シティタワーズ東京ベイ

>>134773 匿名さん
それはその通りですね。

駅近の価値は大きいとして、それが絶対と考える人は駅近マンションを買えば良い。

一方、それだけが絶対ではなく、部屋の広さや共用部の利便性といった価値とのバランスを考える人にとっては、駅遠マンションも候補に入ってくるわけです。

ハルミフラッグに購入者が殺到している事実がそれを証明していますね。

値段が上がりすぎて、車保有が普通で駅近の価値が見いだせない検討者増えるのはありそうだな。自分はほぼ毎日電車使うから駅チカは有難いけど

>>134771 匿名さん

お宅に訪れるような方は？
子供の通学は？
車を使えない人は？
多様なニーズで想定するには、駅は無いよりあるに超したことはないです。

>>134771 匿名さん

フラッグは駐車場全戸分ないので抽選と聞きましたよ。確か6.7割とか？忘れましたがとにかく全住戸分は確保されていません。
友達が検討した時があって、てっきり駅がないから駐車場は全戸分確保されてるのかと思ったらなかったと驚いていました。
1億超えの部屋は駐車場枠を優先で確保してくれるとか言ってましたよ。
なので、車通勤の人はそのような部屋を確実におさえなければいけないそうですよ。
それ以外の人はBRTのみです。駐車場が確保できなければ子供の習い事の送り迎えさえ出来ない可能性があるので、友人はやめました。
ましてやお父さんが車移動できても、残されたお母さん分の駐車場は確保できないでしょうから、2台持ちも厳しいでしょうしね。駅がないならせめて全住戸分確保してほしいですよね。

フラッグ推しの方、薄々感じてましたがフラッグのこと結構知りませんね、、、？もしかしてそれだけフラッグ推しておいて、フラッグのマンションパビリオンにさえ行ったことないのでは？？
本当はフラッグのことは一切検討してなくて、ここの値下げのみをひたすら願ってるのでは？

あの位置で地下駐車場は怖い。高潮が来たら４桁超えの高級車が何台（何十台？いや何百台か？）水没の憂き目に遭うことか！車好きにはチョットあり得ない。

>>134779 匿名さん
フラッグの駐車場の設置率は6.7割どころか全体の45%。
駐車場マストな人は危ない。
自転車は1家族1台分は確約だけど、2台目からは抽選。
駅がない割にはなかなかシビアな環境です。

やっぱこことハルフラを天秤に掛ける人は少ないと思うな

ネガは車に詳しくないよな。喩えに挙げる車種のセンスの無さから直ぐにわかるわ。ひょっとしてクルマ持ってない？

>>134777 匿名さん
臨海地下鉄でフラッグの駅遠がクリアされそうってことですか？現時点の計画では残念ながら。

>>134781 匿名さん
車好きはそもそも車を持たない可能性があるので難しいですね。

地下駐の危険性としては、海水に車が浸かった時点で海水が引いたとしても絶対にエンジンをかけてはいけません。
火災がおきますので。
街中の地下で火災が起きたら最悪です。
なので地下駐車場に海水が流れ込んだ時点で地下にある全車両がレッカー決定です。
何故浸水想定区域なのに地下にしたのでしょうか、、謎ですね。

>>134781 匿名さん
車好きはそもそも車を持てない可能性があるので難しいですね。

地下駐の危険性としては、海水に車が浸かった時点で海水が引いたとしても絶対にエンジンをかけてはいけません。
火災がおきますので。
街中の地下で火災が起きたら最悪です。
なので地下駐車場に海水が流れ込んだ時点で地下にある全車両がレッカー決定です。
何故浸水想定区域なのに地下にしたのでしょうか、、謎ですね。

>>134779 匿名さん

晴海のあの立地で駐車場確保できなかったら、近くに外部の月ぎめ駐車場も一切無いから車持ってる人は詰むね。。。

地下駐車場、水密扉は設置されているのかな？
豊洲のマンションは設置されているよね。

地下は怖いな。武蔵小杉のタワマンも数年前の冠水で4桁万円の車が廃車になったと知り合いから聞いた。ハルフラの地下駐はおしゃれで良いなーと思ってたけど、しっかり対策してほしいね

ハルミフラッグはべつにクルマ必須ではないでしょ。
BRTで新橋まで10分でここより早く行けるし、東京駅ほか各方面に都バスも出てる。銀座や築地ぐらいならマイ自転車でもシェアサイクルでもあっという間に着ける。タクシー使っても安いし、駅を使わなくてもとくに不便はないですよ。

この辺は電動自転車あればどこでも行けちゃいます。

要は、鉄道（地下鉄）駅の利用の有無で、買い手を分けてしまうわけですね。通勤通学がある家庭はハルフラは厳しいと言うことなのでしょう。我家の場合、それ以前に比較対象にもなりませんでしたが。

べつに通勤通学には鉄道しか使えないわけではありませんよ。有明から東京駅丸の内までバス使う人もけっこういるし。
そもそもこのマンションにはシャトルバスありますよね。

>>134775 匿名さん
これ↑ 同じ人が書いてるように思えるが

まぁバス便というのは鉄道に対するAND(補足)の位置付けでOR(代替)ではないんだよね。事故や渋滞による時間の不確実性が多分にあるため。不動産表記的にも常に駅距離(徒歩分数)であってバス停距離は補足情報にしかならない。もしバス停距離しか書けないと大問題（近隣駅なしの過疎地扱いになってしまう）から。サイト検索でも駅までの徒歩分数であってバス停ではひっかけることはできないんだなあ。残念ながら

駅がないならせめて車ないと生活出来ないし、自転車も1台ってファミリーはどうするのかな？
どこいくにもバスのみでしか行けないってちょっと自分は考えられないな。
高潮洪水で地下駐浸水したらニュースマスコミ各社大騒ぎするだろうし、このようなリスク含め値段に出ているということだね。
他より安いのには安いなりの理由が必ずある。
そのリスクより安さを重視して買う人も多くいるし、価値観なんてそれぞれ。
ただCTTBを選ぶ人との価値観とは違うというのは条件からして明白。推しの人は本当にハルミ推しなのかな？
ハルミの価格のみを推してるのでは。
数キロ圏内以外、どこも条件違うのになぜCTTBに？

でも確かに有明にもバス通勤してる人はいるわけで、それが致命的とまでは言えないよね。

>>134798 匿名さん
> 数キロ圏内以外、どこも条件違うのになぜCTTBに？

なぜということなら>>134745を再掲。共通点はたくさんありますよ。

--------------------------------------------------------------------------------
湾岸
眺望の良い部屋がある
BRTストップが近く
街が新しくて電柱がない
道路が広くてキレイ
商業施設が敷地内にある
公園が近い
自動車の利便性が高い
液状化ハザード域内

共通点はたくさんありますね

>>134798 匿名さん
> 駅がないならせめて車ないと生活出来ないし、自転車も1台ってファミリーはどうするのかな？

これについては>>134792に書いてありますね。

----------------------------------------------------------------------
ハルミフラッグはべつにクルマ必須ではないでしょ。
BRTで新橋まで10分でここより早く行けるし、東京駅ほか各方面に都バスも出てる。銀座や築地ぐらいならマイ自転車でもシェアサイクルでもあっという間に着ける。タクシー使っても安いし、駅を使わなくてもとくに不便はないですよ。

>>134801 匿名さん

なんか、必死にここでハルフラ営業してるけど、デベの人？

ハルフラ押し（上げ）を装ったCTTB下げ（didり）が意図するところみたいだね。ハルフラの知識は半端だし、最後の一行に必ずここを貶めたい本心が見え隠れする。実にわかりやすい。笑

そんな必要はないやろ

>>134800 匿名さん

別にハルフラとCTTBというわけでなく、湾岸物件ならありふれた共通点（程度の差こそあるが）だけど、何か？

>>134805 匿名さん
だから湾岸物件どうしは普通に比較してるでしょ？笑

>>134804 匿名さん
反応早いな
図星だったか、やはり

>>134803 匿名さん
逆に、ハルミフラッグとの比較を頑なに拒否する人の方が何らかの意図を持ってるように感じますけどね。
最後の一行というのがよく分かりませんが…

>>134807 匿名さん
ん？
ああすまん、わしのは>>134802に対するレスやった

ハルフラ推しの内容を執拗に書き込むわりには、上部だけの情報しか知らないってことが相変わらずの分かりやすさです

有明に住みたいいつものネガさんですね。

ネガが色んなお面かぶって出没してくる

いつもの人格攻撃ですね笑

>>134800 匿名さん

共通点のメリットで迷ってるなら、それぞれのデメリットを上げてみれば？
見えてくるものがあるよ、きっと。

駅が遠いのは、明らかにハルフラのデメリット。
価格帯が、高いのはここのデメリット。

その他のデメリットは？

普通、駅近で商業施設隣接だったらあっという間に売り切れてもおかしくないのに、なかなか在庫がさばけない。
結局、また大量に来年7月入居持ち越し組となりました。

一方、駅遠にもかかわらず、着実に売れてる晴海フラッグ。
この違いは面白い。

デベじゃないのにここでハルフラ押すなら、ハルフラのスレでここを押してみなよ。

ちゃんと比較するなら、同じ事しないとね。

>>134815 匿名さん
もし同じ価格だったとしたらどっちが売れると思いますか？

ハルフラって言ってる人は本当は有明を買いたいみたいですよ。

それだけは勘弁してくれ

>>134815 匿名さん
ん？
何か捉え間違いしてません？
まず全戸は約1500中、あと100ちょい。これが大量と呼ぶのは疑問に思うところなのと、2026年までに値上げしながら売ってく予定でそのペースも期の目標を達成してるから入居が先になってるんですよね？
すなわち4月までの入居枠がいっぱいになったから、来月契約の人は7月入居になる予定なので、ネガさんは逆の捉え方をしてますよ。。

>>134815 匿名さん
その通り。いろいろあるメリット、デメリットすべて考慮した結果が、圧倒的な売れ行きの差となって表れている。
でも一番の違いはやはり値段だと思うな。説明がつかないほど価格差が大きいと思う人がほとんどでしょ。

いつまでもここに張り付いていないで、早いとこハルフラを買ってみんなを安心させてくださいませ、ネガ様。

若い頃不動産業界で勤めてましたが、
マンションの鉄則は駅近です。
これは不動産業界の鉄則中の鉄則。
長い年月を価値を下げずに生き残れるのは駅近のみ。
その上複合施設直結と来れば安泰決定。
目先の安さではなく、売却時にどうなってるかの予測をするのが大切です。
予算的に既にここが買えない人は別の物件に行くしかないですが、
買える人は目先の安さをとった場合と結果残る資産がどうなるかを
一度精査することが大事。

>>134823 マンション検討中さん

駅近の条件って、徒歩何分なのでしょうか？
5分ぐらい？

住民の質も、マンションという共同住居での平穏で安心な日常生活を送るためには重要な要素です。コスパだとか安いだとか高いだとか金銭面を常に最優先する人は、例えば、管理会社やコンシェルジュに対する過大なクレームを付けるモンスター住民になりがちです。一部で社会問題化しています。そういったモンスターのいない、ゆとりがあって管理体制のしっかりしたマンションに住みたいですね。

ハルフラはここの人は検討対象外でしょう…
なのでさておき、
他の同じような駅近物件と比べたらここはまだ安い方ですが、既に高いなと感じてる人は目先の価格と購入後の上がり幅を総合的に考えないとですね。
これまでの上がりペースではここは1年で1000万上がってますよね。
どこまで上がり続けるかだろうけど、まだ同等物件に比べて安い方だってとこを考えるとまだまだ上がり幅はあるだろうね。そして街に開発予定地が多々残ってるというのも大きい。街が完全に仕上がったときにいくらまでいくのかを想像して購入検討しないと一概に安い高いとは言えないですよ。

>>134826 マンション検討中さん
同等物件というと、たとえばどこでしょうか？

>>134820 匿名さん
9割は既に売れてしまってるので、あと1割ですね。
セントラルで残ってて欲しかったなぁ。
随分出遅れた者が言えることではないですが…。

>>134827 匿名さん
東京で駅近って調べると鬼のように出てくるから自分の目で調べてみては？
ちゃんと見ると相場観が掴めますよ。

同等物件＝駅近？

ひっかからなくて残念無念

>>134826 マンション検討中さん
ここの値上がり幅がどれほどか分からんが、値上がり幅というのは現在（中古）価格と新築時購入価格の差分だからね、ベースラインとなる購入価格が高いと不利になるよ。
逆にフラッグのように新築価格が安いと利幅を取りやすい。だから投資家が殺到してるんだよ。

シティタワーズ東京ベイは唯一無二。同等物件なんかあるわけないだろ。

お子様連れの方、有明ガーデンの来週末のイベントは移動動物園らしいですよ！子供が大喜びしてます。笑
アンケートである子が答えた夢を実現させたイベントだとか。
いいですよね。
ここの商業施設は子供の遊び場もたくさんあってうちの子は大好きです。
家の目の前にこんなとこがあると、一切出かけなくなっちゃいそうですが・・・笑

>>134833 匿名さん

うん、同等ではなく同等以下物件と比べても安いんだよね。笑
調べてみればすぐ分かるのになぁ。

そもそも駅近商業施設直結(ここはさらに複合だけど)がそうそうない。しかも築年数いってるとこがほとんどだしね。

この間営業中に見かけたんだけど、どことは言わないけどそこまで人気とかではない普通の地域の駅近タワマン、50平米台で1億3000万超で出てたよ。
東京こえーって思ったw

だからさァ、安さ命なら早いトコふらっぐ買ってココからいなくなって欲しいんだけど

>>134836 検討板ユーザーさん
そうそう。
同等物件なんて無いよ。たくさんあると言ってる人は何か勘違いしてるんだろう。

ここに一番似ているといえば、亀戸のプラウドタワー？
でもここより安いよね...

>>134840 匿名さん

亀戸だからね。

そりゃ安かろー、でお終い。

>>134826 マンション検討中さん

去年買って今年入居の人は、入居待ってただけで1000万上がってる。それがずっと4年ほど続いてる。
今年も然り。
すなわち今年の値段でぎり手が届く位の位置にいる人は、来年は手が届かないってことか。

>>134841 匿名さん
地位は亀戸の方が上

>>134844 匿名さん
亀戸の標高は【マイナス2メートル】
東京で真っ先に水没する低地。低い土地

無理なディスりは止めろ、ネガ

有明はしょせん埋立地だよ

>>134847 匿名さん
有明の標高は5-7m。港区湾岸の某所より高い。

残念ながら事実だ、ネガ

だから何？笑

下町より、埋立地の方が地位が低いのも事実

もう勝負あったジャン（笑）

>>134851 匿名さん
「地位」って何ですか？定義と評価指標を示してください。
それがわかれば考え直してあげるよ。

>>134851 匿名さん

何の地位？

>>134843 匿名さん
70平米1億2000か・・・
わしも届かん・・・

>>134843 匿名さん
今年このマンションを買ったら、来年は1000万の含み益があるってこと？それはいいね。

でもそれを信じる人はハルミフラッグより少数ってことだろうね、今の売れ行きを見ると。。

>>134844 匿名さん

有明を貶めるために、亀戸を持ち上げようとしても、かなり無理があるみたいだな
「東京生活　亀戸の治安は？防災は？」
http://www.tokyoseikatsu.com/town_tokyo/chiba-sobuline/kameido/post-29...

ハルフラ以上に亀戸のこと、よく知らなかったりして。笑

フラッグ検討者なら知ってるであろう詳しいスペックを全く知らなかった所を鑑みると、ネガはCTTBしか見えていない人でしょう。
フラッグも高リスクな割には最大のメリットである眺望がバッチリ確保できる部屋はそれなりにしますよ？ま、ここよりは間違いなく安いけど、様々なリスク背負ってるから安くて当然といえば当然ですが。フラッグの激安部屋なのは眺望なしの中側の部屋。逆に言うと安い代わりに眺望0だからデメリットしかないとも言える。
それでも東京の平均年収からするとあれくらいの価格までなら買える人は多いですからね。殺到するわけです。
他の良い条件のいい物件は普通の会社員ではどこも手が出ないのが現状。

ネガしかできない。。。
何だか可哀想な人なんですね。

>>134859 匿名さん

都心の方が値上がりが大きいから相対的に
値上がり率が低い江東区なんか買ったら
損をすることになる。

>>134862 さん

江東区で括るの？

>>134851 匿名さん
で、「地位」の定義わかった？読み方だけ知ってても言葉の使い方が正しくないと馬鹿にされちゃうよ。あと、なんで亀戸が有明より上なのかという説明。まさかボクの主観やイメージなんてことないよね。それじゃ０点答案だよ。

>>134862 匿名さん
え、、
本当にリサーチして勉強した上での発言ですか？
フラッグの事と言い知らないことや間違ってる事が多過ぎです。
まず湾岸エリアは別格なので区で区切るのは少し感覚がずれています。
あとここは都内でも値上がり率がトップクラス。ニュースにもその中でも代表格として取り上げられてたので広く周知されている事かと思いますが、その内容も見てませんか？
あなたが嘘や間違った情報を言ったところで嘘はすぐにバレますし、望んでる値下げにはつながらないと言うことに気付くべきです。
というかあなたがここをディスることで、正しい情報でそれを訂正されたりして逆にここの良さが再確認されあなたが望んでることに逆効果になってます。

>>134865 マンション検討中さん
色々勉強になるよね。

フラッグは検討してもないけど、フラッグが何故安いのか。

検討してる人にとったら色々再確認出来たり知れたりしてすっきりしたのは確か。
結果、ここはやっぱり良い物件だと思いました。

ここでハルフラの話題を出したら、逆効果なのにねぇ。。。

>>134864 匿名さん

有明も確かに良くなったけど、
まだ世間一般的には亀戸のほうが上でしょ。

>>134868 匿名さん
うそでしょ。。だいじょうぶ？？
フラッグでは無理だから次は亀戸？！
ネガさん、もっと悲惨な結果をうむから悪いこと言わないからそれは辞めといた方がいい。

>>134869 匿名さん

ネガのつもりは無いですよ。
有明は本当に劇的に変わって住みやすくなったと思います。
ただ、一般的には亀戸のほうが上と思われてますよ、って話。
今後はどう評価が変わるか分かりませんけどね。

>>134868 匿名さん

いかん、ウケタわ。
つか、
このコメントで、誰の参考になったんだか　笑

>>134870 匿名さん

だから、何の地位？
一般的な上って、何の順位？

認知度ならわかるよ。
亀戸って言ったら日本全国知られているだろうしね。特に年配者には。
有明って位置も曖昧みたいだし、特徴もはっきりしないし。

>>134870 匿名さん
不動産って見極めるセンスが大切ですが、無知なまま自分の感性のみを信じて決めるのもあなたにとっては幸せかもしれませんね。もし本気でそう思ってるならですが。
精神衛生上、そっちの方が楽になれると思います。