シティタワーズ東京ベイ

というか、みんな外に出て遊ぶようになったな。コロナ前に戻った感じ。ガーデンはコロナ前経験してないけども

>>135489 匿名さん
むしろ反動でどこも昔より混んできてる気がする。

>>135488 匿名さん
宝塚の時も4階より3階の方が混んでる印象だった。
ファンの年齢層高めだからですかね。

>>135488 匿名さん

休みの日に人が少なかったらそれこそ終わってる。むしろ、天気の良い
日曜日なのにあんなもんかってのが正直な感想。

何しろ知名度がアレなんで^^;

>>135474 さん

例えば？？
ゴミ処理場なら、渋谷駅や品川駅や世田谷区にも杉並区にもあるし。倉庫や工場だって湾岸以外にたくさんあるよね…

むしろ風俗とかパチンコとかヤバそうな人たちとか、そういうのがない有明や青海、晴海、港南の方が魅力的なんだけど。

すでに知名度は全国的に高いエリアですがな。
数年前までは知名度なかったのは事実だけどね。

有明テニスの森、オリンピック、色々あったからねえ。

>>135495 匿名さん

そう思ってたんですが、試しに周囲に有明の場所を聞いてみたら、
「？」って感じで、曖昧な人が結構いるんですわ。
湾岸って事は知ってても、しまいには、「何区だっけ？」って。悲しい。

全国的に『有明と言えば？』と聞くと、『海苔』って返ってきますぜ、あにき。

>>135496 匿名さん
東京の地理の理解なんてそんなもんでしょ
あそこね！ってなるのは、他人のマンション妬んで掲示板に張り付いてる人くらいだよ

オリンピックと言っても、会場には行けなかったからねぇ。
テレビで観ただけでは、会場がどこかなんて意識しないでしょう。ためしに水泳競技が行われたアクアティクスセンターの場所を聞いたら、ほとんどの人が答えられないと思うよ。

有明の会場は「有明」って名前がついてるから、アクアティクスセンターとはまたちがうよね。

>>135499 匿名さん
どっちにしてもそんなこと、もはや誰も覚えてないだろ

>>135494 匿名さん

東京ゴミ戦争聞いたことない？
昔は東京のゴミは湾岸に押し付けてきたんだよ。

>>135497 匿名さん

いや、分かるでしょ。
ガキの頃から東京に住んでるし。
西東京はわからんけどね。

>>135501 匿名さん
どっちにしてもそんなこと、もはや誰も覚えてないだろ

>>135503 匿名さん
え？学校で習うよね？東京の歴史。
田舎育ちの人かな？

>>135504 匿名さん
夢の島の話は習ったけどね。有明関係ある？

>>135504 匿名さん

しつこい。
自分の話が理解されないと田舎を持ち出すのはみっともないよ

しかもゴミ戦争で被害があったのは南砂あたりだよね。

>>135504 匿名さん

地歴と成り立ちのお勉強を、もっとした方が良いかと。

そもそもゴミ戦争をネガネタに使うことが品位を疑う。
当時一方的に押し付けられていた江東区ががんばった結果。区民としては先人に敬意を払うべき出来事かと。

ネガはなんでも自分の都合に合うようにコジツケ、歪曲しちゃうからな。データ？の使い方なんて特に。笑

昔から屠殺とか食肉処理とか市井の人々に忌み嫌われる施設を一手に引き受けてきた地域にだって敬意を表さなくてはならない

有明は、今はオリンピック、一昔前までは都市博覧会のイメージよな。ゴミ処理場は新木場とか港南とかだから有明は関係ないよ。

>>135513 匿名さん

はいはい、負けそうになると論点ずらし乙

勝つとか負けるとか、大丈夫か？笑

>>135513 匿名さん
トリトン行ったことないけど、そんな状況なの？
あそこ住商だっけ？

>>135511 匿名さん
もちろん敬意を表すけど、ゴミ戦争とはちょっと意味が違うんだよ。
ゴミ処理を一手に引き受けていたことももちろんだけど、その状況の打開に尽力したことへの敬意。

>>135513 匿名さん
> ・スミフが興味を失って施設を売却

それは有り得るかもなぁ。もともとスミフはモール経営したかったわけじゃなく、この場所の入札条件だったから手を出したっていう経緯だし。
スミフの本業はオフィスビルだから畑違いでもあるし、ざっくり言って似合わないよね。

>>135517 匿名さん
ゴミ処理場があるのは新木場と港南だから有明は関係ないですよ。

>>135518 匿名さん
羽田は？

>>135520 匿名さん
新木場と港南が東京都の2大清掃工場なのです。有明のは小規模。

>>135518 匿名さん
別に売却せずとも運営を委託すればいいんじゃない？イオンとかに。

いやあ、残念ながら、有明ガーデンは成功の軌道に乗ってますな。今日もそう感じましたよ。

有明の方はそろそろ諦めた方が良いと思う

>>135525 匿名さん
何をでしょうか？

>>135522 匿名さん

ってか、品川周辺にはインターシティも水辺の飲食店も遊歩道も交通利便性最強の品川駅も高輪ゲートウェイ駅もあるけど、有明では目立ってるのがゴミ処理場と下水処理場、それしかない街じゃないか。

>>135524 匿名さん

成功の軌道に乗っているとこは開業からわずか2年足らずで
テナントがこんなに撤退しない。


有明ガーデンから撤退したテナント一覧

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ

需要のない店が入れ替わるのはいいことでは？

あ、一部需要がありながらコロナ禍で会社自体うまくいかなくなったケースもあるけど。

>>135522 匿名さん

有明の下水処理場ってテニスコートのとこ全部そうだって知らないのか・・・

>>135531 匿名さん
下水処理場って清掃工場と同じなの？
清掃工場の規模としては、
有明は400トン／日
新江東は1,800トン／日
中央は600トン／日
港は900トン／日

＞ゴミ処理場があるのは新木場と港南だから有明は関係ないですよ。

おいおい

　　　　

>>135532 匿名さん

マンションの隣のブロックが広大な下水処理場。他所のことを言える立場ではない。

>>135529 匿名さん

北海道コレクション、銀座に志かわ、銀だこ。。。もし豊洲なら大盛況
需要が無いのではなく有明という立地が悪すぎるだけ。

>>135532 匿名さん

同時期分譲の天王洲アイルのシティタワー品川イーストは、その港ゴミ清掃工場や火力発電所と同じブロックの品川埠頭の立地で不人気と言われながらも、現状は残３戸で事実上、ほぼ完売だそうです。

商業施設併設は魅力で資産価値がー、有明は環境が良くてー、有明に比べて品川は清掃工場がーって連呼している人は、そろそろ冷静になって有明がなぜ売れないのか、なぜテナントが次々と撤退するのか考えたほうが良いですね。

>>135535 匿名さん
北海道コレクション行ったことある？
豊洲にあっても大盛況には絶対ならなかったわ。
あとに志かわはポップアップでしょ。

>>135536 匿名さん
坪単価が全然違うでしょう。有明の方がかなり高いよ。

なに涙目で品川の話もちだしてんだか。有明の話しようよ

>>135535 匿名さん
に志かわは2ヶ月後にまた来るそうですよ

>>135536 匿名さん
品川イーストシティタワーね

>>135538 匿名さん

高くても売れてれば有明スゲーってなるけどな。
このご時世で５００戸も売れ残りとか有明は東京の恥部だわ。　

>>135538 匿名さん

高くても売れてれば有明スゲーってなるけどな。
このご時世で５００戸も売れ残りとか有明は東京の恥部だわ。

まぁ現在も絶賛発売中なわけで。
それなのに売行き悪いんじゃ、何を言っても言い訳にしかならんよね。

連投ご苦労様です。

とりあえずセルフいいね！が気持ち悪いのと、
にしかわは恒久テナントの扱いじゃないでしょ。
出店場所見てて明らかじゃん・・・。

ネガさん、有明ガーデンのHP情報しか見てないのバレバレですよ。

駐車場は午前中から「満」続出、モールも天空の湯も大入り、まだコロナ明けばかりでこの活況。インバウンドが本格化するとどうなることか

>>135547 匿名さん
他に行くところがない地元民が一斉に集まりましたね

暑いから涼みに来てるんだろうなぁ

>>135549 匿名さん

電気代上がってるからね。
日中は涼を求めて有明ガーデンに来てるんだろうね。
みんなカツカツ生活だもんね。。

駐車場がいっぱいなんだから地域外から来てる人が多いってことじゃ。少なくとも有明のひとはほとんど徒歩か自転車でしょ

>>135550 匿名さん
これだけ暑いと公園で遊ぶわけにも行かないから公園代わりに家族連れが来てる。

>>135534 匿名さん
下水場も新木場や港南は合流式だから運河が汚れるけど、有明は分流式だから運河がきれいなんだよね。

電気代払うくらいなら有明ガーデン行ってぶらぶらして飯くって帰る層が、有明ガーデンで多額の金を使うわけないわな(笑)

>>135554 匿名さん
おもちゃ買って本買って飯食っておやつ買って帰るだけで、なんだかんだ1万円ぐらい使ってる。

家の電気代をけちって、ガソリン代や駐車場代かけて車でくるってか？

>>135554 匿名さん
自分の貧困生活を基準に考えてるの痛々しい

みんな、ネガの妄想に付き合わなくていいよ。本日のガーデンはイオンや四季劇場に至るまで大盛況でした。これは動かしようのない事実。上から見ても中へ入ってみても終日確認できたのでした。

休日にショッピングセンターが混むのは当たり前。
空いていたら、とっくに潰れてます。

>>135559 匿名さん
強がり乙！！

>>135556 匿名さん
駐車場代？
有明ガーデンて、駐車料金サービスないの？

>>135562 匿名さん

地下鉄以上にありえないな

>>135561 匿名さん
電気代けちって涼みにきてお金使ってないっていう体なんでしょ。ネガるならその前提を崩しちゃダメよ。

臨海地下鉄は決まりでしょ。すでに東京都の公式資料に載り始めてるんだから。

>>135564 匿名さん

駄菓子と自販機で缶ジュース買って、子供をテラスで遊ばせて母親は涼しいところでママトークしてるだけっしょ。
特に関西系は。

>>135566 匿名さん
その用途なら1時間超えると駐車場代かかっちゃうね。
カード作ってれば4時間無料でいけるよ。

幸せそうな親子がとても微笑ましい一日でした。
イベントが良かったのでしょうか。
沢山の子供の笑顔は癒やされます。

そして有明ガーデンや有明全体が盛り上がりムードに包まれている書き込みを見ると、
俄然マイナスの事を一心不乱に書き込んで火消ししようとしている姿を想像すると、その違いに、かわいそうになります。

>>135565 匿名さん
はいはい、全然決まりじゃないですよー

>>135567 匿名さん
カードはしっかり作るんじゃない？タダで作れるんだし

まだ臨海地下鉄が決まりとか言ってるバカがいるのか。
決まりってのは豊住線とか品川地下鉄みたいな状態になったら
初めて言える。

品川みたいな次世代新幹線の始発になるような交通の要衝は
国にとっても都にとっても重要、最優先で整備される。
有明みたいに住民さえ1万人もいない僻地で採算取れる見込み
が立つわけもなく永遠に後回し。脳内お花畑にもほどがある。

じゃあ、ほぼ決まりって感じでどう？
もう東京都も動き出してるし止まることないでしょ。

待てば待つほど値上がりする相場、始まるよ

こんなもん信じてるバカがいるとは呆れるわ。

まあ、臨海地下鉄は東京都の公式資料に載りましたしね。それを信じ晴れないという勇気に敬礼。馬鹿に見えるよ。

都の資料には、検討中（＝未決定）と書いてあります。

決まりとかほぼ決まりとか言ってるのは、東京都の公式資料に反するのでやめてくださいね。

万が一販売側が言ってるならそれは詐欺行為に当たる怖れがありますので。

臨海地下鉄よりBRTを早く何とかして欲しい。いったいどうなってるの？

>>135577 匿名さん
東京BRTの人？

>>135575 匿名さん

>詐欺（さぎ）は、他人を騙して、金品などを奪ったり損害を与えたりする犯罪行為。

販売側ってだれすか？

BRTはもう少し乗り場が近かったら良かったのに…

一期で買いそびれた者の心境:
・順調に値上がりする=>悔しい。ホゾを噛む
・地域が開発発展する=>悔しい。歯軋りする
・ガーデンが繁盛する=>まさかこれ以上、やめてくれ！
・臨海地下鉄が決定する=>あり得ない！発狂する！！

一期で買いそこなった者の心理（その二）:

・まず、売主（スミフ）を恨み罵る。嘘つき呼ばわりする（オレが買わなかったのはお前の情報が間違ってたからだ。モールは結果、全然違うものが出来たじゃないか！）
・次に、購買者(住民)を妬みから罵る（騒音やら大気汚染やら埋立地やらゴミ処理場やらありとあらゆるネタを動員して口汚い言葉でdisる。含み益が許せない！）
・それだけでは収まらず、検討者や契約者に向けて必死に「割高」「ハルフラの方がマシ」「亀戸の方が上」とか買わないでチョーダイねプロパガンダを拡散しまくる

だいたい、以上のようなことかと観察します。

>>135582 匿名さん
嫌がらせって何？
入居時期は分かった上の契約でしょう。
契約後に延期させられてる訳ではないでしょ。

>>135585 匿名さん
そうじゃない？マンマニも誰だったか他のブロガーもそんなようなこと言ってたね。

>>135587 匿名さん
結果的に、ハイブランド路線はやめて、ファミリー向け・住民日常使いに振った今の方が正解だったと言うことだよね。勿論、それだけでなく外部からの集客も含めてまだまだ課題だらけだけど、少なくとも基本路線の設定は良かったということだろう。