿名さん

なんでそこで田舎者？
地方出身者なら静かな場所の方が慣れ親しんでいるのではないかと思いますが。

ネガさんよく田舎者って言うけど、自分がそうだからコンプレックスあるだけなんじゃない？

>>135953 匿名さん
いや、自分が田舎者だから田舎者の嗜好がわかるんですよ。
田舎者はドマラに出てくるようなキラキラした世界に憧れてます。
静かで地味な場所より、いつもテレビ中継がくるようなガヤガヤした場所が好きなんです。
だから静かな高級住宅地には興味ありません。

>>135954 匿名さん

それ田舎者でなく、自分の好みがそうだってだけじゃん...

>>135943 匿名さん

余分なお金がかかりますね。

条件がいい部屋とはいえついに坪500万を突破か。住民の皆様おめでとうございます。

>>135954 匿名さん
もっと華やかな感じが好きな人は豊洲や勝どきの物件に行くでしょう
ここも夜景は格別ですが、キラキラ感は良い意味でそんな無いです
共用施設も最小限ですしね

ブランズ豊洲でも買っとけば、ここで住民大勝利なんて投稿せずに済んだのに。
竣工後も売れ残ってるマンションに住むってどんな気持ちなんだろう。

まあ住民だけが大勝利なのは悔しいのかもしれませんね。

臨海地下鉄も順調に検討されてるようで何より。

>>135963 匿名さん

そういう現実離れした書き込みは止めてもらえませんか？

大昔にあった東京ラプストーリーのような、
地方から東京へ出てきた若者が仕事に恋愛にもがき苦しみながら頑張ってるようなドラマはもう流行らない。
子供心に「東京って名前なのに、地方の人達のドラマかよ。大変なら地元帰ればいいのに」って思ってたわ。
地方を題材にした恋愛ドラマを流行らせて、
若者が地方で頑張る世の中にすればいいのに。

この物件の今の相場は大体470万ー520万ってとこかな？

俺が買おうとしてる車、装備内容等変わらず2023年モデルから200万の値上げだってさ。どこもかしこもインフレ&円安の煽りがエグいな。

>>135966 匿名さん
今は人気の中古車が新車時より高く売れますからね笑

ここも相場上がりすぎて買えなくなった人の怨念がずっとついてますし、庶民には辛い時代です

臨海地下鉄は東京都の公式資料に載り始めてますし、順調と言って良いのでは？

>>135968 匿名さん
議事録みると、遅々として進んでないよ

>>135968 匿名さん

感じ方は人それぞれだよね
おまけ程度に考えている人は議題にあがってるだけで満足
ネガしたい人は地下鉄が走り出すまでは否定し続ける

臨海地下鉄が築地再開発に絡めて実施されようとしてますし、かなり進んでると思いますよ。
公式資料に載り始めたのは嬉しい限り。

>>135971 匿名さん

豊住で10年後ですが、いつ開通すると思いますか？

築地再開発では、地下鉄を通せるスペースだけ確保しましょう、ということ。
築地再開発の資料に臨海地下鉄に関する質問が多数載っていたが、ほぼほぼ「そんなの知らん」というつれない回答でした。

本気でインフレに気が付いてないのかも。
円安なのも知らないとか？

実際ここは今年になって急に売れなくなっているよ。毎回抽選のハルフラとは好対照。
来年は築４年だから無理もないけど。
連呼君が焦っているのも分かる気がする。

まぁ「マンション価格は既に値下りを始めた」とかいう認識よりは「やっと日本もインフレの火がつき始めた。だからマンション価格も簡単に下がることはない」という認識の方が正しいと思うけどな。同じものを見ていても正反対なのが興味深い。

インフレでも竣工後も販売してる物件わざわざ買う必要ないよね。

買う気ない＝検討する必要ない、すなわち、このスレをうろつく必要もないのだが、何してるんだろうね。いつも不思議に思う

すごい時代になりましたね。

首都圏マンションで｢売り渋り｣､業者論理の露骨
用地不足などの環境を逆手に取る手法が拡大か
2022/07/03 6:00
佃 陸生 : 東洋経済 記者 著者フォロー
販売できる新築マンションが限られる状況下、大手デベロッパーの間ではこの環境を逆手に取ったような手法が広まっている。

>>135985 匿名さん

割高で売れない→市況で相場が上がる→市況に合わせてスミフが値上げする→割高で売れない
※上記ループ

>>135987 匿名さん
2008年リーマンショックの直前に似てきたな。

>>135990 マンション検討中さん
割高感そんなに感じなくなってきたから、そろそろ値上げ近そうだね。

>>135986 匿名さん
本当は気になる物件だからです
でも買えない、悔しい
だからここが価値ない物件ということにしたい
→粘着してネガる

可哀想な人達なんです、、、

固定資産税って新築マンションの場合、５年間の軽減措置がありますが、ここは築数年経過してますが、その恩恵はフルに享受できるのでしょうか？

twitterで湾岸は内陸より夏場5度低いってエビデンスに対して、TMショーンが悔し紛れに深夜から早朝は港区のほうが1度低い！！ってツィート。
それに対して、中学生で習う当たり前の話ですよね？って指摘された後のTMショーンのツィートが味わい深いの

天下の港区なんだから、鷹揚に構えてればいいのに。
変に湾岸に対抗心燃やしちゃうところに器の小ささが出てる

>>135999 匿名さん
誰も港区なんかいってないのに勝手に対抗心燃やすのだよな。
まだ若いのか。

疑問なのですが、ここはバルコニーがガラス仕様になっていますが、
定期的に洗浄するのでしょうか。
窓面がfixの場合はゴンドラ清掃がありますよね。
ガラスは開放的でいいのですが、汚れてきたら内側は自分で拭けても、外側はどうするのかと思って。
無知な質問ですみません。

>>136002 匿名さん
清掃してますよ。

既出でしたらすいません。
未販売住戸の管理費や修繕積立金はどうなっているのでしょうか？
住友不動産が負担しているのでしょうか、それとも購入者が一括支払いですか？

>>136004 マンション検討中さん
未販売住戸は所有権が住友不動産にありますから、当然、管理費や修繕積立金は住友不動産が払います。

>>136005 匿名さん

早速のご回答ありがとうございます。売買契約とか管理規約に特別な定めがないということですね。

>>136006 マンション検討中さん
どゆこと？

ビジネス（商取引）として当然のことをその通り記した条文が存在します。まったく当たり前、常識的なことが普通に行われています。

>>136005 匿名さん
売れない期間のスミフが支払った在庫維持コストが、期が進むにつれて分譲価格に転嫁され、その結果で分譲価格が値上がりしてるのでしょうか？

>>136009 匿名さん
おっしゃる通りです。建築費の高騰と在庫コストの転嫁が値上げの主な理由です。人気があって需要超過による価格上昇ではありませんから、望ましい価格上昇ではありません。

違うだろ。単にスミフがぼったくっているだけ。
建設費高騰はその口実。
建設費なんて数年前と比べても2割程度しか上がっていない。そもそもここは3年前の竣工だから関係ないし。

>>136009 匿名さん
それもあるけど一番は市況がじゃない？

結果的に（利益で）過去の費用を回収したという見方は可能です。が、これはひとえに市況、言い換えれば、市場価格が上昇した効果によるものです。予め市況を見込んで計画に盛り込んでいたならば、デベの戦略が優れていたということですし、それを気に食わないと感じるならば、「余分な金払って」買わなければいいだけの話なんです。

スミフは未入居の部屋に対して固定資産税を払う必要はないんでしたっけ？竣工済みですよね。

誰だって余分な金は払いたくないだろ

値上がり物件を そのような穿った見方をすれば、例えば、2000年から2007年位に分譲された優良中古物件を買うのは、20年間近くの管理費と修繕積立金、加えて固定資産税まで払ってあげた上、売主に対して多大な利益を献上する行為になりますね。まぁそんなこと気にして買う人はいないと思いますが。それがイヤなら買わないので。笑

>>136017 匿名さん
> 20年間近くの管理費と修繕積立金、加えて固定資産税

が乗っていたとすれば、

> 売主に対して多大な利益

は乗ってないと思いますけど。どっちかですよね、乗ってたとしても。

>>136017 匿名さん
なにいってるのかイミフ

確かに有明の新築は残念な感じはします

今のところこれから有明の新築マンションは建てられないだろうけどね

まぁそう言って目の前の現実＝市場価格が受け入れられない人は、結局ずっと買えずじまいなのです。そしてその状態が続いて今の今になってしまってるのです。

>>136018 匿名さん
20年前(2001～2003年頃）にマトモな物件を買ってれば、両方達成出来てるよ。払った費用を差し引いてもまだ大きな利益が手元に残る。ちょいと調べてみれば分かるよ。

>>136023 匿名さん
さっきは2007年までって言ってなかった？笑
うちは2006年に買った駅近のマンションをとうに売ってかなり利益は出たけど、ランニングコストや税金を除いて大きな利益が出るまではいかなかったなぁ。
今ならもっと高く売れたかもだけど、その分ランニングコストもかかるし、さて本当に大きな利益になるかはちょっと疑問。

>>136024 匿名さん
選んだ物件と時期が残念だったね。2008年（リーマンショック）に近づく程プチバブルの影響を受けた高値づかみの可能性ありだから。
その点、2001-2003年分譲（契約）ならばよほど物件選びを間違えないかぎり、充分すぎる値上がり幅が確保できたんだよ。その後2008年に近づく程、選んだ物件次第になってくるんだよね。

>>136025 匿名さん
ならはじめから2003年までって言えばいいのに

竣工後販売期間最長を目指してるのかな。

>>136029 匿名さん
2026年を目指してるって。

>>136029 匿名さん

生ける伝説、ゴクレ浜松町があるのでそれは無理だ！

一番じゃなきゃダメなんですか？
二番じゃダメなんですか？

住んでる人が可哀想。

ま、儲かるなら何でもいいです。(笑)

わたしがマンション関連の仕事していた20年前は新築マンションは売れ残りがあって当たり前でした。値引きや再販業者への売却で時間が経てば売れますので気にせずに。

>>136035 匿名さん

バブル崩壊後の最もマンションが安かった時期ですかね。

>>136035 匿名さん
その通り。例えば、佃のゴールドクレスト。竣工後モデルルームを暫く開け続けたけど完売できず、その後何年も売り続けたけど、今となってはその売れ残りを買った人はウハウハの儲けを手にしている。今となっては夢のような話。CGPも条件の悪い部屋は半年後も残ってたなあ。それすら今はとんでもない値上がり。

>>136038 匿名さん
今と大きく違うのは、マンションが売れ残って当然の時代はマンション価格が非常に割安な時代でした。だから売れ残りを安く買っても値上がりすれば救われました。
今は割高で売れ残りです。大きく上昇することは考えずらく残念ですが諦めるしかないと思います。

だからさ、お金がない人は潔く諦めた方がいいんだよ。リスクを取れるのは資金か心のどちらか、あるいは両方に余裕のある人。いつの時代も。ゴクレタワーやCGPだってその当時は「割高」と思われて売れ残ってたのを敢えて拾った人だけが結局儲けられたのだから。後知恵で高かったの安かったの言っても空しいだけ

>>136040 匿名さん
当時よりマンション相場全体が著しく上がっているのだから、その分リスクも当時とは比べ物にならないくらい高くなってるよね

リスクは減ってますよ。

今後の市況はどうなるかわからんけど、いま買わなきゃいけないなら、ここは駅近、商業一体、エリア開発計画で手堅いほうだと思うな。

>>136039 匿名さん
過去は今から見たら割安と言い切れるけど、いまのマンションを割安と言い切れないでしょ

>>136044 匿名さん
割安と言えないのと全く同様に割高とも言えない。3年後、5年後、10年後に振り返ってわかる。

>>136045 匿名さん
いや、明らかに割高ですよ(笑)
利回り2％台なんですけど。
アパートローン借りて
不動産投資したらキャッシュフロー
マイナスになる水準ですよ。
一般的な投資需要がなくなる水準
ということです。
それが割安なわけないでしょう(笑)

>>136043 匿名さん

今買わなきゃいけないなら、売れ残りなんて選ばないよ。

今は間違いなく割高だよ。特にここは。
しかし割高でもさらに上昇してバブルになることもある。今後の景気と金利次第。
世界景気の後退懸念が高まっている今は割安な物件を選ぶ方がリスク少ない。2年待てるならハルフラ申し込もう。

じゃあなんで覗いてんのさ笑
わざわざ書き込みまでしちゃってかわいいやつ

『割高』ならスルーしてよ。
なんで張り付いてるの？？？
本当は欲しいんでしょ。笑
（でも手が出せない）
そう素直に言った方が好感持たれるよ。笑

将来のCFを考慮した現在価値(NPV)を計算して「割安」なら買ってもいいと思うよ。

このマンションなら気持ちよく生活できそうだから、って理由で買うのはダメなん？
すぐ投資観点に繋げたがる人いるが、儲けるどうこうよりも素敵な生活送れるかどうかが1番だよ

そもそもスミフのマンションは１期１次で買うのが絶対のセオリー。
こんな長々売れ残ったのを買うのは、一番まずい買い方。

>>136048 匿名さん

ここでも入居は2023年7月末だから1年指くわえて（家賃払いながら、金利が上がるのを）待ってないといけないのですよね？

築3年のマンション買って1年指咥えて待ってなきゃいけないってやっぱおかしいよな

そこまで待って欲しい人居ないでしょ

>>136057 匿名さん

ちょっと値下げして、さっさと売ればいいのに。

>>136046 匿名さん

それは今の時点での見え方であって、将来はもっと値上がりする相場だったらそうはならないでしょう。

>>136059 匿名さん
それはただのタラレバ

>>136060 匿名さん
そのタラレバが過去ずっと起こり続けてきて話してたんだけど

>>136058 通りがかりさん
検討者としてはそうだよね。
でもスミフ的には値下げする理由がないってことか。

>>136062 匿名さん
だからといって将来も続く保証は全くないのよ

>>136064 匿名さん
うん、つまり未来は分からないから割安も割高も言えないよね
割高なんてそれっぽい言葉使わずに、自分には高くて買えませんって言ったほうが正しいよ

>>136065 匿名さん

誰も引き取り手のなかった不毛の大地に住まうだからな
どっちかと言えば分は悪い方だろ
ハイリスクはハイリターンじゃないとな
のらえもんの言う最後のピースじゃ、価値が上がらない

>>136066 匿名さん
割安割高の話してたのに、分が悪い云々は論点変わってないですか？

割高と思う人が多数だから売れ残ってるんでしょ

>>136068 匿名さん

でた！またすぐ売れ残りで逃げるやつ笑
2026年まで長期で売る予定だから売れ残りではないですね
それで割高だと思う理由を教えてください

>>136069 匿名さん

適性でも割安でもないから。

>>136070 匿名さん
将来性考えたら今の水準でも割安だと思いますよ。

長期で売る手段として現在の相場より高く設定するしかないよね。

>>136070 匿名さん

適正でも割安でもない理由は？
主観とか自分が買えないからってのはNGね

スミフはすぐに売り切りたくないから価格を上げるのは当たり前。

なので今の価格は割高と思うかもしれないけど、将来は有明の街の開発とともにさらに資産価値は上がっていくことが見込まれる。

なので、今買っても将来的には割安と判断できるでしょう。

>>136075 匿名さん
そう判断する人が少ないから、絶賛販売中にもかかわらず売れ残ってるわけですね

ちなみに今の市況で、23区のエリアNo.1の駅近物件で、割安なところってどこ？？

今は割高に感じる価格をキープしても将来的に段階的に売り切れると踏んでるし、資産価値をデベか高めてくれるから、良い物件の裏返しなんだよな。

もし売れ残りという言葉が正しければ、今すぐにでも安くして完売させるだろうし。

>>136077 匿名さん
> 今すぐにでも安くして完売させるだろうし

スミフ以外だったらね

>>136078 匿名さん

そう、だからいくらネガが売れ残りだと言っても、スミフは売れ残りとも思ってないし、いくら待っても価格は下がらない。

>>136079 匿名さん
スミフがどう思おうとあまり関係ないです。重要なのは需要者が売れ残りと認識していることですから。

やっぱりどう考えても割高という結論になるよねぇ

だから言うよ。繰り返し。かつて完売もせず、数年間販売され続けた物件（CGP然り。ゴクレタワーもそう。WCTの売れ残りだって）、後々になってみると立派に値上がりし、振り返って見ると「割安だった」と言われるようになった。販売時点では一般にそう思われてなかった。売れ残った事実がある。でも、結局、市況が動いたんだよね。だから、気に入った物件なら割高だ割安だシノゴコ言わずに買うしかないんだよ

市況は結果論
今後の市況は不確定

>>136083 匿名さん

CGPってそんなに売れ行き悪かったでしたっけ？少なくともゴールドクレストと一緒に語るのは乱暴じゃないですか？

>>136083 匿名さん

それは否定しないがそれらのエリアは中古が坪400-500万に対して、有明は中古が坪300万円台だからな。

>>136060 匿名さん
たられば？！
割高という言葉は適切でないと言ってるのであって誰も上がるとかなんて言ってないよね？！
日本語検定受けたまえ。
たまにいるよね、自分の都合の良い受け取り方しかしない人種w

売り渋り
→ゆっくり売る
→価格を割高に設定する
→相場に疎い人が買うのを待つ

>>136087 匿名さん
将来の値上がりを前提としなかったら尚のこと、今の価格は割高でしょ。
少なくとも割高と判断する人が多数なのは確かだね。

>>136089 匿名さん
だ！か！ら、
割高と判断する理由を述べてくれ

売れ残りだから×
→もともと長期で販売する予定だから売れ残りという言葉は不適切

スミフの計画通りのペースで売れてるから、スミフ的にはこれが適正価格。
早期完売を目指す価格を基準としたら割高。

スミフは割高なので新築買う気しない。

>>136092 匿名さん

中古ならおけ?

>>136092 匿名さん
中古も坪単価同じぐらいするぞ

今となっては割高感ないと思いますけどね。

この価格で割高に感じられるのは、相場観が無いか、収入が少なすぎるかのどちらかだと思います。

>>136096 匿名さん

なら早く買ってください

ハルフラより坪単価で５割も高いし、今買っても入居時は築４年。さすがにもう検討する人もほとんどいないと思う。
今の販売ペースでは2026年には完売しないよ。最後の売れ残りは値引きして中国系のファンドにでも買ってもらうのかな?

>>136093 匿名さん

完売したらね。

>>136094 匿名さん

割高新築価格に引っ張られてるのでは。

>>136098 匿名さん
いまの販売ペース知ってるんですか？在庫数も。

一期一次の時は今から考えると割安に感じますね。
ただそれは今の価格があっての話。
今の価格がそれでも割安か割高かは２～３年くらい待たないと結局は分かりませんね。
現状が割安って思う方は、将来の有明を期待してる方、割高って思う方は将来の有明に期待を持てない方。
スタート地点が違うから一生交わる事のない不毛な言い争いですね。

買いたきゃ買えば良いし、買いたくなきゃ買わなければ良いのです。
誰かに強制されることではない、自分自身の判断ですね。

割高と思う人が多いから売れ残ってるんでしょ。単純な話。

>>136105 匿名さん

？？
将来性とかいうわけのわからん指標で値付けしてる時点で割高だろ。

>>136107 匿名さん

そうですね。
だから不毛な感じになるんですよ。
因みに私は１期の５次だったかな？！の価格でも見送って別の物件を購入しました。

スミフの販売手法をいまいち理解していない人は置いといて、考え方を変えると、これ3つのマンションみたいなもんだよ。ウェストとセントラルはそんなに残っていないし夜見る限り入居率高いよ。こんな値段でも1000戸も売れているから単純にすごいを思う。割高でもあえて買う人いるぐらいだから、ほかのマンションにないメリットを感じているからじゃない？

>>136107 匿名さん
だから有明の将来をbetするなら、商業隣接で駅近のここが化ける確率が高いってことだよ。もちろん有明が化ければ中古も上がるけど、ここの上り幅が高い可能性が高いってこと。すべての人間がこれをbetする度胸はないから、今抽選なしで買えるわけで、大当たりしたら利益が大きいし、しなくても普通に便利なマンションに住める、という感じ。有明ガーデンも今土日は結構混んでるし、やっぱこういう施設が目の前にあるといいなーって思った。ちなみに俺はただの近所住人だけど、友人何人かここ住んでる

まぁそういうことですね。ディスりも含めて話題性の多いマンションであることは確かです。将来的に有望（値上がり）を期待する人、または値上がりはどうでもよくて、とにかく気に入ったから住む。そういう人たちが買っていくんだと思います。

値上がりの確度が高そうな（多くの人がそう思う）物件はすごい勢いで売れていきますよね。需要と供給では確度を下げる（勢いを下げる）には価格を上げるしかないですよね。2026年の完売が計画だとすると残400と仮定すると月約8戸売れるような価格にしないと計画が達成できないということになります。

少なくともここの売れ行きを見ると、値上がりが期待できると考える人、言い換えると有明にbetすべきと考える人は、残念ながら少数ということですよ。

「売れ残り」というと感情的になる人がいますが、先着順で長期にわたって販売中にもかかわらず完売してないんだから、それは売れ残りと言われてもしょうがないでしょ。

>>136113 匿名さん
売れ行きって公開されましたっけ？

>>136110 マンション検討中さん

ここは売れ残ってるので他のマンションにbetしてる方が多いってことですね。

ベット笑
自分の部屋の資産価値のために割高でも買ってくださいまで読みました。

買わない、買えない、または買う気ない人が、野次ってもムナしいと思うけど

>>136117 匿名さん
自分が買えないだけだと悔しいから、買えないことを正当化するためにディスってるんだよ

WCTとか長年かけて売ったけど今でも人気マンションだけどね
ここも500万以上の成約出てるし、買いたい人が買えばいいスタンスなんだから買う気なければほっとけばいいのに

相場に疎い方が買うマンション。

>>136119 マンション検討中さん
WCTは立地があまり良くないでしょう。有明の方が断然良いよ。

スミフは買うなら新築でなく中古だね。

>>136090 匿名さん

割高だと思う理由？


A.ここの賃料
A.銀行からの評価

これだけで十分すぎるほどの理由

>>136123 マンション掲示板さん

いや、ちゃんとそれを挙げた理由書いてよ
そんなんばっかだから、中身スカスカのネガって言われるんだよ

ネガはだんだん激して支離滅裂な書き込みを始めると予測

>>136123 マンション掲示板さん

ここの賃料で割高と感じるのは主観かな？
銀行からの評価はソースないと何とも言えんね

>>136112 通りがかりさん
それでも2026年までに売り切ると言ってるんだから、きっと2025年くらいに今の価格でも売り切るような新情報が出てくるんじゃない？

そういえば過去レスにテレビ局が社宅利用でイースト低層をまとめて押さえてるみたいな話があったけど、あれはデマ？

どこの社宅？通勤不便ですよね？？

>>136129 匿名さん

ユニクロじゃなかったでしたっけ。

>>136131 通りがかりさん
某テレビ局って言ってましたね。テレ朝だとしたら2024年まで押さえてるのかな？

>>136127 匿名さん

知りませんが、今の価格で月8戸位売れているんじゃないですか？もし計画を下回ってたら、値下げは最終手段でしょうから、市況が上がってここが相対的に安く見えるまで価格は据え置くのかな。。。

>>136133 通りがかりさん
月8戸位ってのがまず不明（物件概要の推移は在庫の出し入れがわからないので）
残りの在庫数も不明。

>>136114 匿名さん
売れ残り数は分かりにくくしてあると思います。400近くは売れ残っているのではないでしょうか。
江東区が毎月発表する町丁別人口で、有明2丁目の世帯数を見るとだいたいの入居世帯数がわかります。
それから、夜ここの前を通ると電気がついてなくて暗い部屋が多いので、ああ売れてないんだなと感じます。

社員寮で坪400超えマンション買わんやろ。。。

まだ1期の頃の話じゃなかったでしたっけ。だとしたらもう少し安かったのでは。

社員寮と言うと聞こえがあれだけど、外資系の法人が海外からの転勤者を住まわせる為に、社宅的な感じでバルク購入する事はあるらしいですよ。
都度賃貸契約してホテル住まいさせるよりコスパが良くて、継続的に利用できるからだそうです。一棟買いする事もあるとか。
ここがそうかはわかりませんけど。

>>136137 通りがかりさん
2期かな。坪330位かと。

それだいぶん前の話ですよね。テレビ関連の取得はあったよ。
オリゾンマーレはフランスの某企業の社宅になってるから外国人多いよね。

>>136123 マンション掲示板さん

ぶー
的外れ。
新入社員かい？相場のセンスないなぁ、キミは。
もっと相場観磨いたほうがいいよw

相場観ある人はここ買わないよね。

>>136142 匿名さん

なんで？

>>136143 匿名さん

割高で売れ残ってらから。

この価格で割高に感じるなら、相場観が無いか、収入が少なすぎるのどちらかだと思うよ。

買えないなら千葉ニュータウンとかに行ったほうが幸せになれると思う。
行ってご覧よ激安だから。