シティタワーズ東京ベイ

商業施設が売りのマンションなのに、マンション重説の段階になっても、検討者に具体的な資料すらないのは驚きですね。
ペタペタが資料と言うのは本当に勘弁してください。
3年間、担当者の採用も大変だったのでしょうね。

川崎のラゾーナも武蔵小杉のグランツリーも
二子玉川ライズもオープンの直前3ヶ月前ぐらいまで具体的な店舗は明らかにならなかったけどね。どれ買っておいても今は1000万は上がったよ。 買えないくんは買えない理由をいつでも述べる

もうすでに値上げしてません？
すでに違うなと思いましたが勘違いでしょうか。

>>13564 匿名さん
重説を聞いたんですよね。
それで、その日に登録はしたのですか？

二期からは大幅値上げだそうです。

>>13568 匿名さん
大丈夫。動きが悪くなると、期が後になると戻ってくることがあるから。最近の住友はそういうのもあるよ。

一期の戸数は400位？

このご時世にこの価格で400戸完売したら人気だね。
イーストはまだ売る気もないから販売割合として考える場合には母数から外して良いかも。

>>13565 マンション検討中さん
川崎ラゾーナ、二子玉ライズ、ムサコのグランツリー、それぞれいくらで売り出されましたか？
このトリプルタワーより坪単価安かったですか？

↑いつの時代？（笑）

へえ。やっぱり倍率下げ工作だったんだ？（笑）

他の物件も開業3ヶ月前くらいにやっと商業施設の概要が分かるんだね。

オリンピックも近くなるとやっぱり値上げなんでしょうかね。

なんでも倍率下げ工作と決めつけるのも、一種の妄想だね。笑

商業施設のテナント集めに苦労するという話がありましたが、日本が最も輝く2020年にオープンするここの商業施設のテナントはどこも入りたいんじゃないでしょうか。
ここ周辺は競技場至近なので、オリンピックムードが一番熱くて、世界中から観光客が集まりますからね。

そんなテナントばっかりじゃ、オリンピック終わったらカラッポになっちゃうよ？

オリンピックが終わったら、有明が世界中に知られることになると思うので、さらに世界から人が集まってくるかもしれませんね。

オリンピック開催地って新国立競技場でしょ？
有明はサブ的な扱いでは？

そもそもオリンピックが有明で開かれるという認識なのがおかしい。

選手村は晴海だし、シンボルである新国立競技場は新宿区。
有明ではオリンピックの競技が多少開催されるという程度、土地が余っているからレガシーエリアにしたというだけ。

商業施設といいディベに騙される人って本当にいるんですね

>>13581 匿名さん
逆に新国立は開閉会式と陸上しかやらないですよ。オリンピックの中心は湾岸。その中でも有明お台場エリアは一番競技場が集中する中心エリア。リオオリンピックも行きましたが、開会式のマラカナンよりも競技場が集中するバッハ地区の方がオリンピックの盛り上がりがすごかった。それが東京の場合、有明になるということです。
ちなみに営業の入り知恵ではないですよ。ここまで詳しくないですから（笑）

まあ、オリンピックレガシーも整備されるしね。

オリンピックで人がいる集まるエリアって、お台場有明エリアだったと思うけどね。
象徴的なエリアになる。

オリンピック競技の開催期間は2週間程度という現実知らないの？w

>>13585 マンション検討中さん
だから、それで終わらないようにレガシーの議論が盛んになされているのです。ロンドンでいえばイーストロンドンエリアがいい例ですね。
もう少し勉強しましょう。

>>13586 名無しさん

ロンドン以外で言えば？笑

むしろ、ロンドンが例外だと思うよ。

ロンドンより日本に似たエリアって他にありますかね？

バルセロナとか？オリンピックで開発されたので観光地化して、賑やかになってますよね。
うーん、ロサンゼルスとかですか？

リオは先進国っぽくは無いですし、中国は共産党的でちょっと特殊な気がしますしねぇ。

少なくとも有明は、引き続き税金が大量投入されるエリアだという事は間違いないですよ。

こうやって税金大量投入で資産価値を上げてもらえるのが、湾岸タワーマンションの醍醐味の一つだと思いますけどね。

バルセロナはもともと観光地だろ。笑

先進国でないと、オリンピックの恩恵はないの？ なんか理屈が、破綻してない？笑

>>13590 匿名さん

税金はスポーツレガシー作るのに投入されるかな？ それ以外はどこにいくら投入されるの？

>>13587 匿名さん
近年のオリンピックでは、東京はロンドン型を目指していると言われてますね。先進国と途上国ではオリンピックのあり方も変わるので、リオや北京よりもロンドンを参考にした方がいいと思います。
もちろん、東京もロンドンのように不動産が上がり、高くキープされる保証はありませんが、近年の成功事例としては、有明が目指す理想的な姿ではあるなと思います。

ちなみに、北京は先進国ではありませんが、オリンピックを経て、不動産価格が一気に上がりましたよね。そのうまみを知っているので、東京2020が決まってから、特に湾岸エリアが中国に買われてるのです。
東京は1964の時のことを知ってる人はほとんどいないので、ボーとしてると美味しいところを全部海外にもってかれちゃうかもしれませんよ。

オリンピックのメイン会場は新国立競技場。
埋立地ではない。
スポーツ施設ができるからマンションの価格が上がる？
相当なバカじゃないとそんな理屈には引っ掛からないよ。
まあ、買って大損しても全て自己責任だけど。

まあ、買える人だけ買えば良いのでは？
買わなきゃ儲からないし。

不動産なんてセンスだよ。
儲かると思うなら買えば良いし、そうでないなら他の儲かるところを探すしかない。

何もしないで時間だけが経過しちゃうのは、金をドブに捨ててるようなもんだよ。

チープな賃貸マンションで我慢できるなら良いけどね。

悪いこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今から東京の不動産は値上がりする。２倍３倍になってもおかしくないよ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

中古でも内陸で良いので、早めに買うのが大儲けのコツ。

不動産に人生賭けるようなマヌケではないので。
まあ、普通の人は一獲千金は狙わないことだね。
破産するだけだよ。

そもそも、儲けたくないひとは買わなくても良いのですよ。ずーっと賃貸しとけば良いの。

ただ、チープな賃貸で人生を浪費してよいのかとか、考えてもよいかも。

ちなみに後で買うなんてのが一番損だよ。
それまでの賃料をドブに捨てる事と同じ。早めに買っておけば、そのぶんローンが減るからね。

金をドブに捨てるか、人生をドブに捨てるか、はたまた大儲けか。

不動産で人生大きく変わるよ。

悪いこたー言わねーから、早めに買っとけ。
チープな賃貸で人生をドブに捨てることはねーよ。

>>13595 匿名さん
東京2020の中心は湾岸エリアですよ。オリンピック全33競技のうち、新国立で開催されるのは陸上とサッカーだけです。
その他、主要人気競技のほとんどは湾岸エリアで開催されるのは事実ですよ。
新国立は全く否定しませんが、イメージで話をされない方がいいですね。

オリンピックの中心が湾岸だからこそ、選手村は晴海、メディアセンターは有明、湾岸の入り口の築地跡地に駐車場、みんなBRTに乗って、湾岸エリアにオリンピックを観に行く。全てが物語っています。
ちなみに、リオのBRTは早くて快適でしたよ。

もう、オリンピックの話はお腹いっぱい（笑）

ええやん。税金大量投入で値上がりすりゃよいのでは？？
税金大量投入で値上がりは決まったようなもんだし、それでええやないですか？

>>13605 通りがかりさん
残念ながら、オリンピックまでにBRTの自動運転は間に合わない。つまり、ただのバスみたいなもんだよ。

自動運転始まるのはオリンピック後です。

こっちの方が重要。

>>13607 匿名さん
オリンピック後も話題継続ですね。

将来性については賛否両論あっていいと思うけど、
いざ買うとするならば、開発が頓挫しても今より不便になることはない、
寧ろ開放感が気に入ってるから問題ない
開発が上手くハマれば利便性も資産性も向上して万々歳！
っていう風見鶏的な割り切りが求められると思う
五輪に翻弄され続けた既存有明住民はよく分かってるはずｗ

個人的には商業施設については凄く期待してるし何としてでも成功させて欲しいと願ってるけど、
全体としてはそんなにバランスの取れた良い街に仕上がるとは思ってない
理由は官民一体ってよく言うけど、このエリアは官が強すぎるのと船頭がいないから、
中途半端な仕上がりになってしまう気がする

中古と価格差あるので、買ったあとの資産価値が心配。

>>13611 匿名さん
それでは値上がりしている中古買いましょう！

ここ買えば儲かるなら、もっと人気でてるでしょ。

>>13613 匿名さん
それは確定してるわけではないから、様子見の人がいるんですよね。ポテンシャルは間違いなくあるので、あとは各自がそれをどう読むかですよね。
誰かも言ってましたが、センスが問われるところです。

>>13608 匿名さん
それもオリンピックには間に合わない。
空港島からの地下トンネルに時間がかかる

>>13614 評判気になるさん

値下がると読みます！

オリンピックに間に合わないものは
もう作る必要ないと思う。
税金がもったいない。

大儲け大儲け言ってる人は、何で人に勧めるんだろ？
ホントに儲かるなら、こっそり自分が買い占めればいいのに。
儲かる話を人に勧めるのは、典型的な詐欺の手法だよね。

「絶対に儲かりますよ。」
「急がないと買えなくなりますよ。」
「買える方だけにチャンスですよ。」

怖いよぉ。

それは自分が買う決断したことに自信がもてないからでしょ。

オリンピックでスポーツ施設がいくらできても住民にとって便利になるとは思えない。
豊洲みたいな開発希望。

値上がり君はポジに見せかけたネガでしょう。
値上がり君のおかげで有明中古が低迷していること、有明が海浜幕張程度の街並みであること、ゆりかもめがスカスカで街に活気がないことが逆説的に証明された。
検討者もあまりに無理に勧められると、逆に冷静になって検討をやめる反応にもなりかねないしね。

①核テナント、蔦谷家電大型店(二子玉川RIZE型)当然書店機能兼
②エスティネーション、ロンハーマン
③Isetan for Men ,women,kids(羽田空港型)
④ワイン他日本一のお酒専門品揃え店 ナパワイナリー直営セラー併設
⑤ゴルフ専門大型店、スコッティキャメロン直営カスタマイズ工房併設
⑥ロードバイク大型専門店(ルイガノ、ポップアップストア併設)
⑦博品館
⑧Conran shop Ariake
⑨メルセデスコネクション
⑩ABCクッキングプレミア
⑪バングアンドオルフセン ショップ
⑫Cassina Ariake

すぐ閉店ラッシュになりそうだ。

>>13616 匿名さん
それは流石にないんじゃないですか（笑）
値下がる要素はないですからね。

>>13622 ご近所さん
スミフの人がこの掲示板見てたら、参考にしてほしいですね。

>>13622 ご近所さん

入るお店ですか？
良いですね。
毎日行きたいとは思わないけど、
たまに週末出掛けるのには良いかも。

>>13624 マンション検討中さん
十分ありますなぁ。商業施設が失敗したらね。
ま、センスの問題だから。笑

>>13622 ご近所さん
⑤⑥はありそうですね、スポーツレガシーですから。テニスとかボルダリングとか他のスポーツの店舗もありそう。
それ以外は、かなり願望入ってますね。笑

あ、少し忘れてた！

①核テナント、蔦谷家電大型店(二子玉川RIZE型)当然書店機能兼
②エスティネーション、ロンハーマン
③Isetan for Men ,women,kids(羽田空港型)
④ワイン他日本一のお酒専門品揃え店 ナパワイナリー直営セラー併設
⑤ゴルフ専門大型店、スコッティキャメロン直営カスタマイズ工房併設
⑥ロードバイク大型専門店(ルイガノ、ポップアップストア併設)
⑦博品館
⑧Conran shop Ariake
⑨メルセデスコネクション
⑩ABCクッキングプレミア
⑪バングアンドオルフセン ショップ
⑫Cassina Ariake
⑬テニスプロショップ
⑭大人もターゲットのヤマハ音楽教室、プレミアスペックのスタジオ＆ライブハウス併設

ただの希望だったのね。
残念。

>>13629 ご近所さん
ここまで夢を見られるってすごいですね。
住友不動産に転職して誘致の営業をされたらどうでしょうと言いたくなってしまいました。
誰がこれらを引っ張って来るんだろうと思いますませんか？
それはあなたにやって欲しいです！

エストアーションいくなら、迷わず六本木ヒルズヒに行く。でもニコライバーグマンの巨大店舗兼カフェが併設されれば有明も行くかもしれない。

>>13632
エストネーションです。
すみません。

>>13625 検討板ユーザーさん
スミフが誘致してもテナント側が商売にならないからイヤだと拒否したら出店しないよ。
有明ならそうなる。

ここのホールは住友系のベルサールが運営すると営業さんから聞きました。
都心で実績豊富なので安心してます。

ほう、スミフも運営してるのね。
しかし、ベルサールとは思えん外観だな。
違うブランドで勝負するんだろうか。

蔦屋家電は良いですねー。

160店舗ありますから、あと150個お願いします。

>>13635
ホールなんかどうでもいい、商業施設の詳細を！
あ、ＣＧの限りなら外観デザインは素敵だと思う

テナントは重説に盛り込まなくていいからね。
つまり、失敗してもマンション契約には全く関係がない。
ほんとスミフらしい、誠実さのカケラもない、汚いやり方ですね。

>>13634 匿名さん
オリンピックくるから出店するでしょ。

まぁ、割と安く売り出したし（スミフのわりにね）、いいんじゃないかな。

2020年には街並みも激変してるでしょうし、住みやすい街になりそうな予感。
値上がりも期待です。

ホールの成功がカギでしょうね。
ハイクラスビジネスマン相手の企業イベント、セミナーをどれだけ切れ目なく開催できるか。

うーん、何の成功？　スミフ目線？

住民としてはそういうの興味ないんだけどなぁ。
気合い入れたハコができりゃ、結果はついてくるよ。

リスクのある新築より、値上がり確実な中古を買うのがお勧め。

すでにTFTの周りは整備されて、綺麗な街並みになっている
オフィスビルもポコポコ立っていて近未来感が凄い。

しかし寂れている。

商業施設や箱だけ作っても交通利便性が改善されない限り何を作っても同じ結果になると思う。
商業施設に期待している人は国際展示場南側を歩いてみなよ

中古なら安く買えるよ。

中古もこれ以上値上がらないでしょ。
正直今でも高過ぎるぐらい。

新しい路線もできる

BRTできるかな。
自動運転は遅れるけど。

>>13646 匿名さん
国際展示場はイベント次第だよねー。

中古は安値で売られてる。買うなら今のうちかと、

お台場の海って泳げるんだね。

>>13654 匿名さん

いや、まだまだ。高値になる理由はないから。

>>13656 匿名さん
現実的に上がってきてますよね？
これだけの築年で上がってるのは無視できないと思います。

ん？

値上がりする理由はテンコ盛りですよね。
むしろ、値下がりする理由がないと思うのですが。（笑）

買えるなら新築。
買えないなら中古かっとけ。

中古は値上がり始めたっぽいので、早めに買うのをお勧めする。
ただ、気にいる間取りがあるかどうか。。。あったら即決するしかないのが中古の怖さでもあるのだが。。。

>>13657 マンション検討中さん
上がってるデータあります？ 相場が現在に近いここ2年ぐらいのトレンドがあれば判断できますけど。

値上がり君のおかげで有明中古が低迷していること、有明が海浜幕張程度の街並みであること、ゆりかもめがスカスカで街に活気がないことが逆説的に証明された。

>>13658 匿名さん

下がる理由は商業施設の失敗かな。

どっちにしろ買っとけ。

今まで値上がりしてないのなら、今がチャンスやで。
もう値上がりは確定したようなもんじゃし、2020年を予想して買うしかない。

怖いなら、チープな賃貸で我慢しとけ。

でも、男としてそれでええんか？恥ずかしくないんか？

>>13663

おっさんの妄想やんけ。
現実を見なよ。

値上がりする要素テンコ盛りやで。

商業施設のテナント早く知りたい。

妄想じゃなくて、現実を見ようなw

テナント発表するのって開業3ヶ月くらいじゃねーの？

中古が値上がり始めたっぽいので、買うなら早いほうがいいと思うぞ。

免震構造だけど、これって横揺れには機能しても近年予想されている直下型地震には機能しないって思ってたけど、どうなのでしょうか？
3.11の横揺れでも免震で長時間の揺れがあり酔いましたが、、、
タワマン憧れるけど地震が心配です。

>>13670
構造説明会の際に、同様の質問があがって、
縦揺れに対しては機能しないと答えていました。

値上りくん、妄想じゃなくて現実見た方がいいよ。笑

>>13670 評判気になるさん
直下型地震でも揺れは横揺れが大半ですよ。ただ長周期の揺れには注意が必要です。タワーの弱点です。

それって縦揺れもあるってことですよね。

>>13674 匿名さん

縦揺れに対応できる建物はまだ開発されていないんだよな。。。

耐震や制震のほうが縦揺れに強いでしょ。
電力会社の原発の緊急時対策所、
免震から耐震に計画変更ですよね。
免震が既にあるのにわざわざ耐震でもう１棟建てたり。

>>13665 匿名さん

どこが現実なんだ？
コンサルが作った安っぽいお絵描きにしか見えないが。
何一つ進捗が進んでないだろ？

>>13676 匿名さん

それはむちゃくちゃ金をかけた耐震
普通のマンションの耐震とは次元が違う

鉄筋コンクリートとゴムどっちが縦揺れに強いかって話でしょ。

>>13678
原子炉が入る建物じゃないですよ。

>>13677 匿名さん
そりゃコンサルのお絵かきを元に建築をしてるのなら、それが現実ですがな。（笑）

なんで、おっさんの妄想を現実だと思ってるの？そっちの方が不思議だわ。（笑）

今日は申込からの重要事項説明会。
2時間30説明聞いたから、抽選になって落選さたら嫌だな

>>13681 匿名さん
コンサルのは設計図ではなく、こんなの作りませんか？という提案資料。
つまり、夢物語。

そして、その夢物語を実現するのがデベであり、ゼネコン。

つまり、現実になった。

で、おっさんの妄想を現実だと思ってる理由は？
それ、妄想だから夢物語だよ。（嘲笑）

倍率下げ工作しても、騙される奴がいなくなったね。

まだ、倍率下げ工作に騙されているの？ちゃんと確認した？

>>13684 匿名さん

箱ものは作れるが土建屋にソフトは無理。
テナントが集まらなければ、ショッピングセンターはただの廃虚。

イケア、オーケー、UNIQLO、イレブンカット、コストコ、なら入ってくれるよ。
あとキドキドみたいなキッズパークな。

倍率下げ工作って、ここほとんど倍率なんてつかないだろ。

>>13239 です。
今朝の折り込み広告を見たら、商業施設についての説明で、前は
「大型スーパーマーケットをはじめ、」とあった文言が、「生活利便施設(生鮮食品販売店等)〜はじめ」と書き換えられていました。
ひょっとして大型スーパーの話も立ち消えになっているのでしょうか？確定出来ない？
ファッションやグルメという言葉も消え、文言が以前より消極的になっているのを感じています。

昨日だったか、倍率下げ工作認めてたやつがいたぞ。

そりゃあ、3年後の話を確定する奴なんか居ないのでは？
各社、事業計画は1年単位でしょうし。
普通だと思いますがねえ。

倍率下げ工作が激しくなってきたね。
騙される奴はもう居ないよ。

>>13688 匿名さん
イケアの店内ではなさそうですよ（笑）

>>13695 匿名さん

この絵を見ると、店舗ごとの壁や仕切りもなく、エスカレーターから丸見えになっています。
これは、オリンピックを見据えてワンフロア仕切りなしの巨大飲食スペースの一部を切り取った絵のように想像します。

世界最大のマクドナルド作ったらわだいになるかも。

>>13690 匿名さん

ジムがなくなり、大型スーパーが無くなった
今後大丈夫でしょうか？

テナントスペースが埋まらないかもねぇ。

>>13695 匿名さん

なんかホテルのロビー階のようにも見えるが。商業施設テナント決まってないのにイメージは決まってるのか。

予想通りだな
需要があるのなら、TFTやオフィスビルのテナント埋まっているはずなんだよね

>>13662 匿名さん
これ助かってます。この前坪400でてましまよね。有明の特徴として低層の広めの部屋がお買い得です。

倍率下げ工作始まったね。
豊洲のららぽーとの時とおんなじ（笑）

だれも騙されないよ。

蔦屋家電で決まりでしょう。

スーパーはアオキでいいかな。
大規模スーパーなんて要らないよ（笑）

まいばすけっとかマルエツプチでもいいよ別に

オフィス移転検討の時には必ず有明は候補に上がりますね。商業施設が少ないので社員やビジター向けに使いにくく、丁度いい規模のオフィスがない。駅前とここに商業が出来れば、入りたい会社は多いですよ。、

このお絵描きペタペタ野郎、完全に悪質ネガやろ。

このスケッチ見せるたび、嫌気がさして去っていく人がどんどん増えてるという事実を、知っててやってるよね。

ペタペタ君のお陰で、倍率下がってるし、検討者にはいいことだらけでは？

自分も、この絵を貼り付ける人のお陰でどんどん過疎っていってるので、抽選なしで買えそうでうれしいです。
ありがとうございます。

一期で買えないと、二期からは大幅値上げだもんな。
そりゃ焦るよ。

倍率下げ工作しなきゃね。だれも騙されないけど。

>>13711
>>13712
倍率下げ工作乙

>>13686 匿名さん

あんまり連発すると、逆に人気ないから倍率上げしてると思われるよ。

>>13707
駅前に商業施設入ってもオフィスとは反対方向になるんだよね

そして、駅前の商業施設というけどここの商業施設はマンションから更に奥側。
オフィス街から遠過ぎる。

自分も、この絵を貼り付ける人のお陰でどんどん過疎っていってるので、抽選なしで買えそうでうれしいです。
ありがとうございます。

パンダ部屋とか中低層のごく一部だけだろ、抽選になるのは。
それ以外は明らかに割高。

住友が引き渡し２年半も前から（事前案内からカウントしたら３年前か）
慌てて分譲始めたのも、割高なのか何なのか商業もよくわからないウヤムヤなうちに
売り始めて勢いつけたいからでしょ。

本当に値上がりするなら、竣工売り上等の住友がこんな前から売り始めるはずがない。

先週２時間半重説を聞いて、１週間考えて今日登録しました。晴海や武蔵小杉や勝どきやその他地域も含めて相当色々考えましたが、有明１の駅近の利便性、有明の将来性、商業施設に近接の３点を理由に選ぶことにしました。
この週末も70,80 の部屋の説明を聞いている人が多くいましたが、登録空状況を見せてもらったら９割方埋まっている感じでした。特にEASTは１期でほとんど（特に3LDK)を出してしまうようでした。

１期でほとんど出るのは、EASTではなくて、WESTの間違いでした。

えー、Westが９割売れちゃうのか。2期からはほとんど買えないじゃん。

スミフって条件の良い部屋から順番に売っていくよね。
で、2期から値上げ。

終わってるわ。

これ、もっと倍率下げ工作しないとヤバくないですか？
一期で人気の部屋ほとんど売れちゃうんじゃない？

で、二期からは値上げ。スミフらしい戦略。

>>13716 匿名さん
東側の駐車場横にオフィス棟をつくればいいのでは？
営業車も停められるなら需要ありますね。

オフィスは需要ないんじゃ？

スポーツとイベントの街。大人のリゾート。
どちらとも整合性がありませんし、オフィスは要らないんじゃないかなぁ。

一期の抽選で落ちたら、大幅値上げした二期で買わなきゃいけないんですよね。
そりゃ、必死になるわ。

>>13719さん

ここの間取りの良さは3LDK限定ですし
ファミリー向けの立地なので2LDK以下はセンスのない投資家以外は買わないでしょうね。

条件の良いWEST、CENTRALの3LDKは1期で大体捌けてしまうのかも知れません。

批判とかでは全く無くて、素朴に皆さんのお考えをお聞きしたいのですが、勝どきとか豊洲の築浅中古がこちらと同じ坪330万程度、(また築10年くらいであれば250万程度)で買えるなか、何故こちらを選ばれたんですか？

>>13728 マンション検討中さん

勝どきに商業施設隣接で駅近の物件があるんですか？豊洲には駅7分で築10年超で300後半の物件がありますが。
ただ、ここも300超はちょっとリスク高いですね。200万台の部屋ならOKだと思いますが。

俺は中古で我慢できる人なら中古をお勧めしてる。
我が家もそうだったけど、奥さんが中古嫌がるんだよ。

できるだけ高い部屋選んでた方がいいぞ。
安いものには理由があるし、その理由を受け入れられる人が少ないから安いわけだし。

パンダ部屋の争奪戦に落選して、2期の値上げ部屋を買うくらいなら手堅い部屋を選んだ方がいいよ。

高い部屋と言ってみたり、ここより安いとこあるの（笑）と言ってみたり、なんかもう必死ですね。

ここは都心部ではないが、一般的に都心部では高いというと坪600〜を指し、それ以外はいわゆる貧乏人の銭失いとなる可能性が高いことがよく知られている。

『できるだけ高い部屋選んでた方がいいぞ。
安いものには理由があるし、その理由を受け入れられる人が少ないから安いわけだし。 』

→ 全くその通りです。よく勉強されてますよね。

>>13729
商業施設隣接は、パークシティ豊洲くらいですかね。確かに築年数の割に高く感じますが｡駅近ということであればゴロゴロありますね。やっぱり、商業施設隣接&駅近の二つを同時に満たしているところに価値があるでしょうね。
駅力の魅力で勝てない部分は、ここでカバーしてるってことですかね。

有明で高い部屋買ったら、それこそ銭失ですよね。。
都心3区以外はコスパの良い部屋が価格維持しますよ。

>>13736 匿名さん
全く同感です。というか例のペタペタの彼は、高いの早めに売りつけたいだけなんだから、まともに対応しても無駄ですよ。

あまり追い込むとまたペタペタし始めるのでこのへんで。笑

>>13732
パンダ部屋争奪戦に参加して
落ちたら他の物件のパンダ部屋を探す予定

今駅徒歩9分のタワマン高層階に住んでいて特に困っていないので
慌てて割高部屋を掴む必要は皆無

気長にお得な物件を探していきます

>>13730 匿名さん
中古は希望の間取りだったり、方角が全く出てきません。待っているうちに相場が変わり‥

>>13728 マンション検討中さん

>>13728 マンション検討中さん
全てがいいわけではないので、自分も色々悩んでいます。
有明、勝どき、晴海の新築坪320万円3LDKの部屋を訪問検討してますが、今は有明にしようかなと思っています
勝どきはスーパーが近いのと設備が素晴らしいのですが、間取りと眺望で劣りました。3番目の部屋が窓なし、二つの部屋はバルコニーに出入りができない窓、それと豊海方面に開発計画があって眺望が悪くなる点。
晴海は設備はいいのですが、お見合いで眺望悪く、駅と商業施設から遠い点。
都心からの距離と設備は劣りますが、間取りの良さと駅、眺望、商業施設、街の発展可能性の点でいいかなと思ってます。

有明は中古在庫が供給過剰状態なので中古でも間取りや方角は選び放題。
某タワーの北東角は同じ間取りの階違いが常時4～5戸出ていて、当然価格は下落気味。
有明や東雲はどこのタワマンも似たような感じなので、価格が急に上がることはないでしょう。

>>13738
俺も全く同じスタンス。

確実なのは今の価格表上の歪みだけ。

倍率下げ目的のパンダ参戦者と他社営業がネガってて、有明買い替え組が自己物件捌くのに無理ポジし、ガチ購入希望者は静観してる図式か？

>>13727 匿名さん
WESTは意外にも40、50平米の部屋についてもほとんど全て登録が入っていました。どういう方が申し込んでいるのかわかりませんが。

>>13721 匿名さん

WESTは登録(特に3LDK)がほとんど入っていそうでした。一期の売れ残りが出た場合に先着順販売がありそうなのと、2期用にもいくらか階を残しているようでしたよ。

ウエストはやはり人気なんですね。
自分はウエスト→セントラルに移りましたが、ゴミエレベータ問題は譲るとして、引っ越しなどでも結構な頻度で通常エレベータが使われちゃうのが、やはりどうしても厳しいなと思いました。
自分が今住んでるタワマンでも、何週間に一回くらいは出たり入ったりで常に引っ越しで養生されてるので、これが通常エレベータでやられたらたまらないなと思いまして。
まあ、価値観は人それぞれということですね。

>>13741 匿名さん

で、もう選ばれたんですか？
相当な期間探されてるようですが？

>>13740 匿名さん

全てが100点のマンションは存在しないですよね…私は、色々検討したなか大手で駅近で商業があり値ごろ感が有ると言う事でココにしました。

正直ベストでは無いですが今有るなかでは一番のマンションだとは思ってます。

オリゾン前長谷工、ブリリア4棟目の値付けが300超えるなら、ここは割安と判断できそう。その頃ここははるかに300超えてそうだけど。

>>13742 マンション検討中さん

価格表の歪みを探して良い物件を探すのは楽しいですね。
宝くじと違ってせいぜい数十倍の倍率でで数百万円の含み益が期待できます。しかも、掛け金ゼロ、ノーリスク。

逆に、パンダ部屋以外は興味ないです。

2ldk5000万円未満ってお得でしょうか？

オリゾン裏の団地型板マンが坪300以上するなら、確実にトリプルを買う。

オリゾン裏長谷工はオリンピック競技場の真ん前だからね。300万超えは確定。

ウエストがほとんど一期で売られてしまうと、二期以降の人は困りますね。。。
しかも、大幅値上げ。。。

国際展示場 モーターショーと学会
有明アリーナ バレー ワールドカップ
体操競技場 展示会
ココのホールでコンサートあれば
ココの商業施設の集客はある程度担保されているようなもんだよね 大失敗はなさそうだよね

なう！

ホントに広大な開発ですなー！(^^)

まぁ集客自体は問題ないと思いますが、イベント重なった時は交通機関が足りないんじゃないかな。
湾岸地下鉄、必要になる時代は早いと思う。

>>13751 マンション検討中さん

高値掴みしたいなら良いんじゃないですか？
倍率もつかなそうだし

>>13757 匿名さん

今だってコミケのときはあの客を既存の交通機関で捌いてるし、VIPなら電車で来ることはあり得ない。
地下鉄が必要と言ってる奴のロジックはどうなってるのかな？
理論で攻めれば、地下鉄なんか要らないことは誰の目にも明らか。

えっと、有明アリーナ、ホール、商業施設、スポーツ施設などなど増えるわけですよね。
それぞれのイベントが重なった場合、交通機関が足りなくなると言ってるのですよ。

おそらく、早々に湾岸地下鉄についての議論が始まります。決まるの早いとおもいますよ。

昨日は雨でしたね。

>>13760 匿名さん

また倍率下げ工作ですか。騙されませんよ。

>>13760 匿名さん

地下鉄は始まりませんから。そもそも交通機関が足りないというなら、数字で示さないと話にならないよね。

まあ、地下鉄が必要になるのは必然かと。

イベントが重なった時はね。

二期からは大幅値上げですからね。
そりゃ倍率下げ工作も必死になりますね。

今後オリンピック後には都内横浜各所に大箱ホールが複数建設されるようなので、コミケやモーターショーをビッグサイトで開催する必要性すら薄れていくかも。

わざわざ遠い横浜に？

そもそも、わざわざ遠い埼玉スーパーアリーナくらいしかないから、都内に有明アリーナを作る事になったわけで。。。

東京はホールやアリーナみたいなのが少なすぎるんだよ。
だから、横浜とか埼玉まで行かなきゃいけない。これを解消できるのが有明ってわけ。

コミケは横浜に持っていってもいいね。
ちょっとあれはきついわ。

幕張メッセも忘れないでね

>>13767 匿名さん

それ国際展示場に使える大きさなの？五輪前に名古屋にひとつ出来るけどそれだってビッグサイトより小さい。
むしろ展示場不足が問題になってるという認識だったが。

幕張メッセは広くていいんだけどね〜〜。
Interopで通うけど、ほんと旅みたいな感覚ある。

横浜にはできないっぽいよ。デマじゃない？
ぜんぜん情報でてこない。

これも倍率下げ工作かな？

>>13765 匿名さん

そんなの年に何回あるんだよ？

重なった時困るでしょって事ですよ。
そのうち湾岸地下鉄の話題も多くなってくるんじゃねーかな。

続々と具体化される計画がどれも想定を上回るスケールなのも、嬉しい誤算だ。

>>13776 匿名さん

地下鉄の話題出てるの、ここだけですよ。。

>>13777 匿名さん

具体化されるとチープな内容だってことがバレますよね？
高級ホテルができるとか妄想を爆発させてましたが、実現したのはビジネスホテル。
これが有明の立ち位置ですよ。

ビジネスホテルでいいですよね。
需要があるのはわかっているんだし。
どうしてビジネスホテルではダメなのかしら。

有明民の描く何ちゃら路線が上手く行かなかったら、修学旅行客やシミズオクトのようなイベント請負会社(ビッグサイトでイベントスタッフを有明周辺によく宿泊させている日雇い派遣会社)などを顧客に取り込んで行けば、収益を確保出来ると思いますよ。

マンション住人にとってはイメージが良い高級ホテルの方が良いでしょ。実際使うか別として。
住友の利益最大化は関係ありません。
今の時代、立地と仕入れ価格さえ間違えなければビジネスホテルなんて誰がやっても上手くいきますわ。

>>13770 匿名さん

うん、コミケは他所行ってほしい。
開催中駅激混みで臭いし、身動き取れない。

コミケの方がこの辺りのマンションより歴史あるのに出てけとはね。

ジム、プールはできない。
ホテルもヴィラフォンテーヌ、スーパーもイオン系などとネットに書かれているが、全く未定なので信じないで下さいと、重説の後に担当から言われました。
ジムとプールが無くなった事だけは決定ですと言われました。

1月から通ってますが、当初の屋上プールのマリーナベイサンズのような高級イメージからかけ離れて来ましたね。
商業も全く未定だし、それが万が一中止になっても文句は言わないで下さい的なニュアンスで念を押されて、ちょっと萎えました。

スミフっさんwwwwwwwwwwww

>>13785 匿名さん
>当初の屋上プールのマリーナベイサンズのような高級イメージ

そんなイメージ最初からない

>>13787 匿名さん

私は言われましたよ。

私は重説聞いて取り下げます。
1月から通って買う気マンマンで楽しみにしていましたが。
しばらく今の有明のマンションのまま様子見て、トリプルの商業を見届けようと思います！
70平米の高層階狙ってた方、チャンスですよー。

>>13788 匿名さん

言った相手に文句を

なるほど。
高級イメージの商業だと思っていたが、違うのか。
三年後だし、値上がりするけどちょっとうちも様子見るか。

>※2020年開業予定の羽田空港と有明の計画は、2017年5月現在の予定であり変更の可能性があります。
http://www.villa-fontaine.co.jp/recruit/site/company/index.html

どうせ、倍率下げ工作だろ。
この前から同じ事繰り返してるだけじゃん。

ここまでくると最早詐欺レベル。

同じこと繰り返してるのは、ペタペタくんでは？笑

↑買えないとこうなるよ

>>13796 匿名さん

そもそもこの人が買わないからね

ジム、プールできないのは、本当？
それともばいりつさげ？

>>13795 匿名さん

まさに、そのとおーり。笑

タワマンですが、ジムはありません！
↓
隣接する高級路線の商業施設にジムがありますので、有料ですが、そちらをお使いください！
↓
ジムなど共用施設がないぶん、管理費は安くなるはず
です！

こんな感じだった気がしますが…

テナントはまだ未定だったはずだが？
なんで、それだけ決定してるの？

デマじゃない？
いわゆる倍率下げ工作じゃないかな？

スミフの発表なのか、おっさんの妄想なのか、さっぱり分からん。

倍率下げ工作に一票。

>>13800 匿名さん
個人の妄想

ペタペタくん、同じこと何度も何度も繰り返すのは迷惑だって言われてるよ？笑

>>13784 匿名さん
ガ〜ン！ それは確実なの？

ジムとプールがなくなった件は私も聞いてますよ。おそらく重説終了前後に全員営業から聞いてるはずです。タワマンなのにジムが無いと(しかも周辺のタワマンには全部入ってる)リセールの際に響きそう。

一期一次はどれ位販売したんですか？


引用
販売スケジュール
平成29年8月上旬販売開始予定　
販売戸数 9戸　

>>13809です。
でも、店舗の詳細が何も決まってない段階で、なぜジムとプールが入らないことだけが早々と決まっているんでしょうか？他のどこかに入る予定があるのでしょうか。どなたか聞いてませんか？

自分も>>13800と同じ説明受けましたよ。

結果、管理費は高いことが確定。
商業施設も、1月から通ってるけど今に至るまで営業マンからは何も情報がなく、それどころか中止になっても文句言うなと。
画像が異常な頻度で連投され、一体何の得があるのか知らんが買え買えと煽る投稿が連投されてるのも気味が悪い。

これじゃ不安すぎて買えませんね。二期で値上げされようが、そもそも一期の値段で妥当なのか判断できません。

>>13804
>>13805

また倍率下げ？騙されるやついるの？

一期は250-300戸ぐらいみたいですよ。
そのあとは月20-30戸ペースで販売するそうです。

完売まで5年くらい？

>>13811 匿名さん

ジムとかプールって構造上特殊になるから出店可否決定リミットが他の業種の店より早いのでは？

ジムはわかりませんが、プールがなくなる件は2、3ヶ月くらい前に施設計画の変更のくだりで営業さんから聞きました。

プールは重量がすごいですから、屋上につくるなら予め設計段階からの計画が必須。それがなくなるという情報があったわけで、少なくとも屋上や空中階にプールが出来ることはもう無いと考えるのが自然ではないでしょうか。

>>13816
早い段階で教えてもらえたんですね。
うらやましい。

>>13809 匿名さん
駅前の商業にはいるからでは？

>>13818 匿名さん

今みんなが話してるのは、
その駅前の商業施設に入るはずだったプールとジムが入らなくなりそうだ！
ということだと思うの。

>>13818 匿名さん

はじめは、ホテルに計画されていたようですが、今はホテル商業施設のどちらにも入らないことが決まったようですよ。

ここは、有明スポーツセンターもブリリア兄弟より結構遠いし。あまりにショック‼︎

まだ、決定してないと聞きましたが？
倍率下げ工作かな？

ジムを作らない、誘致しない理由が全く理解できないのですが。

周りのタワマンにはジムもプールがあるし、トリプル住民だけの利用では採算が合わないとの判断でしょうか。

プールが商業施設にあって嬉しいもんなんですか？
俺だったら、その代わりに店舗入れて欲しいけどなあ。

有明には区営のスポーツセンターがあり、ジムやプールも完備してるからではないでしょうか？

有明スポーツセンターですね。
たしかに、ここにあるのに商業施設に必要とは思えませんよね。

プールのない大人のリゾート（爆笑）

なんだかんだいってもバカ売れ

有明スポーツセンターにあるから、などという理由ならば、初めから隣の商業にジムが入るからマンション内には作らない、とか説明してたのは何だったんでしょうか。

>>13819 匿名さん

駅前ってダイワロイネットホテル併設の商業施設のことでしょう。ジムやプールが出来るとは思えませんが。

>>13827 匿名さん
大人のリゾートにプールやジムは要らんだろ。

ジムもプールもないのに、なぜ管理費が高いのか。納得できません。

>>13829 匿名さん

営業トークです

>>13832
なんちゃらマネージャーがたくさん居すぎて人件費が馬鹿高いから。

プールのないリゾートとか聞いたことないんだが？
あるなら教えてくれる？

てか大人リゾートだし〜、プールバー的なものを期待してた人の落ち込みようは、想像するに余りあるね。

>>13833
高級路線の商業施設も、営業トーク？

ホテルも高級チェーンじゃなくてヴィラフォンテーヌだもんなあ。

中途半端。

スレ見返してみると面白いよ。

おしゃれなプールバーへの楽しそうな妄想が半端ない。夜プールだとか、プールサイドでお酒片手に談笑だとか、それ自体を目当てとしたコミュニケーションの場、……まさに大人のリゾートを夢見てたに違いないだろう。

それが、、、中止。笑笑笑笑笑笑笑笑笑

え、てか、やばくない？このスミフのやり方。
未定を盾に他にも平気で反故にしちゃうよ？

>>13835

｢大人のリゾート｣は求人の際のエサ。ここの宣伝にそんな謳い文句はない。営業が言ったなら営業トーク。具体的な店名を言ったのでなければ真面目に受け取るほうがおかしい。
https://employment.en-japan.com/desc_792116/
https://doda.jp/z/job/3001506548/index.html

屋上プールって夏はいいけど冬は寒くない？

>>13785 匿名さん
普通に考えたらこんなマンションしかない辺境に出店するチャレンジャーはいないよ。

何なら実現するのか、よくわからなくなってきた。
慎重な方ならとっくにされてるかと思いますが、営業との打ち合わせはボイスレコーダー必携です。

録音してないやつなんて、さすがにもういないと思うけど。

例えば机の上にボイスレコーダー置いて商談すれば、嘘八百言うことはないのかな？いつもカバンの中に入れてるからやったことないけど。

そこまで信用できない営業と、よく商談する気になるね。

絶対に、必ず、100%、ジムとプールが出来ますとでも言ってなけりゃ無意味

商業施設も、絶対に、必ず、100%出来るとは言ってません。

>>13847
そうですね。
現に商業が中止になった場合でも、みたいな話されましたしね。

>>13847 匿名さん

そもそも160店舗なんてどこから出てきた話なんですか？
住友不動産の努力目標ですか？

スミフの発表だね。160店舗以上って表現だったはず。

>>13849 匿名さん

だからこの求人の人寄せ文句にしかない。しかも｢予定｣ね。予定は未定。

>ホテルやマンション・ホールに加えて160以上ものテナントを併設し、業界トップクラスの施設となる予定。
https://employment.en-japan.com/desc_792116/

スミフから発表されたものなら信じても良いかと。
信じちゃダメなのは、おっさんの妄想。

なんの保証もないということね。

>>13852
商業施設が丸ごとなくなっても文句言えないんだから、スミフ発表だからって信じれないだろ。

保証なんかつけたら値段が２倍くらいになるのでは？？（笑）

ペタペタくんが何度も同じ写真を貼り付けてるのも、実にあやしい。

>>13852 匿名さん

高級路線も大人のリゾートも購入検討者向けに発表はされてない。営業の話？やネットの噂を信じるのは自由だか予定が変わったら詐欺とか言うのは無茶。

>>13854 匿名さん

ホールとホテルは普段使いしないからなあ

>>13858
だったら、さんざん煽ったペタペタくんは、詐欺的行為だろ。

ららぽーとは偉大だなあ。あんな工業地帯だった豊洲を変えたんだから。

大人のリゾートも、スミフの発表だよん。
おっさんの妄想とは違う。

どれがスミフの発表なのか、どれがおっさんの妄想なのか区別した方が良いよん。

>>13862 匿名さん

その発表とやらを示して

>>13863 匿名さん

その画像を高級路線とか大人のリゾートの説明に用いたスミフの発表資料を示してほしいのだが。画像だけ単独で貼られても

>>13861 匿名さん
ららぽーとの功績は認める。
ただし、ららぽーとができる前から、豊洲には次々とマンションが建っていた。

てかもう工事はじまってるじゃん。今更商業やーめた、なんて話があるわけない。

>>13867 匿名さん

商業施設自体の建設は誰一人疑ってない。ジムとプールと高級路線と大人のリゾートの話が問題。

>>13868

> ジムとプールと高級路線と大人のリゾート

これから申し込む人は、それらは無い前提で考えた方が良いのは間違いないでしょう。

わてはスーパーと歯医者とクリーニングがあれば満足っす。身の丈に合わない高級施設や使いもしないプールとかジムとか個人的には興味ない。

>>13871 匿名さん

その画像のリンク先を

商業施設はさすがに作るでしょ。

でも、この掲示板に出ていた蔦屋家電やエストネーションといった希望的妄想は、ラオックスやはるやまなどになってしまうんでしょうね。残念ですが。

あ、ペタペタくんは迷惑なので来ないてくださいね。

また写真の連投かよ。。

160店のテナントスペースが、全部埋まらないことも想定しといた方がいいね。

>>13874
どうぞ。
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001787026/

>>13873 匿名さん

ホテルもホールも中止はないでしょうよ。だったらもう発表しないとおかしい。

>>13878 匿名さん

だからそれは求人広告じゃん。採用者がこの画像と実際の店舗が違ったからといって話が違うだの詐欺だの言わんでしょ。

>>13878です。
通りすがりですが、リンク先の問い合わせがあったので、心当たりを探して貼りましたが余計なお世話をしまして申し訳ありませんでした。

タワマンのメリットの一つが棟内のジムだと思っています。
シューズとタオルさえ持っていればすぐにエクササイズ、終わればそのまま部屋に帰れます。

本当に商業施設にもジムはないのですか？決まったわけではないのでは？
わざわざ遠くの区民センターまで出向くことになるのでしょうか。

それにしても、店舗の誘致を契約社員に任せるってどうなんだろう。

正社員では？名ばかりかもしれませんが

>>13884 匿名さん

その求人広告見ました。正社員だと思います。
今からプロジェクトのリーダー的存在になって欲しいそうですよ。
一応、社内からも20人募集して集めたプロジェクトはあるらしく、そのうち商業施設経験者は2名であとはマンション等住宅分野の社員とありました。

>>13882
ジムは商業施設に入らないことが決まっていると、営業からはっきり言われました。
ホテルのほうに入るのかどうかはちょっと分かりませんが、以前出てた資料にはホテルにはジムがあったような。外国人はジム利用多いですし。

>>13878のリンク先には、契約社員とはっきり書いてあるよ。

もうすぐ抽選だからねぇ。
倍率下げ工作したい気持ちも分からないでもないけど、最近のネタは無理がありすぎるような。。。


一期で買えなかったら二期から大幅値上げだもんね。そりゃ必死になるか。

スミフの新卒総合職は少数精鋭・激務高給だが、そのほか大多数の中途や契約社員は薄給だよ。
営業は中途でも歩合だから、人によってはスゴイ稼いでいるようですが。
全体でみれば中途の離職率は高いから、常に採用の募集を出してる。

高給取りの三井不や地所並みのクオリティで商業施設できるんでしょうかね？

ちなみに住宅の販売現場にいるのは若手の総合職と転職組のようですね。

雇用形態： 契約社員
　　　　　※試用期間3カ月
　　　　　※契約期間12カ月、更新あり
　　　　　※正社員登用制度あり（実績あり）

待遇・福利厚生：■正社員登用制度

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001787026/

一応、社長直属のタスクフォースで、優秀な若手を集めたらしいけどね。（笑）

>>13885 匿名さん

ほとんどが素人か。

そんなもんでしょ。
ワーカーは契約社員か派遣だよ。

大手の会社なんてそんなもんだよ。

>>13897 元検討者さん

逆に貴方にとって何が正解？

ただの倍率下げ工作だろ。
言わせんな。恥ずかしい。

コンセプトを買ってくださいって？？ それはクールだ。笑

もはやスミフは、くじらタワーを馬鹿にできませんね。

>>13900 匿名さん

だけどギャラリーは相変わらずの混雑でしたよ。

財界に記事が出てますね。
大人が楽しめる商業施設だそうです笑

隣接施設込みでここには期待してるし周辺との比較でも買いで良いと思う、ただ・・・
中止や延期、計画変更・・・住不は前科が多過ぎて予定の話は全く信用できないｗ

早くテナント教えて欲しい。

>>13902 匿名さん

臨界副都心…
http://www.zaikai.jp/new_nom.html

>>13905 匿名さん

JRりんかい線って…

>>13903 匿名さん
経済状況とか外部要因に左右されるので、スミフだけの問題ではありません。今回はオリンピックで税金投入エリアなので、限りなく失敗はないですよ。有明エリアは激変します。

>>13096
こういうので騙される人っているのかな。

>>13907
TFTと似たような状況だね
結局鉄道利便性が悪い地域に箱だけ作ってもね。
店舗維持できないよ

オリンピック会場といっても象徴である新国立は新宿区だよね。

>>13910 匿名さん

新宿ではなくて渋谷区じゃないの？

少し渋谷にもかかるけど、ほとんどは新宿

>>13907
有明エリアは激変するっていうけど、TFTの辺りはオフィスビルや商業施設が乱立しているし、立派なホテルもある。街並みも綺麗で未来感を感じさせてるよ、ちょっとバブリーな感じ。

それでも過疎ってる原因は住民の少なさと鉄道利便性やアクセスが悪いから。
他エリアから検討する人は国際展示場駅から南側を探索してみると良いね
街並みだけは素晴らしいから、商業施設も多分ここよりもグレード高いよ、天井まで吹き抜けてるしね。

有明の開発は、1980年代から色々とやってきてるけど、何だろう、やっぱりぱっとしないんですよね。
何ででしょうねー あんまり行きたいと思う土地ではないんですよね…

>>13909 匿名さん

お台場の店舗は何故、維持出来てるんですか？

>>13915 マンション検討中さん

観光地だから

>>13910 匿名さん
殆どの競技は湾岸で行われますよ。

>>13920 匿名さん

有明も観光拠点になるのかもね。

>>13913 匿名さん
ではマンション建設で人口が増え、BRTもフル稼働すれば、このエリアは激変するのではないでしょうか。鉄道もまだ改善余地はありますし。

利用者にとっては空いてる方がいいじゃないの？なぜ混雑を望む？

>>13924 匿名さん

潰れるから

>>13922 匿名さん
観光地はムリでしょ。テレビ局もテーマパークも無いし。

>>13926 匿名さん

オリンピック記念公園みたいなのもできるし、アリーナや体育館、テニスの森色々あるじゃないの。

俺も混みすぎるのは嫌だなあ。

>>13927 匿名さん
スポーツやアリーナじゃ観光地にはならんだろ。

>>13926 匿名さん
お台場にテーマパーク有りましたっけ？

>>13929 匿名さん
イベントは増えるんじゃない？

住民としてはあまり混んで欲しくないですね。
店舗数も160は多すぎる気がするなあ。半分くらいの規模でも良いかも。

>>13932 匿名さん

住民としてはそのホテルはビジホでむしろありがたい。高級路線は銀座とかに任せればいい。

>新ホテル続々進出、「泊まれる銀座」へ大変貌
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170731-00182407-toyo-bus_all

まあ、住民としては儲かりゃどっちでも良いです（笑）

財界にも記事が出てましたね。

大人が楽しめる商業施設だそうです。


大人のリゾートはどこ言った？（笑）