シティタワーズ東京ベイ

この窓の感じが何となくしっくりこなくて。

倍率下げ工作を認めちゃったのね（笑）

誰も騙されないよ。

>>13485 匿名さん

買っちゃった人？
自分の選択が正しかったことを正当化したいからかな？

>>13489
たしかに微妙ですね。
二重サッシは、インテリアにも影響があるんですね。

>>13462 匿名さん

最近10倍くらい便利なとこから有明に来たよ。理由は単純で総合的にこちらが大きく上回ったから。
都心に居ながら郊外のような解放感があるのに通勤混雑無しってのは湾岸だけだろうし、大きな魅力。
五輪絡みで優先して電柱全抜きされ、道路や歩道が綺麗に整備されて、治安が良くヤンキー家族が皆無な街ってだけで充分です。
人口増加や商業施設増加などはそこそこで良いです。

>>13493
中古買ったの？ 開放感が好きなら、ここらの中古はコスパ高くて良かったですね。

でもここの価格は周辺に比べると飛びぬけて高いので、商業施設が充実しないと価格に見合わないと考えるのが一般的だと思いますよ。事実、情報が少ない現時点では購入に踏み切れないと悩んでる人を知ってます。自分も似たようなものです。

二重サッシは、微妙だよね。

でも、確かセントラルの北側であれば二重サッシがなかったと思うから二重サッシが嫌な人であればそちら側でもいいんじゃないかな。

>>13496 マンション検討中さん

そちらは下がり天井が酷過ぎて…。

無い物ねだり

>>13495 匿名さん

確かにこの物件は悩ましい価格ですね。商業施設成功込みの価格であることは同意です。
他の施設の前例からこの手の施設についてはオープン直前まで確定情報は出ません。営業も予定の話しか出来ないのが事実だと思いますので、商業施設については今ある情報から勝負かけるか、多少値上りしても完成後再検討かでしょうね。

>>13489
なんか牢獄っぽいですよね、、、

凄い盛り上がりですね。
人気物件の事は間違いない。
価格って普通に安いでしょ。商業隣接プラス駅近で今だからこの価格でしょ。住友は値上げするし。商業とか完成に連れてもっと価格なんて余裕に上げてくるでしょ。冷静に考えれば誰でも分かる気するけど。。。

＞ 商業隣接
過去に成功例なし。現段階で不安要素だらけ。

＞ 駅近
マイナーなゆりかもめ、りんかい線。しかも駅より高速とジャンクションが近い。


営業さんですかね？このマンションは期待も大きい分、不安も大きいですよ。
とりあえずプラス要素が決定次第「公式発表」したほうがいいと思いますよ。

名前が気になる今日このごろ。

もう、倍率下げ工作しても無駄だと思いますよ。（笑）

高いか安いかなんて、収入によって全然違うでしょ。
議論しても意味ない。

シティタワーズ有明ザ・シンボル

スカイフォレストレジデンス有明

が妥当なのでは？こちらはあちらと違って豊な緑も強固な地盤もないけど商業施設一体開発の売り方は一緒だし。

>>13497 匿名さん

下がり天井あったっけ？
下がりも殆どない3次元的にも綺麗な間取りだと思ったけれど

営業は2LDKとか狭小間取りに皺寄せが言ってると言ってたけれど、この土地で2LDK買う貧乏人なんていないだろうし(笑)

そうですよね〜。

最近、湾岸エリアは狭いマンションが多いので、家族向けの部屋なら、せめて１００平米〜にして欲しいですよね。

営業がそんな事言ったんですか？
同じ建物を平行して売っておいて「他の部屋に皺寄せました」とか平気で言う営業は信用できませんね。
それで優越感に浸るバカ客も同レベルですが(笑)

>>13508 匿名さん
リビングの真ん中が2100とかですよ。たしか

下がり天井の有無については、間取り決定後に分かることですから、意図的に狭い部屋に皺寄せなんて出来ませんね。

いちかばちかの商業施設に期待して大金払うの？
頭おかしいね。

2LDKは寝室の下がり天井が2050？ぐらいだと思います。低いですね。図面が出来上がるまでわかりませんでした。

スミフの言うこと信んじちゃうんだから、
素朴な人達なんだよ。

「パンダ部屋の登録は～」とか、欄外にちらっと書いた説明書きを見せてもらいましたが、実際パンダ部屋申し込む人に対して失礼だと感じました。

>>13515 匿名さん
半信半疑だけど、君よりは信じてる。

>>13514 匿名さん
2LDKは投資用では？

>>13516 通りがかりさん
じゃあなんて書けば満足ですか？

>>13519
「パンダ部屋」という文字は、顧客には見せるべきではないと思います。部屋番号などで記載するべきです。

社内資料ならともかく、客に見せる文書にパンダ部屋なんて客をなんだと思ってるんだか。。
特定住戸とか施策住戸とかそれらしい表現すればいいのに。

>>13502 匿名さん

プラス要素があれば、とっくに出していると思いますよ。
未だにマンション名すら出せないのは、商業施設がどうなるかが全然決まってないので、エリアがトータルでどうなるかが見えないからでしよ。
とりあえず、オトナのアーバンリゾート（笑笑）

なにしろ商業施設の担当者の採用したのも、つい最近のことですから。

↑嘘つき。

採用は3年前からやってる。
プロジェクトが進んできたら増員したり変更したりするのは当たり前だよ。

ただの倍率下げ工作だろ。

だれも騙されないよ。

３年も前からプロジェクト開始してるのに、まだ何も決まってなくて、
やっとジムが誘致できないことが決まったんだね。

>>13516 通りがかりさん

すいません、パンダ部屋とそれ以外は登録方法が違うのですか？

新しい情報が出てくるたびに、人々の興味が高まり期待も高まる。

再開発エリアはこうやって高くなるんだよ。
数年後には坪単価600万超えてるよ。

忘れてるかもしれないけど、二期からは大幅値上げだよ。

焦るね（笑）

でも、公表されてる画像少なすぎでしょ。
プロジェクトが進んでないのがよくわかる。

さて、今日は湾岸ナビから成約情報が届く日だな。

おれ金あるし大幅値上げ（）見届けてから検討しますはー。

意味わからん。
プロジェクトが進めば画像が増えるのか？爆笑）

普通は建築する前に一気に作るんやで（笑）
一般人に発表するのは一部だけ。

中古も値上がり始まったね。

■成約事例　(平成29年7月21日～平成29年7月27日）


エリア 物件名称 階数 面積（平米） 間取り 物件価格 単価
豊洲エリア 東京フロントコート 13階 70平米台 3LDK 5,880万円 (@254.0万円／坪）
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ 14階 60平米台 2LDK 4,280万円 (@209.4万円／坪）
東雲エリア キャナルファーストタワー 12階 100平米台 3LDK 6,450万円 (@202.3万円／坪）
東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 21階 70平米台 3LDK 5,600万円 (@246.8万円／坪）
有明エリア シティタワー有明 27階 80平米台 3LDK 6,700万円 (@261.7万円／坪）
有明エリア Brillia 有明 Sky Tower 17階 50平米台 2LDK 4,200万円 (@243.5万円／坪）
有明エリア Brillia 有明 Sky Tower 15階 60平米台 2LDK 4,730万円 (@255.7万円／坪）
月島エリア キャピタルゲートプレイス ザ・タワー 28階 60平米台 2LDK 8,550万円 (@440.0万円／坪）
勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 27階 60平米台 1SLDK 7,090万円 (@337.0万円／坪）
勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 21階 70平米台 3LDK 7,280万円 (@328.4万円／坪）

忘れてるのかもしれないけど、スミフは、値上げしながら販売するから、待ってるうちにどんどん買えなくなるだけだぞ（笑）

住商一体でうまくいったスミフマンションってありますか？

画像連投、坪600、大幅値上げ、悠長すぎるでしょ、倍率下げ工作に騙されないぞ

この異常な連投される方どうにかならないんでしょうか。全部同じ人ですよね。主張内容以前に意見交換の妨害で迷惑です。過去ログも読みづらくなって仕方がない。アク禁されることを強く望みます。

>>13446 マンション検討中さん
ここに、プールやジムが無くなったら、有明でフィットネスも出来ない団地のような生活になっちゃうのは、トリプルのマンション住人だけじゃない。
1番高い金額出して、それってひどくない？

プールの計画なんて最初からあったっけ？

>>13548 匿名さん
物販だけなら、これからの時代アマゾンや百貨店のネット通販で事足りる。
これで、魅力あるエリアって言えるのかなぁ？

>>13549 匿名さん

国土交通省で認可をとった時の立面図には、ホテルにかなり大き目なスペースでプール、フィットネスって書いてあったよ。
2階分吹き抜けで。

確かに、共用施設をあまり作らなかったのは、商業施設にスポーツクラブを誘致するので、二重になるから。
内容は、マンション内にある物よりかなり良くなります。って説明受けたぞ！

>>13551

住友が有明ガーデンシティとして概要を発表した時にはプールなんて見当たらないけどね。ホテルにフィットネスとはあるけど。その資料もう見れないの？

見つけた。このホテルのフィットネスとプールが無くなるかもってことか。でもこの形状のビジホの中層階にプールって無茶だよね。入浴施設ならまだしも。だから次の発表で消えたんでないの。
http://www.mlit.go.jp/report/press/toshi05_hh_000161.html

ここはどんどん営業の盛ってた話が剥落するから、ポジティブインパクトはなく、全てネガティヴインパクトなことばかりですね。
3年も先だとこれからどんだけネガティヴな話ばかりになるんだろう。
どうせ、オリンピック後の工区もタワーマンションになるだろうし。

というか、住友の話をまともに受けていた人がいることに驚いている。

駅前ダイワロイヤルのホテルは3月竣功なのに全然情報ない。ここも直前まで何も明らかにしないな。

大丈夫！

有明には神風が吹くんです！！

有明最強伝説、ついに実現ッス！！！

ここのサイトを見ると、マンション以外の予想図に関しては、あくまで計画段階のものです、多少異なりますって、小さな字て断り書きがしてありました。
いったいいつまで決まらないんだ。

商業施設が売りのマンションなのに、マンション重説の段階になっても、検討者に具体的な資料すらないのは驚きですね。
ペタペタが資料と言うのは本当に勘弁してください。
3年間、担当者の採用も大変だったのでしょうね。

川崎のラゾーナも武蔵小杉のグランツリーも
二子玉川ライズもオープンの直前3ヶ月前ぐらいまで具体的な店舗は明らかにならなかったけどね。どれ買っておいても今は1000万は上がったよ。 買えないくんは買えない理由をいつでも述べる

もうすでに値上げしてません？
すでに違うなと思いましたが勘違いでしょうか。

>>13564 匿名さん
重説を聞いたんですよね。
それで、その日に登録はしたのですか？

二期からは大幅値上げだそうです。

>>13568 匿名さん
大丈夫。動きが悪くなると、期が後になると戻ってくることがあるから。最近の住友はそういうのもあるよ。

一期の戸数は400位？

このご時世にこの価格で400戸完売したら人気だね。
イーストはまだ売る気もないから販売割合として考える場合には母数から外して良いかも。

>>13565 マンション検討中さん
川崎ラゾーナ、二子玉ライズ、ムサコのグランツリー、それぞれいくらで売り出されましたか？
このトリプルタワーより坪単価安かったですか？

↑いつの時代？（笑）

へえ。やっぱり倍率下げ工作だったんだ？（笑）

他の物件も開業3ヶ月前くらいにやっと商業施設の概要が分かるんだね。

オリンピックも近くなるとやっぱり値上げなんでしょうかね。

なんでも倍率下げ工作と決めつけるのも、一種の妄想だね。笑

商業施設のテナント集めに苦労するという話がありましたが、日本が最も輝く2020年にオープンするここの商業施設のテナントはどこも入りたいんじゃないでしょうか。
ここ周辺は競技場至近なので、オリンピックムードが一番熱くて、世界中から観光客が集まりますからね。

そんなテナントばっかりじゃ、オリンピック終わったらカラッポになっちゃうよ？

オリンピックが終わったら、有明が世界中に知られることになると思うので、さらに世界から人が集まってくるかもしれませんね。

オリンピック開催地って新国立競技場でしょ？
有明はサブ的な扱いでは？

そもそもオリンピックが有明で開かれるという認識なのがおかしい。

選手村は晴海だし、シンボルである新国立競技場は新宿区。
有明ではオリンピックの競技が多少開催されるという程度、土地が余っているからレガシーエリアにしたというだけ。

商業施設といいディベに騙される人って本当にいるんですね

>>13581 匿名さん
逆に新国立は開閉会式と陸上しかやらないですよ。オリンピックの中心は湾岸。その中でも有明お台場エリアは一番競技場が集中する中心エリア。リオオリンピックも行きましたが、開会式のマラカナンよりも競技場が集中するバッハ地区の方がオリンピックの盛り上がりがすごかった。それが東京の場合、有明になるということです。
ちなみに営業の入り知恵ではないですよ。ここまで詳しくないですから（笑）

まあ、オリンピックレガシーも整備されるしね。

オリンピックで人がいる集まるエリアって、お台場有明エリアだったと思うけどね。
象徴的なエリアになる。

オリンピック競技の開催期間は2週間程度という現実知らないの？w

>>13585 マンション検討中さん
だから、それで終わらないようにレガシーの議論が盛んになされているのです。ロンドンでいえばイーストロンドンエリアがいい例ですね。
もう少し勉強しましょう。

>>13586 名無しさん

ロンドン以外で言えば？笑

むしろ、ロンドンが例外だと思うよ。

ロンドンより日本に似たエリアって他にありますかね？

バルセロナとか？オリンピックで開発されたので観光地化して、賑やかになってますよね。
うーん、ロサンゼルスとかですか？

リオは先進国っぽくは無いですし、中国は共産党的でちょっと特殊な気がしますしねぇ。

少なくとも有明は、引き続き税金が大量投入されるエリアだという事は間違いないですよ。

こうやって税金大量投入で資産価値を上げてもらえるのが、湾岸タワーマンションの醍醐味の一つだと思いますけどね。

バルセロナはもともと観光地だろ。笑

先進国でないと、オリンピックの恩恵はないの？ なんか理屈が、破綻してない？笑

>>13590 匿名さん

税金はスポーツレガシー作るのに投入されるかな？ それ以外はどこにいくら投入されるの？

>>13587 匿名さん
近年のオリンピックでは、東京はロンドン型を目指していると言われてますね。先進国と途上国ではオリンピックのあり方も変わるので、リオや北京よりもロンドンを参考にした方がいいと思います。
もちろん、東京もロンドンのように不動産が上がり、高くキープされる保証はありませんが、近年の成功事例としては、有明が目指す理想的な姿ではあるなと思います。

ちなみに、北京は先進国ではありませんが、オリンピックを経て、不動産価格が一気に上がりましたよね。そのうまみを知っているので、東京2020が決まってから、特に湾岸エリアが中国に買われてるのです。
東京は1964の時のことを知ってる人はほとんどいないので、ボーとしてると美味しいところを全部海外にもってかれちゃうかもしれませんよ。

オリンピックのメイン会場は新国立競技場。
埋立地ではない。
スポーツ施設ができるからマンションの価格が上がる？
相当なバカじゃないとそんな理屈には引っ掛からないよ。
まあ、買って大損しても全て自己責任だけど。

まあ、買える人だけ買えば良いのでは？
買わなきゃ儲からないし。

不動産なんてセンスだよ。
儲かると思うなら買えば良いし、そうでないなら他の儲かるところを探すしかない。

何もしないで時間だけが経過しちゃうのは、金をドブに捨ててるようなもんだよ。

チープな賃貸マンションで我慢できるなら良いけどね。

悪いこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今から東京の不動産は値上がりする。２倍３倍になってもおかしくないよ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

中古でも内陸で良いので、早めに買うのが大儲けのコツ。

不動産に人生賭けるようなマヌケではないので。
まあ、普通の人は一獲千金は狙わないことだね。
破産するだけだよ。

そもそも、儲けたくないひとは買わなくても良いのですよ。ずーっと賃貸しとけば良いの。

ただ、チープな賃貸で人生を浪費してよいのかとか、考えてもよいかも。

ちなみに後で買うなんてのが一番損だよ。
それまでの賃料をドブに捨てる事と同じ。早めに買っておけば、そのぶんローンが減るからね。

金をドブに捨てるか、人生をドブに捨てるか、はたまた大儲けか。

不動産で人生大きく変わるよ。

悪いこたー言わねーから、早めに買っとけ。
チープな賃貸で人生をドブに捨てることはねーよ。

>>13595 匿名さん
東京2020の中心は湾岸エリアですよ。オリンピック全33競技のうち、新国立で開催されるのは陸上とサッカーだけです。
その他、主要人気競技のほとんどは湾岸エリアで開催されるのは事実ですよ。
新国立は全く否定しませんが、イメージで話をされない方がいいですね。

オリンピックの中心が湾岸だからこそ、選手村は晴海、メディアセンターは有明、湾岸の入り口の築地跡地に駐車場、みんなBRTに乗って、湾岸エリアにオリンピックを観に行く。全てが物語っています。
ちなみに、リオのBRTは早くて快適でしたよ。

もう、オリンピックの話はお腹いっぱい（笑）

ええやん。税金大量投入で値上がりすりゃよいのでは？？
税金大量投入で値上がりは決まったようなもんだし、それでええやないですか？

>>13605 通りがかりさん
残念ながら、オリンピックまでにBRTの自動運転は間に合わない。つまり、ただのバスみたいなもんだよ。

自動運転始まるのはオリンピック後です。

こっちの方が重要。

>>13607 匿名さん
オリンピック後も話題継続ですね。

将来性については賛否両論あっていいと思うけど、
いざ買うとするならば、開発が頓挫しても今より不便になることはない、
寧ろ開放感が気に入ってるから問題ない
開発が上手くハマれば利便性も資産性も向上して万々歳！
っていう風見鶏的な割り切りが求められると思う
五輪に翻弄され続けた既存有明住民はよく分かってるはずｗ

個人的には商業施設については凄く期待してるし何としてでも成功させて欲しいと願ってるけど、
全体としてはそんなにバランスの取れた良い街に仕上がるとは思ってない
理由は官民一体ってよく言うけど、このエリアは官が強すぎるのと船頭がいないから、
中途半端な仕上がりになってしまう気がする

中古と価格差あるので、買ったあとの資産価値が心配。

>>13611 匿名さん
それでは値上がりしている中古買いましょう！

ここ買えば儲かるなら、もっと人気でてるでしょ。

>>13613 匿名さん
それは確定してるわけではないから、様子見の人がいるんですよね。ポテンシャルは間違いなくあるので、あとは各自がそれをどう読むかですよね。
誰かも言ってましたが、センスが問われるところです。

>>13608 匿名さん
それもオリンピックには間に合わない。
空港島からの地下トンネルに時間がかかる

>>13614 評判気になるさん

値下がると読みます！

オリンピックに間に合わないものは
もう作る必要ないと思う。
税金がもったいない。

大儲け大儲け言ってる人は、何で人に勧めるんだろ？
ホントに儲かるなら、こっそり自分が買い占めればいいのに。
儲かる話を人に勧めるのは、典型的な詐欺の手法だよね。

「絶対に儲かりますよ。」
「急がないと買えなくなりますよ。」
「買える方だけにチャンスですよ。」

怖いよぉ。

それは自分が買う決断したことに自信がもてないからでしょ。

オリンピックでスポーツ施設がいくらできても住民にとって便利になるとは思えない。
豊洲みたいな開発希望。

値上がり君はポジに見せかけたネガでしょう。
値上がり君のおかげで有明中古が低迷していること、有明が海浜幕張程度の街並みであること、ゆりかもめがスカスカで街に活気がないことが逆説的に証明された。
検討者もあまりに無理に勧められると、逆に冷静になって検討をやめる反応にもなりかねないしね。

①核テナント、蔦谷家電大型店(二子玉川RIZE型)当然書店機能兼
②エスティネーション、ロンハーマン
③Isetan for Men ,women,kids(羽田空港型)
④ワイン他日本一のお酒専門品揃え店 ナパワイナリー直営セラー併設
⑤ゴルフ専門大型店、スコッティキャメロン直営カスタマイズ工房併設
⑥ロードバイク大型専門店(ルイガノ、ポップアップストア併設)
⑦博品館
⑧Conran shop Ariake
⑨メルセデスコネクション
⑩ABCクッキングプレミア
⑪バングアンドオルフセン ショップ
⑫Cassina Ariake

すぐ閉店ラッシュになりそうだ。

>>13616 匿名さん
それは流石にないんじゃないですか（笑）
値下がる要素はないですからね。

>>13622 ご近所さん
スミフの人がこの掲示板見てたら、参考にしてほしいですね。

>>13622 ご近所さん

入るお店ですか？
良いですね。
毎日行きたいとは思わないけど、
たまに週末出掛けるのには良いかも。

>>13624 マンション検討中さん
十分ありますなぁ。商業施設が失敗したらね。
ま、センスの問題だから。笑

>>13622 ご近所さん
⑤⑥はありそうですね、スポーツレガシーですから。テニスとかボルダリングとか他のスポーツの店舗もありそう。
それ以外は、かなり願望入ってますね。笑

あ、少し忘れてた！

①核テナント、蔦谷家電大型店(二子玉川RIZE型)当然書店機能兼
②エスティネーション、ロンハーマン
③Isetan for Men ,women,kids(羽田空港型)
④ワイン他日本一のお酒専門品揃え店 ナパワイナリー直営セラー併設
⑤ゴルフ専門大型店、スコッティキャメロン直営カスタマイズ工房併設
⑥ロードバイク大型専門店(ルイガノ、ポップアップストア併設)
⑦博品館
⑧Conran shop Ariake
⑨メルセデスコネクション
⑩ABCクッキングプレミア
⑪バングアンドオルフセン ショップ
⑫Cassina Ariake
⑬テニスプロショップ
⑭大人もターゲットのヤマハ音楽教室、プレミアスペックのスタジオ＆ライブハウス併設

ただの希望だったのね。
残念。

>>13629 ご近所さん
ここまで夢を見られるってすごいですね。
住友不動産に転職して誘致の営業をされたらどうでしょうと言いたくなってしまいました。
誰がこれらを引っ張って来るんだろうと思いますませんか？
それはあなたにやって欲しいです！

エストアーションいくなら、迷わず六本木ヒルズヒに行く。でもニコライバーグマンの巨大店舗兼カフェが併設されれば有明も行くかもしれない。

>>13632
エストネーションです。
すみません。

>>13625 検討板ユーザーさん
スミフが誘致してもテナント側が商売にならないからイヤだと拒否したら出店しないよ。
有明ならそうなる。

ここのホールは住友系のベルサールが運営すると営業さんから聞きました。
都心で実績豊富なので安心してます。

ほう、スミフも運営してるのね。
しかし、ベルサールとは思えん外観だな。
違うブランドで勝負するんだろうか。

蔦屋家電は良いですねー。

160店舗ありますから、あと150個お願いします。

>>13635
ホールなんかどうでもいい、商業施設の詳細を！
あ、ＣＧの限りなら外観デザインは素敵だと思う

テナントは重説に盛り込まなくていいからね。
つまり、失敗してもマンション契約には全く関係がない。
ほんとスミフらしい、誠実さのカケラもない、汚いやり方ですね。

>>13634 匿名さん
オリンピックくるから出店するでしょ。

まぁ、割と安く売り出したし（スミフのわりにね）、いいんじゃないかな。

2020年には街並みも激変してるでしょうし、住みやすい街になりそうな予感。
値上がりも期待です。

ホールの成功がカギでしょうね。
ハイクラスビジネスマン相手の企業イベント、セミナーをどれだけ切れ目なく開催できるか。

うーん、何の成功？　スミフ目線？

住民としてはそういうの興味ないんだけどなぁ。
気合い入れたハコができりゃ、結果はついてくるよ。

リスクのある新築より、値上がり確実な中古を買うのがお勧め。

すでにTFTの周りは整備されて、綺麗な街並みになっている
オフィスビルもポコポコ立っていて近未来感が凄い。

しかし寂れている。

商業施設や箱だけ作っても交通利便性が改善されない限り何を作っても同じ結果になると思う。
商業施設に期待している人は国際展示場南側を歩いてみなよ

中古なら安く買えるよ。

中古もこれ以上値上がらないでしょ。
正直今でも高過ぎるぐらい。

新しい路線もできる

BRTできるかな。
自動運転は遅れるけど。

>>13646 匿名さん
国際展示場はイベント次第だよねー。

中古は安値で売られてる。買うなら今のうちかと、

お台場の海って泳げるんだね。

>>13654 匿名さん

いや、まだまだ。高値になる理由はないから。

>>13656 匿名さん
現実的に上がってきてますよね？
これだけの築年で上がってるのは無視できないと思います。

ん？

値上がりする理由はテンコ盛りですよね。
むしろ、値下がりする理由がないと思うのですが。（笑）

買えるなら新築。
買えないなら中古かっとけ。

中古は値上がり始めたっぽいので、早めに買うのをお勧めする。
ただ、気にいる間取りがあるかどうか。。。あったら即決するしかないのが中古の怖さでもあるのだが。。。

>>13657 マンション検討中さん
上がってるデータあります？ 相場が現在に近いここ2年ぐらいのトレンドがあれば判断できますけど。

値上がり君のおかげで有明中古が低迷していること、有明が海浜幕張程度の街並みであること、ゆりかもめがスカスカで街に活気がないことが逆説的に証明された。

>>13658 匿名さん

下がる理由は商業施設の失敗かな。

どっちにしろ買っとけ。

今まで値上がりしてないのなら、今がチャンスやで。
もう値上がりは確定したようなもんじゃし、2020年を予想して買うしかない。

怖いなら、チープな賃貸で我慢しとけ。

でも、男としてそれでええんか？恥ずかしくないんか？

>>13663

おっさんの妄想やんけ。
現実を見なよ。

値上がりする要素テンコ盛りやで。

商業施設のテナント早く知りたい。

妄想じゃなくて、現実を見ようなw

テナント発表するのって開業3ヶ月くらいじゃねーの？

中古が値上がり始めたっぽいので、買うなら早いほうがいいと思うぞ。

免震構造だけど、これって横揺れには機能しても近年予想されている直下型地震には機能しないって思ってたけど、どうなのでしょうか？
3.11の横揺れでも免震で長時間の揺れがあり酔いましたが、、、
タワマン憧れるけど地震が心配です。

>>13670
構造説明会の際に、同様の質問があがって、
縦揺れに対しては機能しないと答えていました。

値上りくん、妄想じゃなくて現実見た方がいいよ。笑

>>13670 評判気になるさん
直下型地震でも揺れは横揺れが大半ですよ。ただ長周期の揺れには注意が必要です。タワーの弱点です。

それって縦揺れもあるってことですよね。

>>13674 匿名さん

縦揺れに対応できる建物はまだ開発されていないんだよな。。。

耐震や制震のほうが縦揺れに強いでしょ。
電力会社の原発の緊急時対策所、
免震から耐震に計画変更ですよね。
免震が既にあるのにわざわざ耐震でもう１棟建てたり。

>>13665 匿名さん

どこが現実なんだ？
コンサルが作った安っぽいお絵描きにしか見えないが。
何一つ進捗が進んでないだろ？

>>13676 匿名さん

それはむちゃくちゃ金をかけた耐震
普通のマンションの耐震とは次元が違う

鉄筋コンクリートとゴムどっちが縦揺れに強いかって話でしょ。

>>13678
原子炉が入る建物じゃないですよ。

>>13677 匿名さん
そりゃコンサルのお絵かきを元に建築をしてるのなら、それが現実ですがな。（笑）

なんで、おっさんの妄想を現実だと思ってるの？そっちの方が不思議だわ。（笑）

今日は申込からの重要事項説明会。
2時間30説明聞いたから、抽選になって落選さたら嫌だな

>>13681 匿名さん
コンサルのは設計図ではなく、こんなの作りませんか？という提案資料。
つまり、夢物語。

そして、その夢物語を実現するのがデベであり、ゼネコン。

つまり、現実になった。

で、おっさんの妄想を現実だと思ってる理由は？
それ、妄想だから夢物語だよ。（嘲笑）

倍率下げ工作しても、騙される奴がいなくなったね。

まだ、倍率下げ工作に騙されているの？ちゃんと確認した？

>>13684 匿名さん

箱ものは作れるが土建屋にソフトは無理。
テナントが集まらなければ、ショッピングセンターはただの廃虚。

イケア、オーケー、UNIQLO、イレブンカット、コストコ、なら入ってくれるよ。
あとキドキドみたいなキッズパークな。

倍率下げ工作って、ここほとんど倍率なんてつかないだろ。

>>13239 です。
今朝の折り込み広告を見たら、商業施設についての説明で、前は
「大型スーパーマーケットをはじめ、」とあった文言が、「生活利便施設(生鮮食品販売店等)〜はじめ」と書き換えられていました。
ひょっとして大型スーパーの話も立ち消えになっているのでしょうか？確定出来ない？
ファッションやグルメという言葉も消え、文言が以前より消極的になっているのを感じています。

昨日だったか、倍率下げ工作認めてたやつがいたぞ。

そりゃあ、3年後の話を確定する奴なんか居ないのでは？
各社、事業計画は1年単位でしょうし。
普通だと思いますがねえ。

倍率下げ工作が激しくなってきたね。
騙される奴はもう居ないよ。

>>13688 匿名さん
イケアの店内ではなさそうですよ（笑）

>>13695 匿名さん

この絵を見ると、店舗ごとの壁や仕切りもなく、エスカレーターから丸見えになっています。
これは、オリンピックを見据えてワンフロア仕切りなしの巨大飲食スペースの一部を切り取った絵のように想像します。

世界最大のマクドナルド作ったらわだいになるかも。

>>13690 匿名さん

ジムがなくなり、大型スーパーが無くなった
今後大丈夫でしょうか？

テナントスペースが埋まらないかもねぇ。

>>13695 匿名さん

なんかホテルのロビー階のようにも見えるが。商業施設テナント決まってないのにイメージは決まってるのか。

予想通りだな
需要があるのなら、TFTやオフィスビルのテナント埋まっているはずなんだよね

>>13662 匿名さん
これ助かってます。この前坪400でてましまよね。有明の特徴として低層の広めの部屋がお買い得です。

倍率下げ工作始まったね。
豊洲のららぽーとの時とおんなじ（笑）

だれも騙されないよ。

蔦屋家電で決まりでしょう。

スーパーはアオキでいいかな。
大規模スーパーなんて要らないよ（笑）

まいばすけっとかマルエツプチでもいいよ別に

オフィス移転検討の時には必ず有明は候補に上がりますね。商業施設が少ないので社員やビジター向けに使いにくく、丁度いい規模のオフィスがない。駅前とここに商業が出来れば、入りたい会社は多いですよ。、

このお絵描きペタペタ野郎、完全に悪質ネガやろ。

このスケッチ見せるたび、嫌気がさして去っていく人がどんどん増えてるという事実を、知っててやってるよね。

ペタペタ君のお陰で、倍率下がってるし、検討者にはいいことだらけでは？

自分も、この絵を貼り付ける人のお陰でどんどん過疎っていってるので、抽選なしで買えそうでうれしいです。
ありがとうございます。

一期で買えないと、二期からは大幅値上げだもんな。
そりゃ焦るよ。

倍率下げ工作しなきゃね。だれも騙されないけど。

>>13711
>>13712
倍率下げ工作乙

>>13686 匿名さん

あんまり連発すると、逆に人気ないから倍率上げしてると思われるよ。

>>13707
駅前に商業施設入ってもオフィスとは反対方向になるんだよね

そして、駅前の商業施設というけどここの商業施設はマンションから更に奥側。
オフィス街から遠過ぎる。

自分も、この絵を貼り付ける人のお陰でどんどん過疎っていってるので、抽選なしで買えそうでうれしいです。
ありがとうございます。

パンダ部屋とか中低層のごく一部だけだろ、抽選になるのは。
それ以外は明らかに割高。

住友が引き渡し２年半も前から（事前案内からカウントしたら３年前か）
慌てて分譲始めたのも、割高なのか何なのか商業もよくわからないウヤムヤなうちに
売り始めて勢いつけたいからでしょ。

本当に値上がりするなら、竣工売り上等の住友がこんな前から売り始めるはずがない。

先週２時間半重説を聞いて、１週間考えて今日登録しました。晴海や武蔵小杉や勝どきやその他地域も含めて相当色々考えましたが、有明１の駅近の利便性、有明の将来性、商業施設に近接の３点を理由に選ぶことにしました。
この週末も70,80 の部屋の説明を聞いている人が多くいましたが、登録空状況を見せてもらったら９割方埋まっている感じでした。特にEASTは１期でほとんど（特に3LDK)を出してしまうようでした。

１期でほとんど出るのは、EASTではなくて、WESTの間違いでした。

えー、Westが９割売れちゃうのか。2期からはほとんど買えないじゃん。

スミフって条件の良い部屋から順番に売っていくよね。
で、2期から値上げ。

終わってるわ。

これ、もっと倍率下げ工作しないとヤバくないですか？
一期で人気の部屋ほとんど売れちゃうんじゃない？

で、二期からは値上げ。スミフらしい戦略。

>>13716 匿名さん
東側の駐車場横にオフィス棟をつくればいいのでは？
営業車も停められるなら需要ありますね。

オフィスは需要ないんじゃ？

スポーツとイベントの街。大人のリゾート。
どちらとも整合性がありませんし、オフィスは要らないんじゃないかなぁ。

一期の抽選で落ちたら、大幅値上げした二期で買わなきゃいけないんですよね。
そりゃ、必死になるわ。

>>13719さん

ここの間取りの良さは3LDK限定ですし
ファミリー向けの立地なので2LDK以下はセンスのない投資家以外は買わないでしょうね。

条件の良いWEST、CENTRALの3LDKは1期で大体捌けてしまうのかも知れません。

批判とかでは全く無くて、素朴に皆さんのお考えをお聞きしたいのですが、勝どきとか豊洲の築浅中古がこちらと同じ坪330万程度、(また築10年くらいであれば250万程度)で買えるなか、何故こちらを選ばれたんですか？

>>13728 マンション検討中さん

勝どきに商業施設隣接で駅近の物件があるんですか？豊洲には駅7分で築10年超で300後半の物件がありますが。
ただ、ここも300超はちょっとリスク高いですね。200万台の部屋ならOKだと思いますが。

俺は中古で我慢できる人なら中古をお勧めしてる。
我が家もそうだったけど、奥さんが中古嫌がるんだよ。

できるだけ高い部屋選んでた方がいいぞ。
安いものには理由があるし、その理由を受け入れられる人が少ないから安いわけだし。

パンダ部屋の争奪戦に落選して、2期の値上げ部屋を買うくらいなら手堅い部屋を選んだ方がいいよ。

高い部屋と言ってみたり、ここより安いとこあるの（笑）と言ってみたり、なんかもう必死ですね。

ここは都心部ではないが、一般的に都心部では高いというと坪600〜を指し、それ以外はいわゆる貧乏人の銭失いとなる可能性が高いことがよく知られている。

『できるだけ高い部屋選んでた方がいいぞ。
安いものには理由があるし、その理由を受け入れられる人が少ないから安いわけだし。 』

→ 全くその通りです。よく勉強されてますよね。

>>13729
商業施設隣接は、パークシティ豊洲くらいですかね。確かに築年数の割に高く感じますが｡駅近ということであればゴロゴロありますね。やっぱり、商業施設隣接&駅近の二つを同時に満たしているところに価値があるでしょうね。
駅力の魅力で勝てない部分は、ここでカバーしてるってことですかね。

有明で高い部屋買ったら、それこそ銭失ですよね。。
都心3区以外はコスパの良い部屋が価格維持しますよ。

>>13736 匿名さん
全く同感です。というか例のペタペタの彼は、高いの早めに売りつけたいだけなんだから、まともに対応しても無駄ですよ。

あまり追い込むとまたペタペタし始めるのでこのへんで。笑

>>13732
パンダ部屋争奪戦に参加して
落ちたら他の物件のパンダ部屋を探す予定

今駅徒歩9分のタワマン高層階に住んでいて特に困っていないので
慌てて割高部屋を掴む必要は皆無

気長にお得な物件を探していきます

>>13730 匿名さん
中古は希望の間取りだったり、方角が全く出てきません。待っているうちに相場が変わり‥

>>13728 マンション検討中さん

>>13728 マンション検討中さん
全てがいいわけではないので、自分も色々悩んでいます。
有明、勝どき、晴海の新築坪320万円3LDKの部屋を訪問検討してますが、今は有明にしようかなと思っています
勝どきはスーパーが近いのと設備が素晴らしいのですが、間取りと眺望で劣りました。3番目の部屋が窓なし、二つの部屋はバルコニーに出入りができない窓、それと豊海方面に開発計画があって眺望が悪くなる点。
晴海は設備はいいのですが、お見合いで眺望悪く、駅と商業施設から遠い点。
都心からの距離と設備は劣りますが、間取りの良さと駅、眺望、商業施設、街の発展可能性の点でいいかなと思ってます。

有明は中古在庫が供給過剰状態なので中古でも間取りや方角は選び放題。
某タワーの北東角は同じ間取りの階違いが常時4～5戸出ていて、当然価格は下落気味。
有明や東雲はどこのタワマンも似たような感じなので、価格が急に上がることはないでしょう。

>>13738
俺も全く同じスタンス。

確実なのは今の価格表上の歪みだけ。

倍率下げ目的のパンダ参戦者と他社営業がネガってて、有明買い替え組が自己物件捌くのに無理ポジし、ガチ購入希望者は静観してる図式か？

>>13727 匿名さん
WESTは意外にも40、50平米の部屋についてもほとんど全て登録が入っていました。どういう方が申し込んでいるのかわかりませんが。

>>13721 匿名さん

WESTは登録(特に3LDK)がほとんど入っていそうでした。一期の売れ残りが出た場合に先着順販売がありそうなのと、2期用にもいくらか階を残しているようでしたよ。

ウエストはやはり人気なんですね。
自分はウエスト→セントラルに移りましたが、ゴミエレベータ問題は譲るとして、引っ越しなどでも結構な頻度で通常エレベータが使われちゃうのが、やはりどうしても厳しいなと思いました。
自分が今住んでるタワマンでも、何週間に一回くらいは出たり入ったりで常に引っ越しで養生されてるので、これが通常エレベータでやられたらたまらないなと思いまして。
まあ、価値観は人それぞれということですね。

>>13741 匿名さん

で、もう選ばれたんですか？
相当な期間探されてるようですが？

>>13740 匿名さん

全てが100点のマンションは存在しないですよね…私は、色々検討したなか大手で駅近で商業があり値ごろ感が有ると言う事でココにしました。

正直ベストでは無いですが今有るなかでは一番のマンションだとは思ってます。

オリゾン前長谷工、ブリリア4棟目の値付けが300超えるなら、ここは割安と判断できそう。その頃ここははるかに300超えてそうだけど。

>>13742 マンション検討中さん

価格表の歪みを探して良い物件を探すのは楽しいですね。
宝くじと違ってせいぜい数十倍の倍率でで数百万円の含み益が期待できます。しかも、掛け金ゼロ、ノーリスク。

逆に、パンダ部屋以外は興味ないです。

2ldk5000万円未満ってお得でしょうか？

オリゾン裏の団地型板マンが坪300以上するなら、確実にトリプルを買う。

オリゾン裏長谷工はオリンピック競技場の真ん前だからね。300万超えは確定。

ウエストがほとんど一期で売られてしまうと、二期以降の人は困りますね。。。
しかも、大幅値上げ。。。

国際展示場 モーターショーと学会
有明アリーナ バレー ワールドカップ
体操競技場 展示会
ココのホールでコンサートあれば
ココの商業施設の集客はある程度担保されているようなもんだよね 大失敗はなさそうだよね

なう！

ホントに広大な開発ですなー！(^^)

まぁ集客自体は問題ないと思いますが、イベント重なった時は交通機関が足りないんじゃないかな。
湾岸地下鉄、必要になる時代は早いと思う。

>>13751 マンション検討中さん

高値掴みしたいなら良いんじゃないですか？
倍率もつかなそうだし

>>13757 匿名さん

今だってコミケのときはあの客を既存の交通機関で捌いてるし、VIPなら電車で来ることはあり得ない。
地下鉄が必要と言ってる奴のロジックはどうなってるのかな？
理論で攻めれば、地下鉄なんか要らないことは誰の目にも明らか。

えっと、有明アリーナ、ホール、商業施設、スポーツ施設などなど増えるわけですよね。
それぞれのイベントが重なった場合、交通機関が足りなくなると言ってるのですよ。

おそらく、早々に湾岸地下鉄についての議論が始まります。決まるの早いとおもいますよ。

昨日は雨でしたね。

>>13760 匿名さん

また倍率下げ工作ですか。騙されませんよ。

>>13760 匿名さん

地下鉄は始まりませんから。そもそも交通機関が足りないというなら、数字で示さないと話にならないよね。

まあ、地下鉄が必要になるのは必然かと。

イベントが重なった時はね。

二期からは大幅値上げですからね。
そりゃ倍率下げ工作も必死になりますね。

今後オリンピック後には都内横浜各所に大箱ホールが複数建設されるようなので、コミケやモーターショーをビッグサイトで開催する必要性すら薄れていくかも。

わざわざ遠い横浜に？

そもそも、わざわざ遠い埼玉スーパーアリーナくらいしかないから、都内に有明アリーナを作る事になったわけで。。。

東京はホールやアリーナみたいなのが少なすぎるんだよ。
だから、横浜とか埼玉まで行かなきゃいけない。これを解消できるのが有明ってわけ。