シティタワーズ東京ベイ

>>134745 匿名さん
鉄道駅が絶望的に遠い（ハルフラ）という一点で、こんなの全て吹っ飛んじゃうよ

マンション投機はかなり前にすでに終わり。これからは長く住める家を買うだけ。資産価値を気にして買う時代は終わったということ。

>>134752 匿名さん

？？
資産価値気にしない人なんていないでしょう

>>134753 マンション掲示板さん

マンションは消耗品だと思ってて、
本来は住んだ瞬間から下がっていくもんだと思ってる。
今はここ10数年、たまたま上がってラッキーだっただけ。
そう思うことにしていれば気が楽よ。

フラッグにも勿論良いとこはありますよね。緑も多く景色も綺麗だと思います。ただデメリットが多いのも本当で1番きついのは駅がないことですね。これは立地が命と言われる不動産にとってはかなり不利な条件ですし、そこで生活できる人は駅が近くに必要ではないという人に限られます。売却の際は、それだけ欲しいと思う人の枠が少なくなるということですね。
あと、高潮や洪水の浸水指定区域なのに街中地下にも動線をつくっていること。これは一体何故…と首を傾げてしまう所。
街の人の車は全て地下に入れるんですよね？？
普通の街なら多少の床下浸水では建物にも生活にも支障はでないでしょうが、街中に地下をつくってる危険性を購入する人は重々把握した上で購入しなければなりません。一度でも被害にあえばマスコミの餌食になってしまい、風評被害で資産価値に影響がでる恐れがあります。それも含めて購入を考えてる人はしっかりデベに対策があるのか確認することが大事ですね。

>>134756 検討板ユーザーさん
駅近は重要ですが、路線のステイタスもまた重要です。残念ながら３セクのステイタスは上位とは言い難く、BRTと大差ないと考える人もいるでしょう。

>>134745 匿名さん

共通点はあっても、ハルフラに殺到するのは、中央区なのに手が出せる程激安で、検討する層が厚いから。

ここは価格帯が違うからそもそも視野に入らない、いや検討できない人が多い。

>>134758 匿名さん
ハルミフラッグは坪単価は安いが、部屋が広いので価格帯はこことそうは変わりませんよ

物件に求めてる条件が違うんだから、自分の生活に合わせて好きな方を選べばいいのになぜネガさんは同じ土俵に上がらせようと？
フラッグを選ぶ人はここを選ばないですよ。だって例えば駅近って駅が近くに必要な人が買う傾向にあるわけでしょ？使おうが使わまいがそこに価値を感じてる人も大多数。逆に駅が必要じゃない人はその分安いフラッグでもいいって人もいる。
ただそれだけなので、フラッグがいい人はフラッグの検討掲示板へ行けばいい。
住み分けしないと色々と条件が違う別物件は比べる対象にないですよ。

晴海も有明もどちらも魅力的な街だと思います

>>134757 匿名さん

色んな地域で、
3セクで生活してる方に失礼では？
ステイタスなんかで利便性の価値を左右するとは思ってないと思いますよ。

運営がどうあれ、電車の駅は無いよりあった方が俄然便利です。

>>134757 匿名さん
三セクとはいえ、りんかい線は埼京線直通だからね。渋谷、恵比寿、新宿行けちゃうのは強い
ゆりかもめはBRTと変わらないと思うけど。

>>134760 匿名さん
> 物件に求めてる条件が違うんだから、自分の生活に合わせて好きな方を選べばいいのになぜネガさんは同じ土俵に上がらせようと？

それを言い出したら、全てのマンションの比較が無意味ということになりますね…

>>134762 匿名さん
電車の駅の利便性がその人にとってどれほどの価値があるかは、人によりますね

>>134763 匿名さん
埼京線直通運転ねぇ。それ埼京線に用がない人にはあんまり価値がないですよ。私なんかも新宿・渋谷には年に１回行くかどうかです。

>>134759 匿名さん

家族構成などで、その人が必要な広さは重要なのではないでしょうか。
広さを基準にすると、検討できる価格が違います。
出せる金額の上限は決まってますから。

家族四人で2Ｌとか、60平米なくても良いというなら、ここも検討するでしょうけど。

>>134764 匿名さん
ここと比較するなら駅近商業施設直結は必須にしないとダメでしょう、、
そこが最大の魅力なのに、その条件が無いのに比べる対象にはならないと言われるのも無理ないと思いますよ

国際展示場から新宿まで500円もかかるんだね。

>>134765 匿名さん

そうですね。

でも、駅があって困る、という人はいないと思いますよ。
無くて困る人はけっこういるでしょうが。

>>134770 匿名さん
たとえば自営業・自由業・会社役員などで車移動が基本の人は、別に駅近である必要はないでしょうね。

>>134771 匿名さん
奥さんや子供はどうするのかと。

>>134772 匿名さん
奥さんも車持ってるデインクスとか、子どもがある程度大きくてBRTで十分、という家族なら問題ないですよ。

>>134773 匿名さん
それはその通りですね。

駅近の価値は大きいとして、それが絶対と考える人は駅近マンションを買えば良い。

一方、それだけが絶対ではなく、部屋の広さや共用部の利便性といった価値とのバランスを考える人にとっては、駅遠マンションも候補に入ってくるわけです。

ハルミフラッグに購入者が殺到している事実がそれを証明していますね。

値段が上がりすぎて、車保有が普通で駅近の価値が見いだせない検討者増えるのはありそうだな。自分はほぼ毎日電車使うから駅チカは有難いけど

>>134771 匿名さん

お宅に訪れるような方は？
子供の通学は？
車を使えない人は？
多様なニーズで想定するには、駅は無いよりあるに超したことはないです。

>>134771 匿名さん

フラッグは駐車場全戸分ないので抽選と聞きましたよ。確か6.7割とか？忘れましたがとにかく全住戸分は確保されていません。
友達が検討した時があって、てっきり駅がないから駐車場は全戸分確保されてるのかと思ったらなかったと驚いていました。
1億超えの部屋は駐車場枠を優先で確保してくれるとか言ってましたよ。
なので、車通勤の人はそのような部屋を確実におさえなければいけないそうですよ。
それ以外の人はBRTのみです。駐車場が確保できなければ子供の習い事の送り迎えさえ出来ない可能性があるので、友人はやめました。
ましてやお父さんが車移動できても、残されたお母さん分の駐車場は確保できないでしょうから、2台持ちも厳しいでしょうしね。駅がないならせめて全住戸分確保してほしいですよね。

フラッグ推しの方、薄々感じてましたがフラッグのこと結構知りませんね、、、？もしかしてそれだけフラッグ推しておいて、フラッグのマンションパビリオンにさえ行ったことないのでは？？
本当はフラッグのことは一切検討してなくて、ここの値下げのみをひたすら願ってるのでは？

あの位置で地下駐車場は怖い。高潮が来たら４桁超えの高級車が何台（何十台？いや何百台か？）水没の憂き目に遭うことか！車好きにはチョットあり得ない。

>>134779 匿名さん
フラッグの駐車場の設置率は6.7割どころか全体の45%。
駐車場マストな人は危ない。
自転車は1家族1台分は確約だけど、2台目からは抽選。
駅がない割にはなかなかシビアな環境です。

やっぱこことハルフラを天秤に掛ける人は少ないと思うな

ネガは車に詳しくないよな。喩えに挙げる車種のセンスの無さから直ぐにわかるわ。ひょっとしてクルマ持ってない？

>>134777 匿名さん
臨海地下鉄でフラッグの駅遠がクリアされそうってことですか？現時点の計画では残念ながら。

>>134781 匿名さん
車好きはそもそも車を持たない可能性があるので難しいですね。

地下駐の危険性としては、海水に車が浸かった時点で海水が引いたとしても絶対にエンジンをかけてはいけません。
火災がおきますので。
街中の地下で火災が起きたら最悪です。
なので地下駐車場に海水が流れ込んだ時点で地下にある全車両がレッカー決定です。
何故浸水想定区域なのに地下にしたのでしょうか、、謎ですね。

>>134781 匿名さん
車好きはそもそも車を持てない可能性があるので難しいですね。

地下駐の危険性としては、海水に車が浸かった時点で海水が引いたとしても絶対にエンジンをかけてはいけません。
火災がおきますので。
街中の地下で火災が起きたら最悪です。
なので地下駐車場に海水が流れ込んだ時点で地下にある全車両がレッカー決定です。
何故浸水想定区域なのに地下にしたのでしょうか、、謎ですね。

>>134779 匿名さん

晴海のあの立地で駐車場確保できなかったら、近くに外部の月ぎめ駐車場も一切無いから車持ってる人は詰むね。。。

地下駐車場、水密扉は設置されているのかな？
豊洲のマンションは設置されているよね。

地下は怖いな。武蔵小杉のタワマンも数年前の冠水で4桁万円の車が廃車になったと知り合いから聞いた。ハルフラの地下駐はおしゃれで良いなーと思ってたけど、しっかり対策してほしいね

ハルミフラッグはべつにクルマ必須ではないでしょ。
BRTで新橋まで10分でここより早く行けるし、東京駅ほか各方面に都バスも出てる。銀座や築地ぐらいならマイ自転車でもシェアサイクルでもあっという間に着ける。タクシー使っても安いし、駅を使わなくてもとくに不便はないですよ。

この辺は電動自転車あればどこでも行けちゃいます。

要は、鉄道（地下鉄）駅の利用の有無で、買い手を分けてしまうわけですね。通勤通学がある家庭はハルフラは厳しいと言うことなのでしょう。我家の場合、それ以前に比較対象にもなりませんでしたが。

べつに通勤通学には鉄道しか使えないわけではありませんよ。有明から東京駅丸の内までバス使う人もけっこういるし。
そもそもこのマンションにはシャトルバスありますよね。

>>134775 匿名さん
これ↑ 同じ人が書いてるように思えるが

まぁバス便というのは鉄道に対するAND(補足)の位置付けでOR(代替)ではないんだよね。事故や渋滞による時間の不確実性が多分にあるため。不動産表記的にも常に駅距離(徒歩分数)であってバス停距離は補足情報にしかならない。もしバス停距離しか書けないと大問題（近隣駅なしの過疎地扱いになってしまう）から。サイト検索でも駅までの徒歩分数であってバス停ではひっかけることはできないんだなあ。残念ながら

駅がないならせめて車ないと生活出来ないし、自転車も1台ってファミリーはどうするのかな？
どこいくにもバスのみでしか行けないってちょっと自分は考えられないな。
高潮洪水で地下駐浸水したらニュースマスコミ各社大騒ぎするだろうし、このようなリスク含め値段に出ているということだね。
他より安いのには安いなりの理由が必ずある。
そのリスクより安さを重視して買う人も多くいるし、価値観なんてそれぞれ。
ただCTTBを選ぶ人との価値観とは違うというのは条件からして明白。推しの人は本当にハルミ推しなのかな？
ハルミの価格のみを推してるのでは。
数キロ圏内以外、どこも条件違うのになぜCTTBに？

でも確かに有明にもバス通勤してる人はいるわけで、それが致命的とまでは言えないよね。

>>134798 匿名さん
> 数キロ圏内以外、どこも条件違うのになぜCTTBに？

なぜということなら>>134745を再掲。共通点はたくさんありますよ。

--------------------------------------------------------------------------------
湾岸
眺望の良い部屋がある
BRTストップが近く
街が新しくて電柱がない
道路が広くてキレイ
商業施設が敷地内にある
公園が近い
自動車の利便性が高い
液状化ハザード域内

共通点はたくさんありますね

>>134798 匿名さん
> 駅がないならせめて車ないと生活出来ないし、自転車も1台ってファミリーはどうするのかな？

これについては>>134792に書いてありますね。

----------------------------------------------------------------------
ハルミフラッグはべつにクルマ必須ではないでしょ。
BRTで新橋まで10分でここより早く行けるし、東京駅ほか各方面に都バスも出てる。銀座や築地ぐらいならマイ自転車でもシェアサイクルでもあっという間に着ける。タクシー使っても安いし、駅を使わなくてもとくに不便はないですよ。

>>134801 匿名さん

なんか、必死にここでハルフラ営業してるけど、デベの人？

ハルフラ押し（上げ）を装ったCTTB下げ（didり）が意図するところみたいだね。ハルフラの知識は半端だし、最後の一行に必ずここを貶めたい本心が見え隠れする。実にわかりやすい。笑

そんな必要はないやろ

>>134800 匿名さん

別にハルフラとCTTBというわけでなく、湾岸物件ならありふれた共通点（程度の差こそあるが）だけど、何か？

>>134805 匿名さん
だから湾岸物件どうしは普通に比較してるでしょ？笑

>>134804 匿名さん
反応早いな
図星だったか、やはり

>>134803 匿名さん
逆に、ハルミフラッグとの比較を頑なに拒否する人の方が何らかの意図を持ってるように感じますけどね。
最後の一行というのがよく分かりませんが…

>>134807 匿名さん
ん？
ああすまん、わしのは>>134802に対するレスやった

ハルフラ推しの内容を執拗に書き込むわりには、上部だけの情報しか知らないってことが相変わらずの分かりやすさです

有明に住みたいいつものネガさんですね。

ネガが色んなお面かぶって出没してくる

いつもの人格攻撃ですね笑

>>134800 匿名さん

共通点のメリットで迷ってるなら、それぞれのデメリットを上げてみれば？
見えてくるものがあるよ、きっと。

駅が遠いのは、明らかにハルフラのデメリット。
価格帯が、高いのはここのデメリット。

その他のデメリットは？

普通、駅近で商業施設隣接だったらあっという間に売り切れてもおかしくないのに、なかなか在庫がさばけない。
結局、また大量に来年7月入居持ち越し組となりました。

一方、駅遠にもかかわらず、着実に売れてる晴海フラッグ。
この違いは面白い。

デベじゃないのにここでハルフラ押すなら、ハルフラのスレでここを押してみなよ。

ちゃんと比較するなら、同じ事しないとね。

>>134815 匿名さん
もし同じ価格だったとしたらどっちが売れると思いますか？

ハルフラって言ってる人は本当は有明を買いたいみたいですよ。

それだけは勘弁してくれ

>>134815 匿名さん
ん？
何か捉え間違いしてません？
まず全戸は約1500中、あと100ちょい。これが大量と呼ぶのは疑問に思うところなのと、2026年までに値上げしながら売ってく予定でそのペースも期の目標を達成してるから入居が先になってるんですよね？
すなわち4月までの入居枠がいっぱいになったから、来月契約の人は7月入居になる予定なので、ネガさんは逆の捉え方をしてますよ。。

>>134815 匿名さん
その通り。いろいろあるメリット、デメリットすべて考慮した結果が、圧倒的な売れ行きの差となって表れている。
でも一番の違いはやはり値段だと思うな。説明がつかないほど価格差が大きいと思う人がほとんどでしょ。

いつまでもここに張り付いていないで、早いとこハルフラを買ってみんなを安心させてくださいませ、ネガ様。

若い頃不動産業界で勤めてましたが、
マンションの鉄則は駅近です。
これは不動産業界の鉄則中の鉄則。
長い年月を価値を下げずに生き残れるのは駅近のみ。
その上複合施設直結と来れば安泰決定。
目先の安さではなく、売却時にどうなってるかの予測をするのが大切です。
予算的に既にここが買えない人は別の物件に行くしかないですが、
買える人は目先の安さをとった場合と結果残る資産がどうなるかを
一度精査することが大事。

>>134823 マンション検討中さん

駅近の条件って、徒歩何分なのでしょうか？
5分ぐらい？

住民の質も、マンションという共同住居での平穏で安心な日常生活を送るためには重要な要素です。コスパだとか安いだとか高いだとか金銭面を常に最優先する人は、例えば、管理会社やコンシェルジュに対する過大なクレームを付けるモンスター住民になりがちです。一部で社会問題化しています。そういったモンスターのいない、ゆとりがあって管理体制のしっかりしたマンションに住みたいですね。

ハルフラはここの人は検討対象外でしょう…
なのでさておき、
他の同じような駅近物件と比べたらここはまだ安い方ですが、既に高いなと感じてる人は目先の価格と購入後の上がり幅を総合的に考えないとですね。
これまでの上がりペースではここは1年で1000万上がってますよね。
どこまで上がり続けるかだろうけど、まだ同等物件に比べて安い方だってとこを考えるとまだまだ上がり幅はあるだろうね。そして街に開発予定地が多々残ってるというのも大きい。街が完全に仕上がったときにいくらまでいくのかを想像して購入検討しないと一概に安い高いとは言えないですよ。

>>134826 マンション検討中さん
同等物件というと、たとえばどこでしょうか？

>>134820 匿名さん
9割は既に売れてしまってるので、あと1割ですね。
セントラルで残ってて欲しかったなぁ。
随分出遅れた者が言えることではないですが…。

>>134827 匿名さん
東京で駅近って調べると鬼のように出てくるから自分の目で調べてみては？
ちゃんと見ると相場観が掴めますよ。

同等物件＝駅近？

ひっかからなくて残念無念

>>134826 マンション検討中さん
ここの値上がり幅がどれほどか分からんが、値上がり幅というのは現在（中古）価格と新築時購入価格の差分だからね、ベースラインとなる購入価格が高いと不利になるよ。
逆にフラッグのように新築価格が安いと利幅を取りやすい。だから投資家が殺到してるんだよ。

シティタワーズ東京ベイは唯一無二。同等物件なんかあるわけないだろ。

お子様連れの方、有明ガーデンの来週末のイベントは移動動物園らしいですよ！子供が大喜びしてます。笑
アンケートである子が答えた夢を実現させたイベントだとか。
いいですよね。
ここの商業施設は子供の遊び場もたくさんあってうちの子は大好きです。
家の目の前にこんなとこがあると、一切出かけなくなっちゃいそうですが・・・笑

>>134833 匿名さん

うん、同等ではなく同等以下物件と比べても安いんだよね。笑
調べてみればすぐ分かるのになぁ。

そもそも駅近商業施設直結(ここはさらに複合だけど)がそうそうない。しかも築年数いってるとこがほとんどだしね。

この間営業中に見かけたんだけど、どことは言わないけどそこまで人気とかではない普通の地域の駅近タワマン、50平米台で1億3000万超で出てたよ。
東京こえーって思ったw

だからさァ、安さ命なら早いトコふらっぐ買ってココからいなくなって欲しいんだけど

>>134836 検討板ユーザーさん
そうそう。
同等物件なんて無いよ。たくさんあると言ってる人は何か勘違いしてるんだろう。

ここに一番似ているといえば、亀戸のプラウドタワー？
でもここより安いよね...

>>134840 匿名さん

亀戸だからね。

そりゃ安かろー、でお終い。

>>134826 マンション検討中さん

去年買って今年入居の人は、入居待ってただけで1000万上がってる。それがずっと4年ほど続いてる。
今年も然り。
すなわち今年の値段でぎり手が届く位の位置にいる人は、来年は手が届かないってことか。

>>134841 匿名さん
地位は亀戸の方が上

>>134844 匿名さん
亀戸の標高は【マイナス2メートル】
東京で真っ先に水没する低地。低い土地

無理なディスりは止めろ、ネガ

有明はしょせん埋立地だよ

>>134847 匿名さん
有明の標高は5-7m。港区湾岸の某所より高い。

残念ながら事実だ、ネガ

だから何？笑

下町より、埋立地の方が地位が低いのも事実

もう勝負あったジャン（笑）

>>134851 匿名さん
「地位」って何ですか？定義と評価指標を示してください。
それがわかれば考え直してあげるよ。

>>134851 匿名さん

何の地位？

>>134843 匿名さん
70平米1億2000か・・・
わしも届かん・・・

>>134843 匿名さん
今年このマンションを買ったら、来年は1000万の含み益があるってこと？それはいいね。

でもそれを信じる人はハルミフラッグより少数ってことだろうね、今の売れ行きを見ると。。

>>134844 匿名さん

有明を貶めるために、亀戸を持ち上げようとしても、かなり無理があるみたいだな
「東京生活　亀戸の治安は？防災は？」
http://www.tokyoseikatsu.com/town_tokyo/chiba-sobuline/kameido/post-29...

ハルフラ以上に亀戸のこと、よく知らなかったりして。笑

フラッグ検討者なら知ってるであろう詳しいスペックを全く知らなかった所を鑑みると、ネガはCTTBしか見えていない人でしょう。
フラッグも高リスクな割には最大のメリットである眺望がバッチリ確保できる部屋はそれなりにしますよ？ま、ここよりは間違いなく安いけど、様々なリスク背負ってるから安くて当然といえば当然ですが。フラッグの激安部屋なのは眺望なしの中側の部屋。逆に言うと安い代わりに眺望0だからデメリットしかないとも言える。
それでも東京の平均年収からするとあれくらいの価格までなら買える人は多いですからね。殺到するわけです。
他の良い条件のいい物件は普通の会社員ではどこも手が出ないのが現状。

ネガしかできない。。。
何だか可哀想な人なんですね。

>>134859 匿名さん

都心の方が値上がりが大きいから相対的に
値上がり率が低い江東区なんか買ったら
損をすることになる。

>>134862 さん

江東区で括るの？

>>134851 匿名さん
で、「地位」の定義わかった？読み方だけ知ってても言葉の使い方が正しくないと馬鹿にされちゃうよ。あと、なんで亀戸が有明より上なのかという説明。まさかボクの主観やイメージなんてことないよね。それじゃ０点答案だよ。

>>134862 匿名さん
え、、
本当にリサーチして勉強した上での発言ですか？
フラッグの事と言い知らないことや間違ってる事が多過ぎです。
まず湾岸エリアは別格なので区で区切るのは少し感覚がずれています。
あとここは都内でも値上がり率がトップクラス。ニュースにもその中でも代表格として取り上げられてたので広く周知されている事かと思いますが、その内容も見てませんか？
あなたが嘘や間違った情報を言ったところで嘘はすぐにバレますし、望んでる値下げにはつながらないと言うことに気付くべきです。
というかあなたがここをディスることで、正しい情報でそれを訂正されたりして逆にここの良さが再確認されあなたが望んでることに逆効果になってます。

>>134865 マンション検討中さん
色々勉強になるよね。

フラッグは検討してもないけど、フラッグが何故安いのか。

検討してる人にとったら色々再確認出来たり知れたりしてすっきりしたのは確か。
結果、ここはやっぱり良い物件だと思いました。

ここでハルフラの話題を出したら、逆効果なのにねぇ。。。

>>134864 匿名さん

有明も確かに良くなったけど、
まだ世間一般的には亀戸のほうが上でしょ。

>>134868 匿名さん
うそでしょ。。だいじょうぶ？？
フラッグでは無理だから次は亀戸？！
ネガさん、もっと悲惨な結果をうむから悪いこと言わないからそれは辞めといた方がいい。

>>134869 匿名さん

ネガのつもりは無いですよ。
有明は本当に劇的に変わって住みやすくなったと思います。
ただ、一般的には亀戸のほうが上と思われてますよ、って話。
今後はどう評価が変わるか分かりませんけどね。

>>134868 匿名さん

いかん、ウケタわ。
つか、
このコメントで、誰の参考になったんだか　笑

>>134870 匿名さん

だから、何の地位？
一般的な上って、何の順位？

認知度ならわかるよ。
亀戸って言ったら日本全国知られているだろうしね。特に年配者には。
有明って位置も曖昧みたいだし、特徴もはっきりしないし。

>>134870 匿名さん
不動産って見極めるセンスが大切ですが、無知なまま自分の感性のみを信じて決めるのもあなたにとっては幸せかもしれませんね。もし本気でそう思ってるならですが。
精神衛生上、そっちの方が楽になれると思います。

>>134873 マンション検討中さん

なるほど。
有明がナンバーワンと本気で思い込んで買えば、
それは幸せに繋がるということですね。
勉強になります。ありがとうございます。

>>134874 匿名さん
まぁぶっちゃけどこ買うにしてもそうでしょ
自分が気に入ったところが結局1番だし、そう思い込むことって大事ですよ
どこにしたってデメリットはありますし、価格だけで言えば上には飢えが無数にありますしね

>>134874 匿名さん

そんなの当たり前では？
何買うにしても。
自分が１番だと思った物を買うのが幸せでしょう。
人の評価でブレる位なら買わない方がいい。

売れ残り物件に住むって、どんな気持ちなんだろう。豊洲のブランズでも買っておけば良かったのに。

ここを買えないのに、スレッドに居座るってどんな気持ちだろう。
ここを買っておけば良かったのに。

ブリリアのモデルルームは解体されたし、あの空き地にはなにができるのかなー

ネガさんがいつの日か有明を買えるように願ってます。

>>134864 匿名さん

だから言わんこっちゃない。警告しておいたろ、

『生兵法は怪我のもと』だって

知ったかぶりのネガよ

>>134881 匿名さん
今買える余裕のある人は毎日あんな悪質なことはしませんよ…
既に買えないから値下げを強く願った末路
今検討してる人は無事買うにしろ買わないにしろ、怨念を残したり後悔しないよう今を生きましょう

>>134877 匿名さん

少し生活感が出たね

>>134879 マンション検討中さん
まぁ横断幕貼ってあるのは恥ずかしいよ。

>>134877 匿名さん

こっちはあまり人気の無い方面だから、
暗くても仕方ないんじゃない？
都心方面はもうちょっと電気点いてるでしょ。

>>134870 匿名さん
ありえない（笑）　本当に東京住んでる人？

>>134887 匿名さん

産まれも育ちも東京ですよ。

買えないマンションをネガし続けるのって、本当に意味ないからやめて欲しいです。可愛い女の子に振り向いてもらえなくて逆上してストーカーする心理に近いのかもしれないけど。

>>134888 匿名さん
何を比較してるのかによるね。
何が上って言ってるんですか？

ネガさん、やればやるほど目的と逆効果になっちゃってるからもうやめといた方がいいですよ

>>134888 匿名さん
東京は東京でも、例えば、
「場末的な繁華街の感じ」
「現在的な雰囲気ではなくて、昭和がまだまだ残っている感じ」
「中国系のお店が多くて、ミニ中華街」
「自転車盗が多い」
「亀戸異臭事件」「亀戸漫画家殺人事件」
http://www.tokyoseikatsu.com/town_tokyo/chiba-sobuline/kameido/post-29...
この雰囲気の漂う「地位」が有明より上とおっしゃるネガ氏は、東京の中でもかなりアレのエリアのご出身？

あの有明に何の地位があるの？？？
まずそれが良く分からない。
そもそも地位って、ものさしは何？

>>134893 匿名さん
だから、この言葉を最初に持ち出したネガに「地位」って何？って二度ほど質問してるんだけどな。まさにその定義と評価指標（ものさし）を。

134844
>>134853 匿名さん
134851
>>134864 匿名さん

もし君がネガでないなら代わりに答えてくれないか？ネガの友人として

定義も評価指標（物差し）もハッキリさせないまま、亀戸は有明より上と、ネガ氏がのたまわっているの、確認できた？
客観的な説明がないと、ネガ君の主観や感性（生まれや育ちに根ざした所謂ホームバイアス）に過ぎないと思わざるを得ないんだけど。

亀戸って海抜マイナスエリアで災害にも弱いし、低収入層が多いから治安も悪いよ。

まずはハザードマップで比較してみたら？いろんな災害や犯罪率などいろんなマップで比較してみたら良いよ。

有明が勝ってるところ
災害（火事、水害）、道路や歩道の広さ、空港アクセス、街の清潔感、治安、将来性、平均年齢（若さ）、不動産価格？、地方出身者のイメージ、オタクのイメージ、オリンピックレガシー、高層階からの景色

亀戸が勝ってるところ
歴史、文化、交通アクセス、商業、人口、知名度、公共施設、町の成熟度、選挙の投票率、都民のイメージ

>>134898 匿名さん

へぇ、亀戸って都民のイメージ良いのか。

>>134898 匿名さん
地方出身者のイメージ、オタクのイメージ

へぇ、そんなイメージ全くないなぁ。

まだ最近のことだもん。仕方無いよ。これから変わってくと思うよ。
https://smtrc.jp/town-archives/city/tokyo-bay/p07.html

>>134824 匿名さん

検索では10分以内と検索する人が多いんじゃないかな。7分以内であれば最高、5分以内であれば超最高

港南くん、ハルフラくん、亀戸くん。
ネガちゃんはいろいろな顔して有明をdisってくるね！

>>134898 匿名さん
勝つとか負けるとかないって

ハルフラ、カメクロ、アリガー
みんな違くてみんな良い

>>134902 匿名さん

それは賃貸物件を探すとき。分譲マンションを買う人はそんな探し方はしないよ。築浅マンション数が限られているので、リストアップしてその中から選ぶ。最初から駅徒歩分数で絞り込む人は少数派でしょう。

>>134877 匿名さん

大量売れ残りがよくわかる写真、わざわざアップしなくても良い。

>>134892 匿名さん
有明はマンションやショッピングセンター、テニス場など、大物の施設ばかりです。
地方の国道沿いみたい。街じゃない。

ハルフラはネガじゃないでしょ。比較対象。
こことの共通点も多い、良いマンション。
なんだかんだ言っても、安さは正義。
ハルフラの人気は絶大。ダメ元で抽選申し込んどけ。

>>134906 匿名さん

そうでもないやろ。中古物件サイトには必ず最寄り駅と徒歩何分か記載されてる。徒歩分数気にしない方が少数派だよ

>>134910 匿名さん
駅近は東京でマンション選ぶなら基本中の基本。人によって違いはあれど必ずトップ３条件の一つになる。それも都内なら10分以内は普通だし、先に誰かが言ってたように7分、5分で細かく価値が変わってくる。地方の豪邸やリゾート別荘なら話は別だが。都内で駅近を重視しないマンション選びなんてあり得んだろう。

>>134893 匿名さん

オヤオヤ。自分で答えに窮すると、他人のフリして質問をどこかに投げ返す。ネガ坊やのお決まりのパターンだな。笑

有明も最近は人気あるからねえ。

あの有明に1万人も人が住めるなんて思わなかった。
まだ陸の孤島感が強いので、
早くBRTが運行してくれるといいね。

>>134906 匿名さん
？！
賃貸も分譲マンションも皆さん10分以内で絞って探すのが圧倒的大多数ですよ。
不動産会社勤務経験ありですが、それは流石に不動産の常識ですよ・・・
よっぽどのリゾート地は別ですが。

駅距離（交通利便性）は都市生活の基本なんだから、賃貸か分譲（所有）いかんにかかわらず、マンション選びの基本です。いくらハルフラを押したいからって、駅距離が無視できる（大した重要でない）とまでポジショントークを広げてしまうと、完全に説得力を失い、逆効果ですよ（むしろ、笑いモノにされちゃう）

ネガと呼ばれてる方、ボロが出過ぎてますよ・・・・
むしろここまで来たら、ネガと見せかけて別物件との比較でここの良いところを検討者からわざと引き出す手法なのかと疑ってしまう

>>134909 匿名さん

安物買いの銭失い、
って事にならないといいね。

>>134908 匿名さん

全国の他の国道沿いにある街の方に失礼ですね。

ネガのdisり＝捨てゼリフ＝最後っ屁

みたいなもんだから、気にする程のことでもないけどね。

>>134920 匿名さん
むしろネガさんのおかげでこのマンションのいい所を他の物件も比較しながら詳しく知れたので掲示板見ててよかったなと思いました。
なかなかないんですよ、良い物件って。

>>134918 匿名さん
ハルフラが安いのは特殊事情があるから。
本来の価値は販売価格より高い。
この先マンション価格が下がっても、ここより下げ幅小さいから安心して申し込んどけ。

>>134908 匿名さん
え、そのただの住宅街じゃない湾岸らしさが魅力の一つでしょ？！
普通の住宅街が良い人がなぜここの掲示板に？
リゾート地のマンションの検討板に行って、私は路地の多い下町の雰囲気が大好きなのにこの解放感が嫌って言ってるようなもん
ここに何しに来た・・・って話ですよ

>>134908 匿名さん
地方の国道行ったことあります？同じ？
ネガさん。。。色々感性やばいって。。
連日無理ネガが祟りすぎてきてるって

倉庫と運河とマンションの一体感が湾岸らしさだよ。
有明はその湾岸らしさが一番あって良いと思うんだよね。
街のど真ん中を「湾岸道路」が走ってて、
まさにThe 湾岸だね。

なんか支離滅裂だな、ネガ。
色んな人格になりすますと自分でも混乱する？

素朴な疑問なんですけど、ネガって人はこの検討版で毎日何してるんですか？
ずっとみてると一人で数台の端末を使ってなのは間違いでしょう。
言動は検討してない人の発言だけど、検討してるの？
検討してないってことはここに魅力を感じてないんだから、そんな人がここの検討者と考えが違って当たり前でしょう。なのになぜ無理に検討者の中に混ざろうとしてるの？
すごくおかしな事を毎日してるよ。
なぜ？

ハルフラはBRTで汐留・新橋まで10分で行けることを誇ったほうがいいよ。有明からだと、ゆりかもめでもBRTでも20分以上かかるはず

個人的なハルフラの課題は、管理費・修繕費・固定資産税が高いところ。グロスの金額も大きいので月々の支出が近くのタワマンと変わらないなと思って検討止めた

>>134908 匿名さん

ネガちゃんにとっての街の定義って何？
ゴミゴミしてて建物が密集してることかな？

>>134922 匿名さん

ここより下げ幅低いという根拠は？

>>134927 口コミ知りたいさん
オリンピック終わったら下落することを信じてたけど、逆に上り過ぎて買えなくなっちゃって、ここをdisることでみんなに賛同してもらい、価値を下げて、買える価格に落とす作戦

or

周辺のマンション持ち（例えば港南）でここの検討者に、有明より港南が良いと思ってもらって港南の中古マンションを買ってもらう作戦

or

スミフを恨んでる人、他社ライバル

or

ネガすることに心から喜びを感じるひと。SNSの中傷と同じ正義中毒

おそらく1番上の理由でしょうけど
中傷内容をスクショされてそんなリスクとってまでやり続けるようなことなのかと心底疑問
だってそんなことしたからと言って値下がる？そんなことあるわけがない
むしろ良いとこ引き出しまくっちゃってる
そんな毎日送るより自分でも買える納得のいくマンション探しをするべきだよ

>>134927 口コミ知りたいさん

それはあなたができもしない臨海地下鉄をできるとか嘘八百ならべて買い煽りしてるから。これ以上有明の不良資産を掴まされる被害者を増やさないためにも犯罪行為は防がないといけないと思った善意の人々が嘘を糾すために参加しているのですよ。

住宅検討の掲示板としては極めて正しい行動であり重要な意見。

えっ、臨海地下鉄はできるんじゃない？

>>134933 匿名さん

だからさー、何の立場？
誰目線？
犯罪って言っちゃっていいの？
不良資産って断言できる根拠は？
正義の味方？
多分、余計なお世話だよ（笑）

>>134933 匿名さん

本気で思ってるなら、こんなとこで草の根運動するより、国に告発した方が皆さんの為になると思うぞ。

>>134933 匿名さん
こりゃ、フツーの精神じゃないな。完全に取り乱している。

>>134933 匿名さん

ここを買って不良資産被害にあった人が1人でもいますか？？一体どこの話をしてるんですか？
大儲けしてる人達は知ってますけど。
犯罪行為？一体何を言ってるんですか…
大丈夫ですか…かなり不安定にみえますが…

>>134933 匿名さん
なるほど。正義のためね。

>134931の4番が正解か。

豊洲のブランズでも買っとけば
高みの見物できたのにね。

豊洲ブランズは竣工前完売。勝どきも晴海も人気。
有明と芝浦が竣工後も販売継続中。

>>134942 匿名さん

ランクが下がる分、それは仕方無いよ。
それなりの理由があるからね。
でもそこそこ売れてるならいいじゃん。

>>134941 匿名さん
こういう淫靡なdies りがイヤラシイね。「正義」でも「健全」でもなんでもない、情報価値の薄い情報。

自ら「正義」を称する人はだいたい怪しいということ歴史がよく示しているよね。ヒトラーとかプーチンとか。

まあ、それは論理的ではない。
子供が、他人の家が旅行に行ってるから我が家も行くべきだと言うのと論理的には同じで幼稚。

まともな大人なら内容で判断するべきかと。

いや、検討者への「公正な」「情報提供」を装って、自分の私憤や怨念のこもったネガ情報を撒き散らす実例を毎日たくさん見てるからね。多くの人が（一人を除いて）嫌悪感を抱いてるね。書込みの対立の構図から一目瞭然。

ファーウェイやサムスンのスマホが売れてるじゃん？
そんなにイメージ良くなくても、デザインとコスパが良ければ売れるんだよ。

亀戸は第３位だってさ。よかったな、ネガ。有明より上の「地位」の証拠が出てきて…
https://chintaibest.com/sumizurai_rank3/

>>134950 匿名さん

ちなみに、モノサシは「2022 住みづらい街」

>>134949 匿名さん
いや、日本じゃ圧倒的にiPhoneが売れてる。ファーウェイ、シャオミ、サムスンが売れてるのは中韓。日本人はちょっと違う。Appleのセンスとプレミアムイメージが大好き。

日本でのシェア。iPhone 44%、サムスン13%、ファーウェイ4%、シャオミ2%程度。
ガセ情報の拡散『生兵法は大怪我のモト』だな

有明売れてるじゃん
1万人以上住んでるんたぞ？
多いほうだと思うぞ。
俺はスマホはギャラクシーだが、
最初は韓国製か～と思って辞めようと思った。
しかし、いざ使ってみたら良かったよ。
俺にはiPhoneは使いづらくAndroidが合ってるし、
ソニーの細長いデザインもいまいち好きになれず、
消去法でギャラクシーにしたが、
結果的には満足よ。
なので食わず嫌いはダメだぜ。
文句言ってる奴らは有明に住んでみるのもいいと思うぞ。

>>134933 匿名さん
ネガちゃんがネガする理由は、正義中毒か…

>>134942 匿名さん
物件で比べるより、各デベのマンションで比べたら各デベの戦略の違いが分かると思うけど。ブランズは戦略的に竣工前に売り切る値付けだったんでしょう。

>>134950 匿名さん
ちなみに４位が豊洲

そもそも亀戸って人が住んじゃいけないエリアだぞ。ハザードマップ見たらどうでしょう。命に関わることがあなたにも分かるはずです。

>>134931 匿名さん
オリンピックが終わったら値下がりする、はコロナ蔓延の要素がなかったころな。
コロナで富裕層のカネ余りが起き、外出抑制や物流停滞で建設コストが上がったことなどで東京のマンション価格は上がった。
埋立地ポジの理屈は要因を無視して、自分の都合よく結果を解釈する後出しジャンケンなんだよ。

>>134959 匿名さん

ん？富裕層のカネ余りは別にコロナが主要因で起きたわけじゃないだろ。コロナがあろうがなかろうが、日銀の金融緩和長期化の影響が一番大きい。コロナ以前から起きて累積してた。これは常識だよ。むしろ、「オリンピックの前後に中国人が湾岸マンションを一斉に売り始める」とかいう予測が外れたのが大きいのじゃないのか？榊や何人かの評論家がまことしやかにそう書いてたのを覚えている。過去記事を探せばまだ証拠が残ってると思うよ。

>>134960 匿名さん

ついでに言うと、コロナの初期はコロナのせいで不動産価格は暴落すると言う予測が大勢であった。在宅勤務が流行るから、都心のオフィス需要は激減し、都心駅近のマンションは人気が下がり、郊外の広い住宅の人気が高まるというようなマスコミ報道が多かった。一部その通りになったが、少なくとも「都心駅近人気が下がる」という予測は大ハズレの結果になっただろ。結局、価格も下がらなかったし。リモートワークの縮小、海外旅行やインバウンドの復活。人流は着実に戻りつつある。
ネガポジ関係なくコロナ後の一連の市況の動きを正確に予測できた人はいなかったんじゃね？

FRB大幅利上げ決定
世界的な不動産の下落が始まる可能性

https://news.yahoo.co.jp/articles/940fe2ebffd6865f6187bd7c63d0adb02f3b...

>>134962 匿名さん
逆でしょ
ネガちゃん、まじ色々思考が薄いって

>>134962 匿名さん
逆ね笑
絶賛値上がり加速中なんだよ

>>134962 匿名さん
そうはならないと思うけど。勿論、そっちに賭けて待ち続けてみるのもよし。ご自身のリスクで。

>>134965 匿名さん

ハズレても、恨みっこナシよ。笑

>>134962 匿名さん
ネガさん、これは下落ではなく加速するって話です。捉え方がちょっと何かと外れてるのかもしれないですね。
もう晒すのはやめておいた方がいいですよ。
今日も早速何を言っても逆効果をうみそうな気配があります。

>>134962 匿名さん
この記事を読んでどうやったら不動産の下落の可能性という考えになったんですか？
物価も賃金も全てが上がってるのに家だけが下落って一体どういう考え？
しかも世界的に下落って説明してみてほしい

アメリカの物価上昇は日本の物価上昇とは比にならない程非常に上がってますので、上がり過ぎてるからこれ以上は上がらないようちょっと止めたいって話ですよね。
で、それが世界的な不動産下落につながると思ったのはどういう流れですか？
日本の不動産との直接的な繋がりは？

海外勢と日銀の攻防激化　緩和修正めぐり思惑　混乱の国債市場

海外投資家らは、日銀も緩和策の修正を余儀なくされるとの観測から日本国債への売り圧力を強めている。13日には長期金利が日銀が許容する上限を突破、0．255％まで上昇（債券価格は下落）した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/256af13dbfa5041c45270f6b4f14f1c5b673...

理解力、つまり文章を読む能力が弱いってことなんです。

FRBは利上げだけど、日銀は0.25で指値オペでしょ。
アメリカについては観測記事出てたから、夜間時間帯で株は上げてるしな

まぁ、予想なんて当たるも外れるも八卦で、過去にも外れた例がありますが、現時点では、買っとけ連呼は正しかったって事になりますね。

ネガは必死に、下げたい一心で冷静になれてないのでしょうね。
闇雲に記事の表題だけ見てるのでしょう。

ここが高くて買えないなら、他の物件でもいいので、そろそろ決心した方がいいかもしれませんよ、ネガさん。

どっちかというと毎年のように下がる下がる言いながら
>>134959 みたいに自分の都合よく結果を解釈する後出しジャンケンで無理な言い逃れをするの繰り返しですけどね

>>134972 匿名さん
0.75利上げ発表直後に為替(ドル円)は円高にふれたんだよ。市場はサプライズでなく織り込みすみだったってこと。アメリカFRBはこれだけ冷やし玉投げてるのに、日銀は動きがなかなか取れない。溜まりに溜まった緩和効果をどうするのかねえ、と言うのがポイントなんだけどね。まぁ日本のインフレは10年遅れで進行しているという理解でいいんじゃないかと思う。つまり、まだまだ途上。

>>134959 匿名さん
コロナ前から資材の高騰、人出不足による人件費の高騰、世界どの都市もオリンピック後は値上がってる事実から、オリンピック後は下がりようがないという見立てを、ネガたちが「オリンピック後は下がる！」とふいてたんじゃなかったっけ？？

まぁ、どう思おうが、結果、大幅に値上がり続いてるんだし、ネガし続けるなも、もう苦しいよな。

ネガちゃんの投稿見てると、色々大丈夫かな…
まぁだから、買えなかったのかもだけど、

>>134969 マンション検討中さん
今朝テレビでNYと中継繋いでやってたけど、今アルミホイルが3200円するって。
お寿司カウンターで食べたら14万するって。w
比じゃないどころかどんなだよってくらいの差がある。。

>>134962 匿名さん
ネガさんことごとく逆を進んでる、、
買ってネガ脱出するためには思考修正が必要
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6429615

オリンピック後に下がるって騒いでたやつは実はオリンピック前に仕込んでいて、ペントアップデマンドでの価格上昇享受して今ごろホクホクしてるよ。ここを一期で買った人たちだって、いやぁオリンピック後の暴落が怖いですけどねぇと言いながらガーデンできる前の不確定要素多い中で勇気出して買ったんだわ。不確実性が消えた後はそれ相応のコスト払わないと買えないんだよね。安く買うためには不確実性を引き受ける必要がある。便所の落書きで価格下げようとしたって無理なんだわ。

もっとテレワークが進むかと思ったが、結局そうでもなかった。
やはり有明のような大きな商業施設だけがポツンとあるような街のほうがゴミゴミしなくて住みやすいのかもな。

このところ平日昼間からネガネガ連呼して連投している人って何者?
掲示板に常駐してるよね。スゲー暇人に見えるんだけど。

>>134981 匿名さん

有明や湾岸は、商業施設もカフェも多いから、外でのリモートワークもやりやすいし、仕事ではなくプライベートとしても都心に近いメリットがあるからね。あと言うとおり、ゴミゴミしてないから暮らしやすい！

ここが買えなくて悔しくて仕方ないただのアンチでしょう
書き込み頻度や内容みるとそら買えないよねって分かっちゃいますね

>>134982 匿名さん

常駐してるのは、おたくだけだと思うぞ　～。

そして一人ぼっちだから、端末駆使して参考にしてんだよな。

ここが割高だと思う人はハルフラ行っとけ。
6.5m の防潮堤に守られて高潮にも強いし、大規模商業施設や小中学校も隣接。
眺望が良くて共用施設も充実だからタワマンの低層に住むのと変わらん。
利上げでマンション価格が下がっても、元が安いからそれほど下がらない。

ライフスタイルが合えば超お買い得!
板マンは残り1100戸あまり。とりあえず抽選申し込んどけ。

>>134986 匿名さん
実際そう思う人が多いから、これだけ売れ行きに差がついてるんでしょ

>>134970 匿名さん
いくら日銀が孤軍奮闘しても、海外投資家の売り圧力には抗しきれないだろう。
日本の金融緩和政策が終焉するのも時間の問題だな。

そのハルフラも住まいサーフィンで割高認定されてるけどね
そら駅まで徒歩20分の外観も普通な板マンならそうなるよ
ハルフラは一般サラリーマンでも買える値段だから人気
ファミレスが人気なのと一緒

>>134986 匿名さん

なんでここでハルフラ宣伝してるの？営業？

>>134987 マンション検討中さん

売れ行きの差ってなに？？
ハルフラも残り少なくなったら金額一気に価格上げて、ゆっくり売るようになるかもしれないのに？

特にハルフラタワーはスミフだから、同じ戦略取って、将来、ハルフラは売れ行き悪いって言われるようになりそう。

ネガってロジカルじゃないよね…

>>134986 匿名さん
下記は昨日ネガがここでの中傷行為をしつこく行う理由に言った言葉です。

できもしない臨海地下鉄をできるとか嘘八百ならべて買い煽りしてるから。これ以上有明の不良資産を掴まされる被害者を増やさないためにも犯罪行為は防がないといけないと思った善意の人々が嘘を糾すために参加しているのですよ。
住宅検討の掲示板としては極めて正しい行動であり重要な意見



どっちがですか？買った後にリスクを多く抱えている物件を毎日薦めてるあなたが言う言葉ですか？
ハルミフラッグは緑も多く公園もでき、眺望もいい部屋はありますし、フラッグ内で生活する人にはいい所だと思います。
でもあなたが言う住宅リスクはどちらが多く抱えていますか？
ハザードマップに含まれた場所を買って、本当に被害に一度でも合えば売却価格は暴落します。
地下駐車場に入っている住民の車が全車水没する可能性は普通に起こり得ることです。
駅がないのに、なぜか車も所持できない住戸は半分以上。
自転車も1家族1人しか確保できていない。

他の物件と価格に差があって当然の条件ではないですか。
今新築はどの物件も普通の会社員では手が出ないので、安い物件に殺到するのは何も不思議なことではないです。でももし財力に余裕があるなら別の好立地でリスクの少ない他物件を誰もが買うでしょう。
住宅は、安い＝リスクも含めて買う　ですよ。

>>134989 マンション検討中さん
> ハルフラは一般サラリーマンでも買える値段だから人気

ハルフラぐらいの値段のマンションは、立地を選ばなければいくらでもある。でもそれらがみんな大人気というわけではないよね。
たんに値段だけではない、内容と値段のバランスが良いからこそ客が殺到してるんだよ。

ハルフラ買ったらええやん。でも、もうここに来て叫ぶのやめろつーの

>>134993 マンション比較中さん
財力に余裕があればハルフラ買わない、というのは間違ってると思うぞ。なにしろ複数戸まとめ買いしてる連中がたくさんいるからなぁ。

>>134994 匿名さん

いや、だから、都心３区と言われる中央区でこの激安だから、その一点で人気なんだよ。

都内の新築でフラッグ価格ってある？
あるならどんな立地のとこなの、それ。
色々見たけど、見たことないなぁ。
フラッグ選ぶ人の中で選ぶ理由が中央区なのにこんなにも安い！って人はそれはそれは多いだろうね。
でも中央区ってブランドに惹かれて買ってもさ、住むのはフラッグなわけでさ、こんなに激安物件ってことでも全国的に有名だからさ、、、
東京以外の地方の人でも誰でも知ってるでしょ、、

だから、

どこ住んでるの？
中央区。

までは言えるけど、
その先は自分ならひたかくす。
それくらい激安だよ。とりあえず安い安いってニュースで取り上げるのやめてあげて欲しいよね。

>>134998 検討板ユーザーさん
べつに都内限定の話ではないと思うけど、都内でもあるよ、ハルフラぐらいの価格のマンションは。練馬、足立、葛飾、江戸川とかにいくつかあると思うから探してみては？
まぁ住んでるとこが割安で有名だから隠したいという気持ちは分からなくもないかな。でも逆に自慢する人もいそう笑だから、そのへんは人によるだろうな。

>>134999 さん

うーん、そっちかー。それは確かに安そう。
でも候補外かな。。w
教えてくれてありがとう

>>135000 検討板ユーザーさん

でも晴海ハズレたら、
結局そっち方面になるんじゃないの？

>>135001 匿名さん

ハルミは候補に元々ないよ。
都内でハルミ価格が他にもあるって言うので聞いただけで。
結局、買いたいって価値を感じる物件の中で将来性と現在の相場価格でバランス取れてるのはここだね。
なので、真剣に検討中。

はるフラだと広い部屋しか無いから結局高くなるんだよね

>>135003 匿名さん
それでも客が殺到してるということは、やはりハルフラは価格と内容のバランスが優れているからでしょうね。
ここはそう思ってくれる人が少数派のようですね。

値上がり確定なんだから好きな方買っとけば良いと思うよ。
どっち買っても大儲けかと。買わないのが一番の損。

駅遠でブランド重視で見栄っ張りなら晴海。
エキチカで実質的な価値を求める人は有明。

住み分ければ良いのでは？

>>135004 通りがかりさん
何もわかってない田舎者がメディアに騙されて群がってるだけ。
将来売るときに地獄をみるよ。

晴海も有明も将来性高いのは間違いないです。

>>135006 匿名さん
住み分けでいいと思うけど、その結果ここより晴海を選ぶ人が圧倒的多数ということですな…

ハルフラは転売ヤーも群がっているよ。

フラッグはいくら安くても買う勇気ないなー
リスク多過ぎて危なすぎでしょ
捨てるほどお金があればレインボーブリッジ目の前ならいいかな
ただ、転売時は大赤字覚悟で

>>135006 匿名さん

駅近と言ってもゆりかもめや臨海線でしょ。

>>135011 匿名さん

転売時心配なのはこちら。

>>135013 匿名さん

俺も晴海五丁目は無理。とても住む気にならないよ。
でもあそこがいいって言う人は別に住んでもいいと思うよ。

>>135014 匿名さん
ここもそう思われてるよ

>>135015 通りがかりさん

ここは湾岸とはいえ有明の内陸だし。
あっちは湾からの強風で塩害の可能性あるぞ。

晴海フラッグ検討者達の夢見心地なコメント観てると、
幸せそうでいいな。
住んだ瞬間に含み益1000万円だと。
もし本当にそうなったら、
他のマンションなんかもっと上がっちまうよ。

>>135016 匿名さん
内陸？？？

晴美フラッグが本当に良い物件で満足してたらわざわざ別物件スレで荒らしに来ないからね
しかも坪単価100万以上違うところに
何か人気だから買ったor検討してるけど実は不安要素盛り沢山で不安なんでしょう
マンション専門家達はハルフラの資産性に否定的だし
まぁ駅徒歩20分の時点で与信ある人は真っ先に候補から外しますけどね

ハルフラは激安王。ちょっと住むのが恥ずかしいくらい
でも管理費修繕費、固定資産税は高くて、広くてグロスは高いから贅沢な暮らしはできない。そして駅も遠いと。。ハルフラ内は快適そうだからそこだけは羨ましいよ

自信があれば、わざわざ他スレきて運動しない

安く売られてるのが知れ渡ってるし、別にエキチカでも便利でもないエリアってどうなるか不安だよね。
有明のほうが安心感あると思うけどな。晴海って中央区ブランド目当ての見栄っ張りくらいしか需要なさそうな気がする。。。

>>135020 匿名さん
たしかにおっしゃる通り！

ただ、ハルフラ内は快適そう？・・いやいや、
あんな密集団地では快適とは言えないですよ。

>>135019 マンション検討中さん

＞晴美フラッグが本当に良い物件で満足してたらわざわざ別物件スレで荒らしに来ないからね

まじそれね。笑
じゃあここでCTTBの検討者に混じって何してんだよって話ね。笑

買えない妬みじゃないですか？

さっさと買わないと値上がりするよ

晴海も有明もまだまだ上がるから、どちらを買っても間違いないですよ。

>>135020 匿名さん

あそこ管理費修繕費高いらしいね。なんでだろ。
もしかして地下駐の災害被害見越してる？
平常時でもがっつり海に面してる分近すぎると植栽や建物の塩害管理大変だっていうし、そういうのもあるのかもね。

ハルミフラッグの荒らしって…。どう見ても有明民が嫉妬で過剰反応してるだけでは。

嫉妬するポイントすらないのでは？
エキチカとか商業施設とか、真逆なマンションなので競合しないよ。

あっちは中央区ブランドが欲しいだけの見栄っ張り向けてしょ。こちらは江東区でも駅チカや商業施設の利便性などの実利重視向けだもんな。

ハルフラってあの狭い土地の中で、20棟以上でしたっけ。
団地と同じだなぁ。
というか、軍艦島か。海側から見るとほんと、軍艦島に見える。

>>135028 ご近所さん

ん？
なら、ハルフラでここの話題出してみたら？
同じ過剰反応すると思うよ。

一昔前のクラスのアイドルがキャピキャピした竣工前抽選物件に嫉妬するのは自然な生理現象なので。ましてこちらは未入居中古

どっち買っても値上がりするんだから、さっさと買っとけ。
どんどん値上がりするよ

>>135032 デベにお勤めさん

ちょっと何言ってるかわからない。

まぁハルミフラッグもここも、それぞれ長所短所ありますよ。そのへんは検討者の主観も入るでしょうね。

ただ客観的な事実としては、ハルミフラッグはこことは段違いに人気があるということ、つまり一般的な評価ははるかに上ということです。

>>135016 匿名さん
こんな人工島なのに内陸？
日本語を知らないようだな。

>>135030 匿名さん
晴海フラッグは密集度がすごい。
同じ団地の高島平と比較すると圧倒的に高島平はゆったり建物がつくられてる。
軍艦島の古い写真を見ると晴海フラッグそっくりだよね。　
これだけ密集してると地震とかの災害時は地上に人が溢れてパニックになりそう。

軍艦島は言い過ぎだよ。令和ニュータウンくらいじゃね。

いずれにしても、ハラフラはランドスケープが良くないのに変わりはないけど。タワーが２棟建つとヒエラルキー構造がはっきり目立つ配棟になること間違いないな。

ハルフラの話題が出るとすぐ反応しては否定するレスが連投される。
ハルフラに嫉妬している人多すぎだろ。笑。

ランドスケープはここもあんまり良くないね。
住民棟が、商業棟と高速道路に挟まれてるのは住環境的によろしくない。

高額なタワー棟（貴族）がチープな板マン（平民）を見下ろす構図。タワー棟着工のタイミングが板マンの販売をほぼ終えてから立ち上がるいう事実。デベ連合の深慮遠謀をちゃんと見抜いて、それを承知で買わないと、ただ安い安いと喜んで後でホゾを噛む結果になりかねない。

>>135043 匿名さん

まさにあなたが毎日してることがここへの嫉妬の塊でしょうが。笑
誰一人検討してる人いないのに、毎日ハルフラハルフラって。じゃあなんでハルフラにいかないんだよ。笑
ここの検討者への妨害行為極まりない。

有明住民はハルフラも当然良い物件だと思ってますよ。ハルフラさんも晴海でも有明でも好きな方を買ったら良いと思う。

他の物件と比較検討すると、有明では妨害行為になるらしい...

>>135038 匿名さん

ここ買える層の人はフラッグは選ばないよ。
段違いに人気って価格のことだね。
安かろう悪かろうなりのスペックしてるのは、連日勉強したでしょう。
他の高スペック物件とフラッグが同じ価格だったら、フラッグどうなる？
考えたら分かるもの。
なんで同じことばっかり、何回も言ってんの？大丈夫か？

他スレで喧嘩を売っておいて、反撃を喰らい言葉に窮するとこうなってしまう典型例ですな。捨てゼリフとか最後っ屁というやつです

>>135048 買い替え検討中さん

比較検討？
あなたの発言がただ比較検討してる発言なのか、ご自分でもスクショして記録されてはどうですか？
どんな目的を持って行なっているかは誰がみても明白です。残念ながらあなたが思うような都合のいい評価は受けないでしょう。

ネガさんが晴海や有明に憧れる気持ちはよく理解できます。住みたいですよね。

ネガ、亀戸の「比較検討」はやめたのか？

亀戸もいいけど、南砂もいいですよ。
将来的には豊住線も利用できて更に便利になる。

ネガさん、海浜幕張との比較検討もしてなかった？

>>135054 匿名さん
ハザードがな。
あと東西線は強風で東陽町で止まることが多いイメージ。最近は違うのかな？

ハザードは区内のほとんどが被害想定あるけど、
許容出来るなら良いところだと思いますよ。
災害優先なら有明や豊洲ですね。

俺は有明を選んだけど晴海も有明もどっとも魅力的だよ。わざわざ批判する必要ない

有明はイベントがあると人が多くなるけど、
基本的にはのんびり過ごせる街で良いよね。

晴海フラッグとシティタワーズ東京ベイは自転車で10分の距離なのでご近所です。
晴海フラッグの1.2万人が有明ガーデンの顧客にもなってくれ、シティタワーズ東京ベイの評価にも繋がります。
皆さん、仲良くしましょう。

皆さん、新築狙いですか？中古狙いですか？
うちはセントラルが気に入っているので中古狙いで行こうと検討してますが、イーストの新築を検討してる人は新築っていう所以外はどんなところがメリットだと感じていますか？

>>135061 マンション検討中さん
うちも中古狙いだよ。
中古は確かに新築より良い部屋があるけど、その分新築より価格も大幅に高いものもあれば(人気の方角で高層階なので仕方ないですが)、新築の現在残ってる部屋より資産価値の高い部屋で尚且つ新築より割安の部屋もあるって感じですね。　

うちは今の所新築で考えてるよ。
ま、新築で気にいる部屋がある人は新築がそりゃいいだろうけど、長い目でみたら棟も方角も階数も妥協はしたくない気持ちはある。
あと新築は値引きはしてくれんが、予算がきつけりゃ中古は多少値引き交渉はしてくれるし。笑

あと前に家買った時に、売り手側は手数料無料っていう不動産屋を介して買ったんだけど、他の不動産屋の場合に売り手側が払う手数料分も安くしてくれたから相当お得に買えた。
CTTBくらいの価格帯のマンションは手数料もばかにならんからね。そんなうまい買い方もあったりするのが中古の良いとこでもあるよね。

だいぶ中古も出てるんですね。まぁ新築で買っても中古ですが。画像など見ると眺望、抜け感、間取りはやはり素晴らしいね。ただグロスであの辺まで行くと選択肢が増えるので悩ましいです。

住民の方、洗濯物は室内干ししてるんですか？

ここは洗濯物が周囲から丸見えなのが、残念ポイントです。
外に干していいとは、最初驚きましたが、スミフのデザインはこれが多いみたいですね。

>>135063 マンション検討中さん
売り手側として手数料無料の会社で売ったことありますよー。
東京じゃなかったからこっちにそういう会社があるのかは知らないけど（東京だしあるか）、手数料無料の不動産屋に声かけておく売り手は意外と多い印象。
売り手買い手共にwinwinだからね。
ただ欲しい物件が一般媒介であることと、その不動産屋に売り手が声かけてないとそもそもだけど。笑
声かけてたら買い手側はだいぶ安くなるから買い手にとったら最高。

>>135065 マンション検討中さん

干してる人いるのかな？
ガーデンに行ったらいつもマンション眺めますが、洗濯物が干してるなーとか気になったことないなぁ。まぁでも干せるんだったらいるでしょうね。外干し派も少なくなったとはいえ、一定数いるし。
気になるなら、人のベランダをまじまじみると良くないけど、遠目でマンション全体眺めてみたら？

>>135067 マンション検討中さん

結構いるみたいですね。
友人が高速走ってて車からこのマンションを眺めたら、洗濯物がはためいていたと。
ランドマーク的でカッコ良いマンションなのに生活感あるなー、と言ってました。
外に干せるのは気持ちいいでしょうしね。
ガラスの開放感は良いと思います。

>>135066 マンション検討中さん

仲介会社はどこでもいいといえばいいけど、よく分からない知らない会社よりはちゃんとした信頼できる会社がいいかな
多少(価格によっては多少ではないが)高くなっても仲介はしっかりした所に入ってもらいたい

>>135067 マンション検討中さん
有明ガーデンの5階テラスからよく見えますよ、洗濯物。
その向きだけでも禁止すればいいのに。

ここで濡れた洗濯物外干ししたら粉じんをくっつけているようなもの。
1週間ベランダ掃除しないと真っ黒。それが理解できないのかな？

定点観測、月に４戸の成約ペースですね。
まだ売り出していない在庫はあるのでしょうか？

>>135072 匿名さん
監視間隔が短くなってきていて気持ち悪いですね！

>>135054 匿名さん

亀戸は、有明をdisるための「比較検討」ネタにするには弱すぎて使えなかったもんな。商業施設隣接のキーワードで飛びついてみたものの、チョット異色すぎてアカンかったのが、皆さんからの情報提供で浮き彫りになったんだよな。別の意味でとても有益だったよ。

ネガさんは次はどこと比較検討するのでしょうか。

ネガ、下品な本性丸出しだな

ネガさん、買いたくて買えなくて震えてる

>>135076 匿名さん

誰がどう見ても、とても検討者とは思えないです。このような発言をされる方は

>>135074 匿名さん
>>135075 匿名さん
>>135077 匿名さん
>>135078 匿名さん

このあたりも、まともな検討者の発言とは思えないけどね…

でも有明ほど環境の良いマンションもなかなかないですよ。ネガさんも頑張って買ってください。

環境よいマンションは、湾岸にはたくさんあるよ

>>135076 匿名さん
この方は言い返せないような状況になった時にこのようなひどい暴言を吐くという特徴も分かりましたね。
どれもこれもスクショされてるんでしょうね・・・

山手線駅力スレとか見てると環境良くない湾岸エリアもありそう。

>>135080 周辺住民さん

あのー、ネガさん（身分を変えてらっしゃいますが、ネガさんですね）

・ハルフラ vs 有明　=> ハルフラの勝ち（安いから）
・亀戸　　vs 有明　=> 亀戸の方が上（「地位」）

以上がネガさん独自の判定結果でしょ（過去ログから間違いないです）。
普通の頭なら次はハルフラと亀戸の比較検討に入り、有明はいったん落として（忘れて）いいと思いますが。
なんで、いつまでもここに纏わりついていらっしゃるのでしょうか？目的をお教えくださいませ。