シティタワーズ東京ベイ

下町より、埋立地の方が地位が低いのも事実

もう勝負あったジャン（笑）

>>134851 匿名さん
「地位」って何ですか？定義と評価指標を示してください。
それがわかれば考え直してあげるよ。

>>134851 匿名さん

何の地位？

>>134843 匿名さん
70平米1億2000か・・・
わしも届かん・・・

>>134843 匿名さん
今年このマンションを買ったら、来年は1000万の含み益があるってこと？それはいいね。

でもそれを信じる人はハルミフラッグより少数ってことだろうね、今の売れ行きを見ると。。

>>134844 匿名さん

有明を貶めるために、亀戸を持ち上げようとしても、かなり無理があるみたいだな
「東京生活　亀戸の治安は？防災は？」
http://www.tokyoseikatsu.com/town_tokyo/chiba-sobuline/kameido/post-29...

ハルフラ以上に亀戸のこと、よく知らなかったりして。笑

フラッグ検討者なら知ってるであろう詳しいスペックを全く知らなかった所を鑑みると、ネガはCTTBしか見えていない人でしょう。
フラッグも高リスクな割には最大のメリットである眺望がバッチリ確保できる部屋はそれなりにしますよ？ま、ここよりは間違いなく安いけど、様々なリスク背負ってるから安くて当然といえば当然ですが。フラッグの激安部屋なのは眺望なしの中側の部屋。逆に言うと安い代わりに眺望0だからデメリットしかないとも言える。
それでも東京の平均年収からするとあれくらいの価格までなら買える人は多いですからね。殺到するわけです。
他の良い条件のいい物件は普通の会社員ではどこも手が出ないのが現状。

ネガしかできない。。。
何だか可哀想な人なんですね。

>>134859 匿名さん

都心の方が値上がりが大きいから相対的に
値上がり率が低い江東区なんか買ったら
損をすることになる。

>>134862 さん

江東区で括るの？

>>134851 匿名さん
で、「地位」の定義わかった？読み方だけ知ってても言葉の使い方が正しくないと馬鹿にされちゃうよ。あと、なんで亀戸が有明より上なのかという説明。まさかボクの主観やイメージなんてことないよね。それじゃ０点答案だよ。

>>134862 匿名さん
え、、
本当にリサーチして勉強した上での発言ですか？
フラッグの事と言い知らないことや間違ってる事が多過ぎです。
まず湾岸エリアは別格なので区で区切るのは少し感覚がずれています。
あとここは都内でも値上がり率がトップクラス。ニュースにもその中でも代表格として取り上げられてたので広く周知されている事かと思いますが、その内容も見てませんか？
あなたが嘘や間違った情報を言ったところで嘘はすぐにバレますし、望んでる値下げにはつながらないと言うことに気付くべきです。
というかあなたがここをディスることで、正しい情報でそれを訂正されたりして逆にここの良さが再確認されあなたが望んでることに逆効果になってます。

>>134865 マンション検討中さん
色々勉強になるよね。

フラッグは検討してもないけど、フラッグが何故安いのか。

検討してる人にとったら色々再確認出来たり知れたりしてすっきりしたのは確か。
結果、ここはやっぱり良い物件だと思いました。

ここでハルフラの話題を出したら、逆効果なのにねぇ。。。

>>134864 匿名さん

有明も確かに良くなったけど、
まだ世間一般的には亀戸のほうが上でしょ。

>>134868 匿名さん
うそでしょ。。だいじょうぶ？？
フラッグでは無理だから次は亀戸？！
ネガさん、もっと悲惨な結果をうむから悪いこと言わないからそれは辞めといた方がいい。

>>134869 匿名さん

ネガのつもりは無いですよ。
有明は本当に劇的に変わって住みやすくなったと思います。
ただ、一般的には亀戸のほうが上と思われてますよ、って話。
今後はどう評価が変わるか分かりませんけどね。

>>134868 匿名さん

いかん、ウケタわ。
つか、
このコメントで、誰の参考になったんだか　笑

>>134870 匿名さん

だから、何の地位？
一般的な上って、何の順位？

認知度ならわかるよ。
亀戸って言ったら日本全国知られているだろうしね。特に年配者には。
有明って位置も曖昧みたいだし、特徴もはっきりしないし。

>>134870 匿名さん
不動産って見極めるセンスが大切ですが、無知なまま自分の感性のみを信じて決めるのもあなたにとっては幸せかもしれませんね。もし本気でそう思ってるならですが。
精神衛生上、そっちの方が楽になれると思います。

>>134873 マンション検討中さん

なるほど。
有明がナンバーワンと本気で思い込んで買えば、
それは幸せに繋がるということですね。
勉強になります。ありがとうございます。

>>134874 匿名さん
まぁぶっちゃけどこ買うにしてもそうでしょ
自分が気に入ったところが結局1番だし、そう思い込むことって大事ですよ
どこにしたってデメリットはありますし、価格だけで言えば上には飢えが無数にありますしね

>>134874 匿名さん

そんなの当たり前では？
何買うにしても。
自分が１番だと思った物を買うのが幸せでしょう。
人の評価でブレる位なら買わない方がいい。

売れ残り物件に住むって、どんな気持ちなんだろう。豊洲のブランズでも買っておけば良かったのに。

ここを買えないのに、スレッドに居座るってどんな気持ちだろう。
ここを買っておけば良かったのに。

ブリリアのモデルルームは解体されたし、あの空き地にはなにができるのかなー

ネガさんがいつの日か有明を買えるように願ってます。

>>134864 匿名さん

だから言わんこっちゃない。警告しておいたろ、

『生兵法は怪我のもと』だって

知ったかぶりのネガよ

>>134881 匿名さん
今買える余裕のある人は毎日あんな悪質なことはしませんよ…
既に買えないから値下げを強く願った末路
今検討してる人は無事買うにしろ買わないにしろ、怨念を残したり後悔しないよう今を生きましょう

>>134877 匿名さん

少し生活感が出たね

>>134879 マンション検討中さん
まぁ横断幕貼ってあるのは恥ずかしいよ。

>>134877 匿名さん

こっちはあまり人気の無い方面だから、
暗くても仕方ないんじゃない？
都心方面はもうちょっと電気点いてるでしょ。

>>134870 匿名さん
ありえない（笑）　本当に東京住んでる人？

>>134887 匿名さん

産まれも育ちも東京ですよ。

買えないマンションをネガし続けるのって、本当に意味ないからやめて欲しいです。可愛い女の子に振り向いてもらえなくて逆上してストーカーする心理に近いのかもしれないけど。

>>134888 匿名さん
何を比較してるのかによるね。
何が上って言ってるんですか？

ネガさん、やればやるほど目的と逆効果になっちゃってるからもうやめといた方がいいですよ

>>134888 匿名さん
東京は東京でも、例えば、
「場末的な繁華街の感じ」
「現在的な雰囲気ではなくて、昭和がまだまだ残っている感じ」
「中国系のお店が多くて、ミニ中華街」
「自転車盗が多い」
「亀戸異臭事件」「亀戸漫画家殺人事件」
http://www.tokyoseikatsu.com/town_tokyo/chiba-sobuline/kameido/post-29...
この雰囲気の漂う「地位」が有明より上とおっしゃるネガ氏は、東京の中でもかなりアレのエリアのご出身？

あの有明に何の地位があるの？？？
まずそれが良く分からない。
そもそも地位って、ものさしは何？

>>134893 匿名さん
だから、この言葉を最初に持ち出したネガに「地位」って何？って二度ほど質問してるんだけどな。まさにその定義と評価指標（ものさし）を。

134844
>>134853 匿名さん
134851
>>134864 匿名さん

もし君がネガでないなら代わりに答えてくれないか？ネガの友人として

定義も評価指標（物差し）もハッキリさせないまま、亀戸は有明より上と、ネガ氏がのたまわっているの、確認できた？
客観的な説明がないと、ネガ君の主観や感性（生まれや育ちに根ざした所謂ホームバイアス）に過ぎないと思わざるを得ないんだけど。

亀戸って海抜マイナスエリアで災害にも弱いし、低収入層が多いから治安も悪いよ。

まずはハザードマップで比較してみたら？いろんな災害や犯罪率などいろんなマップで比較してみたら良いよ。

有明が勝ってるところ
災害（火事、水害）、道路や歩道の広さ、空港アクセス、街の清潔感、治安、将来性、平均年齢（若さ）、不動産価格？、地方出身者のイメージ、オタクのイメージ、オリンピックレガシー、高層階からの景色

亀戸が勝ってるところ
歴史、文化、交通アクセス、商業、人口、知名度、公共施設、町の成熟度、選挙の投票率、都民のイメージ

>>134898 匿名さん

へぇ、亀戸って都民のイメージ良いのか。

>>134898 匿名さん
地方出身者のイメージ、オタクのイメージ

へぇ、そんなイメージ全くないなぁ。

まだ最近のことだもん。仕方無いよ。これから変わってくと思うよ。
https://smtrc.jp/town-archives/city/tokyo-bay/p07.html

>>134824 匿名さん

検索では10分以内と検索する人が多いんじゃないかな。7分以内であれば最高、5分以内であれば超最高

港南くん、ハルフラくん、亀戸くん。
ネガちゃんはいろいろな顔して有明をdisってくるね！

>>134898 匿名さん
勝つとか負けるとかないって

ハルフラ、カメクロ、アリガー
みんな違くてみんな良い

>>134902 匿名さん

それは賃貸物件を探すとき。分譲マンションを買う人はそんな探し方はしないよ。築浅マンション数が限られているので、リストアップしてその中から選ぶ。最初から駅徒歩分数で絞り込む人は少数派でしょう。

>>134877 匿名さん

大量売れ残りがよくわかる写真、わざわざアップしなくても良い。

>>134892 匿名さん
有明はマンションやショッピングセンター、テニス場など、大物の施設ばかりです。
地方の国道沿いみたい。街じゃない。

ハルフラはネガじゃないでしょ。比較対象。
こことの共通点も多い、良いマンション。
なんだかんだ言っても、安さは正義。
ハルフラの人気は絶大。ダメ元で抽選申し込んどけ。

>>134906 匿名さん

そうでもないやろ。中古物件サイトには必ず最寄り駅と徒歩何分か記載されてる。徒歩分数気にしない方が少数派だよ

>>134910 匿名さん
駅近は東京でマンション選ぶなら基本中の基本。人によって違いはあれど必ずトップ３条件の一つになる。それも都内なら10分以内は普通だし、先に誰かが言ってたように7分、5分で細かく価値が変わってくる。地方の豪邸やリゾート別荘なら話は別だが。都内で駅近を重視しないマンション選びなんてあり得んだろう。

>>134893 匿名さん

オヤオヤ。自分で答えに窮すると、他人のフリして質問をどこかに投げ返す。ネガ坊やのお決まりのパターンだな。笑

有明も最近は人気あるからねえ。

あの有明に1万人も人が住めるなんて思わなかった。
まだ陸の孤島感が強いので、
早くBRTが運行してくれるといいね。

>>134906 匿名さん
？！
賃貸も分譲マンションも皆さん10分以内で絞って探すのが圧倒的大多数ですよ。
不動産会社勤務経験ありですが、それは流石に不動産の常識ですよ・・・
よっぽどのリゾート地は別ですが。

駅距離（交通利便性）は都市生活の基本なんだから、賃貸か分譲（所有）いかんにかかわらず、マンション選びの基本です。いくらハルフラを押したいからって、駅距離が無視できる（大した重要でない）とまでポジショントークを広げてしまうと、完全に説得力を失い、逆効果ですよ（むしろ、笑いモノにされちゃう）

ネガと呼ばれてる方、ボロが出過ぎてますよ・・・・
むしろここまで来たら、ネガと見せかけて別物件との比較でここの良いところを検討者からわざと引き出す手法なのかと疑ってしまう

>>134909 匿名さん

安物買いの銭失い、
って事にならないといいね。

>>134908 匿名さん

全国の他の国道沿いにある街の方に失礼ですね。

ネガのdisり＝捨てゼリフ＝最後っ屁

みたいなもんだから、気にする程のことでもないけどね。

>>134920 匿名さん
むしろネガさんのおかげでこのマンションのいい所を他の物件も比較しながら詳しく知れたので掲示板見ててよかったなと思いました。
なかなかないんですよ、良い物件って。

>>134918 匿名さん
ハルフラが安いのは特殊事情があるから。
本来の価値は販売価格より高い。
この先マンション価格が下がっても、ここより下げ幅小さいから安心して申し込んどけ。

>>134908 匿名さん
え、そのただの住宅街じゃない湾岸らしさが魅力の一つでしょ？！
普通の住宅街が良い人がなぜここの掲示板に？
リゾート地のマンションの検討板に行って、私は路地の多い下町の雰囲気が大好きなのにこの解放感が嫌って言ってるようなもん
ここに何しに来た・・・って話ですよ

>>134908 匿名さん
地方の国道行ったことあります？同じ？
ネガさん。。。色々感性やばいって。。
連日無理ネガが祟りすぎてきてるって

倉庫と運河とマンションの一体感が湾岸らしさだよ。
有明はその湾岸らしさが一番あって良いと思うんだよね。
街のど真ん中を「湾岸道路」が走ってて、
まさにThe 湾岸だね。

なんか支離滅裂だな、ネガ。
色んな人格になりすますと自分でも混乱する？

素朴な疑問なんですけど、ネガって人はこの検討版で毎日何してるんですか？
ずっとみてると一人で数台の端末を使ってなのは間違いでしょう。
言動は検討してない人の発言だけど、検討してるの？
検討してないってことはここに魅力を感じてないんだから、そんな人がここの検討者と考えが違って当たり前でしょう。なのになぜ無理に検討者の中に混ざろうとしてるの？
すごくおかしな事を毎日してるよ。
なぜ？

ハルフラはBRTで汐留・新橋まで10分で行けることを誇ったほうがいいよ。有明からだと、ゆりかもめでもBRTでも20分以上かかるはず

個人的なハルフラの課題は、管理費・修繕費・固定資産税が高いところ。グロスの金額も大きいので月々の支出が近くのタワマンと変わらないなと思って検討止めた

>>134908 匿名さん

ネガちゃんにとっての街の定義って何？
ゴミゴミしてて建物が密集してることかな？

>>134922 匿名さん

ここより下げ幅低いという根拠は？

>>134927 口コミ知りたいさん
オリンピック終わったら下落することを信じてたけど、逆に上り過ぎて買えなくなっちゃって、ここをdisることでみんなに賛同してもらい、価値を下げて、買える価格に落とす作戦

or

周辺のマンション持ち（例えば港南）でここの検討者に、有明より港南が良いと思ってもらって港南の中古マンションを買ってもらう作戦

or

スミフを恨んでる人、他社ライバル

or

ネガすることに心から喜びを感じるひと。SNSの中傷と同じ正義中毒

おそらく1番上の理由でしょうけど
中傷内容をスクショされてそんなリスクとってまでやり続けるようなことなのかと心底疑問
だってそんなことしたからと言って値下がる？そんなことあるわけがない
むしろ良いとこ引き出しまくっちゃってる
そんな毎日送るより自分でも買える納得のいくマンション探しをするべきだよ

>>134927 口コミ知りたいさん

それはあなたができもしない臨海地下鉄をできるとか嘘八百ならべて買い煽りしてるから。これ以上有明の不良資産を掴まされる被害者を増やさないためにも犯罪行為は防がないといけないと思った善意の人々が嘘を糾すために参加しているのですよ。

住宅検討の掲示板としては極めて正しい行動であり重要な意見。

えっ、臨海地下鉄はできるんじゃない？

>>134933 匿名さん

だからさー、何の立場？
誰目線？
犯罪って言っちゃっていいの？
不良資産って断言できる根拠は？
正義の味方？
多分、余計なお世話だよ（笑）

>>134933 匿名さん

本気で思ってるなら、こんなとこで草の根運動するより、国に告発した方が皆さんの為になると思うぞ。

>>134933 匿名さん
こりゃ、フツーの精神じゃないな。完全に取り乱している。

>>134933 匿名さん

ここを買って不良資産被害にあった人が1人でもいますか？？一体どこの話をしてるんですか？
大儲けしてる人達は知ってますけど。
犯罪行為？一体何を言ってるんですか…
大丈夫ですか…かなり不安定にみえますが…

>>134933 匿名さん
なるほど。正義のためね。

>134931の4番が正解か。

豊洲のブランズでも買っとけば
高みの見物できたのにね。

豊洲ブランズは竣工前完売。勝どきも晴海も人気。
有明と芝浦が竣工後も販売継続中。

>>134942 匿名さん

ランクが下がる分、それは仕方無いよ。
それなりの理由があるからね。
でもそこそこ売れてるならいいじゃん。

>>134941 匿名さん
こういう淫靡なdies りがイヤラシイね。「正義」でも「健全」でもなんでもない、情報価値の薄い情報。

自ら「正義」を称する人はだいたい怪しいということ歴史がよく示しているよね。ヒトラーとかプーチンとか。

まあ、それは論理的ではない。
子供が、他人の家が旅行に行ってるから我が家も行くべきだと言うのと論理的には同じで幼稚。

まともな大人なら内容で判断するべきかと。

いや、検討者への「公正な」「情報提供」を装って、自分の私憤や怨念のこもったネガ情報を撒き散らす実例を毎日たくさん見てるからね。多くの人が（一人を除いて）嫌悪感を抱いてるね。書込みの対立の構図から一目瞭然。

ファーウェイやサムスンのスマホが売れてるじゃん？
そんなにイメージ良くなくても、デザインとコスパが良ければ売れるんだよ。

亀戸は第３位だってさ。よかったな、ネガ。有明より上の「地位」の証拠が出てきて…
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