シティタワーズ東京ベイ

ネガさん、一人で連投が止まらないね笑
やってないなら何も起こらないんだから堂々としとけばいいでしょう。
もしですよ、もしこれまでの行いに万が一身に覚えがあるなら心改めもう辞めておけばいい。
あれこれしつこいのは逆効果じゃないかな。

誹謗中傷、複数デバイスによる別名の連投・自押し、住人なりすまし・自作自演、公序良俗に反する下品な表現の書き込み……、過去の自分の行為をよく省みたら？卑しいと思わんかね。自己正当化してる場合じゃなかろうよ

このネガさんは他の掲示板でも悪質な誹謗中傷を繰り返していますから、ここで開示請求して法的責任をきっちり追及してやりましょう。やましいところがあるから今になって必死で自己弁護をしてますが、完全に手遅れです。

>>134426 マンション検討中さん
ここの2LDKは低層階でも最低6,800万円からとのことです。
新築または未入居・タワーマンション・都内湾岸エリア・2LDKとなると、その予算だと今はどこも難しいかもしれません。。都内を諦めれば高層階角部屋でも6,000万円を切る物件があるみたいですよ。

>>134463 匿名さん
・・と言いながら、自分ではやらないんでしょ？笑
結局、いつもの口だけ脅しなんですよね…

>>134465 匿名さん

134463だけど、ふざけたポジを揶揄して書いただけ。
むしろ他の掲示板含めて虚偽と思われる投稿までして買い煽りをしてたポジの一部の方が問題。きっちり責任追及されるべき。

>>134466 匿名さん

どんな立場でポジを諫めてるの？正義の味方として？
いや、純粋に、疑問で。

そうですねー。マンションも引き渡しが完了された時点で権利が引き渡される。そして個人の大切な所有物になり、大多数が引き渡し済みだと思うのでネガはかなりの数の人を相手にその人の個人資産を誹謗中傷してることになりますな。
気づいて良かったじゃん。もうこれ以上家族に知られたら恥ずかしいと思うようなことは辞めなよ。

このネガさんも普段は普通の主婦さんなんじゃないですかね？
ストレスを抱えて連日このような場で発散させているのでは？と想像してました。
でもこうして教えてもらえるのも優しさだと自分も思います。どのような目的を持ってずっと誹謗中傷を書き込むのかは自分には分かりませんが、そんなリスクしかない意味のない事やめませんか？
ここを本当に検討しているのなら一緒に無事購入できるよう有意義な情報交換の場にしましょう。

ずっと誹謗中傷って笑

だから大袈裟すぎるんですよ。いったい何をもって誹謗中傷と言ってるのかサッパリ分からないんですけど、具体的な実例はなぜ出せないんですかね？笑

>>134470 匿名さん
そんなこと誰がしてくれるのさ。w
突きつけられるとしたら開示請求に伴って訴えられた時でしょ。w
というか貴方じゃないなら貴方以外のネガの事を言ってるんでしょう？該当者じゃないんなら関係ない話なのに、なぜそんなに必至になるんだ？ほっておきなよ。該当者がどうなろうと貴方には関係ないんだからさ。

>>134471 マンション検討中さん
いやいや関係ないって言ったらあなたも関係ないでしょ笑 なんで首突っ込んでるの？

ずっと誹謗中傷って言ってるんだから、実例ぐらい簡単に出せるだろ？と思って聞いてるだけですよ。なんでサクッと出てこないんだろうねぇ？笑

>>134464 マンション検討中さん
あの日見たCTTBの値上げをネガたちはまだ知らない。

おっと、、マジ？

とりあえずすぐ下にマンマニさんとすまいよみさんが価格書いてくれてる。
6階2LDKの同じ部屋で見ると、
去年3月6900万
去年5月7100万
今年1月7300万
いまは知らない。

はじめまして、先日有明ガーデンに遊びに行き、店舗の充実さ、そして何より超大きい無印良品があることに感動して、この物件が気になりはじめた者です。(湾岸エリアってすごく楽しいところになったんですね…！)
予算は6300万円くらいまでで考えているのですが、2LDKってまだ残っている感じですか、、？
もちろん、後日住友不動産できちんと問い合わせる予定なのですが、あまりに予算が少ないとかで恥をかくのも嫌ですので、大体の雰囲気を先に知っておきたく。。
ここの現在の2LDKの相場感をご存知の方いらしたら教えてくださると幸いです。

>>134477 マンション検討中さん
あと4年売るつもりらしいから全間取り残ってると思うよ
ただ6300万円は1LDKの価格かな、1LDK中古でさえ6000万円超えているのが現実

値上がりしすぎなんだよな。

>>134477 マンション検討中さん

2LDKは中古ずっと出っ放しだから指値交渉すればいけるのかな。
新古物件はスミフは値下げしないから無理だと思います。

マンションインフルエンサーに買い推奨されて、ハルミフラッグをちょっと背伸びして買ったけど、購入後ランニングコストの重さに妻から本当に大丈夫なの！？と詰められ、外野からは駅遠・中古物件と罵られ、お前にハルミフラッグオーナーが救えるか！？

セントラルの低層2LDKは結構シコってるから、指値で6400-6500位は行けると思う。一年前は6280万円位で出してたし。

>>134478 匿名さん
ご回答いただきありがとうございます！そうなんですね…1LDKで6300万……まあ、、あれだけ周りが充実して綺麗なら致し方なし…ですね、、。ありがとうございます！
周りと自分の年収が違いすぎて浮くかもしれませんが、ちょっと恥を忍んで話だけでも聞きに行きます！
教えていただきありがとうございました！

>>134480 マンション検討中さん

ありがとうございます。なるほど、、有明はすごい街になったんですね、、！
わたし的にはもうとても高くて買えない可能性大ですが、あれだけ周辺が楽しい雰囲気ならば高くなって当然(?)だとも思えますので、納得です。教えていただきありがとうございました！

>>134482 匿名さん

教えていただきありがとうございます。
そうなんですね、1年前から随分上がったんですね、、、
もう少し前に気がついていれば…！涙
でも、いい街なので納得です。指値、ちょっとチャレンジしてみます。教えていただきありがとうございました！

>>134485 マンション検討中さん
まだ遅くないと思います。
先日不動産投資会社に勤めてる友達と話しましたが、上がったと言われているこの不動産市場は海外に比べるとまだまだ安いのが実情。アメリカの大手企業が日本の不動産投資にこれまでよりの倍額投資を発表したのもまだ記憶に新しいと思います。
まだここから上がると予想されており、その中でもここのような駅近複合施設隣接は非常に強いと言われています。しかもここはこれから街の開発や地下鉄など期待できる要素も控えているので、出遅れたと思いきやまだまだ大丈夫。と友達も言ってましたが、自分も思ってます。
未来の判断って難しいことですが、このマンションでなくともお互い気に入った家に出会えますように。

>>134481 匿名さん
抽選何倍でした? うらやましい。
誰が何と言おうと大勝利でしょ。安いし、静かだし、空気はいいし。
良かったと思うよ。

>>134486 マンション掲示板さん

このマンションだけじゃなく数軒比較しながらみてますが、中古も着実にじわじわ上がってます。
数ヶ月前と今では中古市場もだいぶ違ってきてます。
今に始まったことではなくここ数年ずっとですが、、、。
本気の人で既に予算かつかつの人は急いだ方がいいでしょうね。
と人のこと言ってる場合じゃないですが、、（笑）

ネガさん、大人しくなったと思いきやまだ居座ってるようですね。不自然な参考になるのポチも健在。wよっぽど買いたいんだろうなw

>>134473 匿名さん
なるほど、高層階でも窓開けられないくらい煩いとか、坪単価がハルフラより5割高いという事実を隠そうとしているのか。
だとすると自由な情報交換を阻害しているね。そんなことしても事実は変わらないのに。

ネガ 暴れ周期に入ったな

>>134488 マンション比較中さん

マジそれ。棟の関係で中古狙いでずっと見てるけど、数ヶ月前に高めだった部屋が市場が追いついてきて今や高くない感じになってる。
よっぽど早く売ってしまいたい理由がない限りみんな高く出すわな、そりゃ。
誰かも言ってたけど、ここはまだかわいいもんだけどブランズのあの中古価格がいつか普通に感じるようになったりしたら、いよいよやばい。全く手が出なくなる。

>>134486 マンション掲示板さん
有明が地下鉄期待だと？
バカバカしい。
こんな詐欺話にひっかからないことだ。

日経平均が下がって半年年遅れでマンション価格が連れ安するという思惑がハズれて、ネガ、涙目じゃん。円もこれだけ安くなったし、世界はインフレだし、東京のマンション価格が下がる要因は見当たらないよな

金利上昇

淡い期待。ムリムリ

>>134495 匿名さん
それ全部、このマンションを買う理由にはなってないよな…

>>134497 匿名さん
淡い期待してるのは、有明の中古を高く売りたい人たちでは？

>>134498 匿名さん
ここ買えない人はここに限らずこれから都心やその近郊のエリアのマンション買えないから可哀想だねって話でしょ
買えない人に何言っても買う理由にならないでしょ

来年クロちゃんが辞めて、多少金利が上がったところでマンション価格高騰には焼石に水。アメリカの状況みてみな。住宅ローン金利5%超えちゃったけど住宅価格はまだまだ下がらないよ。

>>134500 評判気になるさん
金がなくて買えない人は、どっちにしても関係ないんだから考えなくて良くない？
ここの問題は、買える人が買わないからいつまでたっても完売しないことでしょ

>>134501 匿名さん
アメリカと日本を一緒にしたらダメだな。日本人は将来の不安にものすごく左右されるから、住宅ローン金利には超敏感だよ。
日本人の貯蓄の多さを見たら分かる。

だからいくらゴネでもスミフは値段下げないって。よくわかっただろッ！

残念だったな、ネガ。君には永遠に手に入れられないよ、ここ。ホッとしてる人が多い筈だ。

反論できず人格攻撃に走るパターンだね笑

ここの住民は値上がりしてるから勝ち誇ってるかもしれないけど、都内はどこも上がってるからね。都心に行けば行くほど値上りしてる

都心には都心の良さがあるでしょうし、有明には有明の魅力がありますよ。

>>134507 匿名さん

え、ここ資産価値が上がった代表格としてテレビ出まくってるけど情報大丈夫？！

有明の魅力って何でしたっけ？
価格に見合った魅力ないから売れ残ってるのでは。豊洲のブランズ買っとけばよかったのに！

>>134509 匿名さん

井の中の蛙よ
ここから出られないよ
三井のレポート見ろ

正直、中古のガレリアの方が仕様が良い。

ガレリアも良いマンションですよね。

ガレリアはだね。

>>134495 匿名さん
23区全体では新築マンションの坪単価は少し下がり始めてるいるよ。知らないの?
日経平均の下落が大したことないからマンション価格も少し下がっただけ。今のところデータ通りの動きだよ。

>>134515 匿名さん
苦しいな。お得意のナンチャテ移動平均法とかなんとか、半年遅れで強い連動性云々。で？半年くらい前の日経平均から見たら今頃マンション価格はもっと下がってないといかないんたがなー。
勿体ぶってモットモらしい嘘つくのはいい加減にしないとなあ

>>134516 匿名さん
半年遅らせた移動平均株価はほとんど下がっていないよ。
君には難しいらしいから無理しなくていいよ。醜態さらすだけだよ。

>>134517 匿名さん
過去10年、マンション市況を的確に予測し当ててきた人（沖有人）と、どこの馬のホネとも知れぬチンピラ素人の戯言と、あなたはどっちを信じますか？

沖有人の最新記事はこちら↓

https://president.jp/articles/-/57756?page=1

>>134517 匿名さん

無駄な抵抗はやめとけ。恥の上塗りだ。お前には歯が立たないよ

臨海地下鉄は東京都が検討してる事、知らないのかな？
割と知られてない？

>>134515 匿名さん
あれ、「少し下がった」んじゃないの？

>> 134517 匿名さん
いや、「下がってない」のか？？

いったいどっちなんだい？？？

両建てはダメだよ。ズルしちゃ、都合のいい片方だけ取って、片方を捨てて『当たったろう』と言うのは。ペテン師っていうんだよ、世間では

買い煽り連呼君キター。

>>134521 匿名さん

あらら。ネガさん、ボロボロね。
オカワイソーに（笑）

ネガ改めてハルミおばさん。
今日も懲りずにやってるんですね。。
昨日はあんなに焦ってたのに。まぁくれぐれも気をつけて。証拠を積み重ねられてから開示請求くるのは数ヶ月後だからね。

それにしてもハルミにしてもガレリアにしても、
どっちもネガに名前だされていい迷惑だよね。。

ネガは結局、どこ買いたいのよ。ここはCTTBの検討板だよ？一体何してるの？

>>134521 匿名さん
移動平均で見た場合、少し下がり始めたのはマンション。ほとんど下がっていないのが半年遅らせた株価。直近はマンションの方が少し下落が大きいということ。
理解できないなら無理するなって。今夜眠れなくなるよ。

>>134525 匿名さん
全く理解出来ないな。このヘンテコな予測法（宗教？）のお陰で、ネガがマンション市況を見誤り続けてきたことだけは理解するが。

あんまり、強がり、背伸び、無理するより、沖さんの記事でも素直に読んだ方が、これ以上、人生を無駄にしないと思うがね。
再掲しておく。

https://president.jp/articles/-/57756?page=1

>>134525 匿名さん

移動平均は何日でみてるの？
それ分からんと反応できない

あのさ、過去5年分譲マンションで値上がり率ベスト20って記事見てないの？
ここは圏外ですよ
その時点で失敗だろ
スミフは全てランキング外
嫌な情報は記憶から消してる？

当時からここより上がるところがあったら教えてくれとかって、一杯結果出たじゃん
当時私が教えてあげたマンションはもちろんランキングに入ってるぞ
アホちゃうか

有明わそんなに値上がりしてないから、買うなら今のうちだと思うけどね。
ベスト20に入ってたらもう上がらないでしょ。

値上がりしてないのは、値上がりしない理由があるからですよ、有明にはね。

>>134524 マンション検討中さん
被害妄想くん、まだそんな話してるの？

キミはネガが誹謗中傷してるとか言うが、完全に被害妄想なのよ。その証拠に、いくら言われても誹謗中傷の実例ひとつ出せなかったでしょ？ それってずいぶんおかしな話だよね？

被害妄想ぶりがおかしいからイジられてただけだよ、それくらい気がつかないとね笑

>>134520 匿名さん
いまさらそんな嘘をいくら喚き散らしても誰も信用しませんよ。

ここはもともと高かった分、値上がり率はそうでもないけど、大規模商業施設直結、駅チカで地域no1物件だから資産価値落ちにくいと思う

>>134527 匿名さん
株も不動産も移動平均は6カ月で見た場合。
不動産は不動産経済研究所の23区新築平米単価の月次データ、株は日経平均の日々の終値を月毎に平均した値。
株の方を半年程度遅らせると、少なくとも過去10年、マンション価格との相関が非常に強い。

>>134532 匿名さん
騒音とかハルフラより5割も高いなどの、都合が悪い事実を流そうとして荒らしているんだと思うよ。

連呼君のいつものパターン。
"開示請求"で検索すると、ものすごい数ヒットするから。笑。

>>134535 匿名さん
じゃあさ、今の株価（日経平均）を元に、6ヶ月後のマンション価格の騰落をパーセンテージ予測してくれる？
「相関関係が非常に高い」と言ってるので、コンフィデンスレベルも付け加えて。
よろしくな！

>>134535 匿名さん
自分でもみてみたいんだが、ローデータってどこにあるか教えてほしい

>>134537 匿名さん
俺は不動産アナリストのような予想屋じゃない。
自分が持っている不動産を売るときの参考にするために過去のデータを分析しているだけ。
予想したいのならデータは無料で入手できるから自分でやりなさい。当たるかもしれないよ。

>>134538 匿名さん
これ。
https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion?archiveFlg=1

ネガさんも一生懸命分析していつか有明に住めるように頑張ってください。

>>134541 匿名さん

君が何がしかのデータ分析をやってるのは本当だとしよう。もし、%予測（信頼度付）が君には難易度が高過ぎて出来ないのなら、「上がる」か「下がる」かの２択予測でいいから答えてみな。6ヶ月後のマンション価格。ただし、根拠として日経平均（君の言うところの「6ヶ月先行指標」）との関係付けだけはちゃんと述べてくれな。
Again, よろしくぅ！

日銀が超低金利の緩和政策を続ける限り、短期の下げはあれど長期では上げ続けるよ。はやく住宅ローン組んだほうがいい

>>134544 匿名さん
その前提がもう怪しい

来年には日銀総裁交代だからね。
長期金利が上がろうとしてるのを強引に抑え込んでいるから反動が怖い。

あのー・・・数年前に一度検討して仕事の事情でその時は辞めてまた最近真剣に検討を始めた者です。
4年ほど前は70平米7500万ほどでした。それが今、1億1000万ほどになっていて、しかももう在庫が限られてるので方角や棟のランクは落ちてこの値段です・・・。
これってあまり値上がりしてないって言うレベルなんでしょうか？？

今もですが、これだけの高条件の割には当時からここはそんなに高くない方でした。なのでかなり割安感もあり、今も他の同レベルの物件に比べたら安い方だと感じています。ただ値上がり幅はこれだけ上がってるのに上がっていないというのは、他の物件と合わせて推移をみている自分にとっては？？？状態なのですが・・・

>>134486 マンション掲示板さん
ゴールドマンサックスね。あれはざわついたよな。w
半信半疑の素人達がほんとにまだまだ上がるんや、、ってね。

４年前から見たらマンション相場全体が上がってるから、その程度は上がって当たり前

>>134536 匿名さん
ハルミおばさん今日もやってるなw
もうハルミ以外見えてないなw
全くスペック違う物件じゃなくて、同じスペック物件と比べないと何の意味があんだよw
同じスペック物件と比べたらここがまだお買い得価格な方だと知るから嫌か？
早くハルミ買って成仏しな。

>>134549 匿名さん
だよね？なのになんでネガは上がってない上がってないって言ってるの？？

ネガさんも早く買わないとまた上がっちゃいますよ。

>>134550 マンション比較中さん
同じスペック物件てどこ？笑

>>134547 マンション検討中さん

何を聞きたいのかが分からない

>>134551 マンション検討中さん
上がってないなんてレスはないだろ。この高値じゃーいつまで経っても完売しないよ、てことでは？

>>134543 匿名さん

おーい、どうした？　ネガちゃん

このまま何も答えられないと、2回TKO負けにされちゃうよ。笑

すげー不思議なんだけどここが高いって騒いでも安くなるなんてことは起きないんだからさ
一体何の意味あんの、それ
買えないなら条件変えてランク落とすか、千葉埼玉へ行けば買えるよ
もしくは収入あげな

>>134553 匿名さん
逆に聞いてどうすんだよ！笑
やっぱりハルミとここしか見てないじゃん笑
分かりやす

フォルクスワーゲンの全モデルの平均価格とアウディの全モデルの平均価格を比較しても無意味なのは誰でもわかるよね。ネガがハルフラの坪単価とCTTBの平均坪単価を比較して安いの高いの言ってるのは、それくらいピント外れなことなんだよ。

CCTBと別物件を数年前に検討していて別物件を購入した者です。
その時にここの掲示板にもお世話になりました。
久しぶりに見に来ましたが、ポジとネガの攻防は相変わらず凄いですね。

間違えました！
CCTB→?
CTTB→??

豊洲は竣工前に完売。
勝どき、晴海は売れてる。
芝浦、有明は苦戦って感じですかね。

坪300万円だった部屋が今は450万円で売られてるからな。。今の値段だったら買えなかったな

>>134576 通りがかりさん
自分は4年前に買ったタワマンがここと同じくらい上がってますが、4年前からだと4000万弱です。そしてここ数ヶ月の推移をみていてもぐんぐん伸びてます。
ちなみにデベは住友じゃないです。駅近で直結ではないけど商業施設も近くあります。
選択にこのような条件さえ外さなければ築浅だとどこも同じような伸び率かと。
この物件は国や区が力を今後入れていくと表明している区域ですし、実際に具体的な展望も示され検討に入っていますので、余計に注目されているのは理解できます。
数年後には海外のような価格帯になり飛躍的な伸び方をしてる可能性も十分に考えられます。
その答え合わせを数年後に住民としてしているか、で明暗が分かれるかもしれないですね。自分の現在の自宅はすでに出来上がった街のため、ここからは伸び率が低いのでは予測し、次はここを検討しています。検討者の皆さん、数年後が楽しみですね。

ネガの忍法オウム返しの術だ。笑
これでいつも押し問答に持ち込んでウヤムヤにするつもりなんだろう

>>134585 匿名さん
結局答えられずにウヤムヤにしてるのはどっちだっけ？笑

今は余程の酷いマンションでなければ相場は上がり相場ですからね。
売るつもりはありませんが、私の購入した物件（CTTBではありません）も相場の上がりに恩恵を受けて1000近く上がってますからね。

契約者であり、親族が弁護士です。
みなさん、ちゃんと悪質なものはスクショしてますよ。大丈夫です。今後の動向をしっかりみようと思っています。人様の大切な資産であるご自宅に対して何の根拠もない悪質な発言は許される行為ではありません。匿名だからと許される時代ではないですので。

>>134590 匿名さん
134587です。
私は購入が２年前で元の価格が約6000ちょっとですね。
その当時でも個人的な感想はオリンピックが終わったら下がる的な風潮があったので高値を掴んじゃったかなと思っていたのですが、どうしても欲しい物件だったのでリセールバリューは気にしないで買いましたね。

134584です。
7000万弱です。そこから現在は1億1000万弱になっています。

>>134588 匿名さん
分かってるなら書かなきゃ良いのでは？笑

>>134584 マンション検討中さん

そだね。今から家を買って数年後に儲けようと思うと、5年以内築浅駅近商業施設はマスト。

>>134593 匿名さん
自分がネガと呼ばれ、腐った精神の持ち主である自覚は、一応あるようだな。よろしい

>>134594 匿名さん

それがさーなかなかないんだよー、、、
ま、だから上がるんだろうけど笑

>>134592 マンション検討中さん

良い物件は半年で500万程ずつ上がり続けてるから4年だと計算上でもこれくらいだね

ネガに根拠なんてある訳ないんじゃない？
見ての通り何年間もネガの言うことが当たったことなんて無いんだから
なのによく堂々と否定的なコメントできるよ
今まで自分の予想が全く当たらなかったことの言い訳と、今後下がるっていうならその根拠を聞かせてよ
上がる要素はあっても下がる要素は見当たらないから教えておくれ

もうネガを相手にするのは、ここら辺でやめてはいかがでしょう。
色々とやるなら虎視眈々とやりましょう。

煽りたいなら別ですが。

>>134595 匿名さん
>>134599 匿名さん

なんだかレベルの低い書き込みだなぁ笑
有明ポジの程度の低さを如実に表してるね笑

買うつもりのない物件のスレでひたすらアンチ活動する人の程度が1番低い定期

先日色々と聞いてきましたが、確かに来年の4月までの引き渡し分の成約戸数は既に達成してるようですね。
どうせ今買っても来春以降の入居なら急がないでもいいかななんて呑気に思ってましたが、来年の春に買えば今より1000万上がり、入居もその分また後ろ倒しということですね・・・

そもそもオリンピックが終わったら値下がりするって、どういう論理なの？
論理的思考出来ない人しか騙せないと思うのですが。

明らかに論理的に間違ってますよね。マクドナルドができるエリアは治安が悪いみたいな詭弁のような理屈。信じる人がいることに驚きです。

複合的な面から今の状況をみながら先を見据えて判断することが重要であって、結局最後に信じるべきは自分の判断力のみですね。

そろそろエアポートガーデンオープンするかな

約１０年前に湾岸のタワマン高値掴みかもって思って買ったけど、
正解でした。今から１０年後、どうなってるんですかね。

>>134609 匿名さん

10年前の元値に戻ってたりして。
でもそれはそれで凄いことだよね。

有明は生活満足度高いから値上がりとかあまり気にならない。

>>134611 匿名さん

どんなところに満足してるんですか？

>>134612 匿名さん

具体的に言えと言われると、とりたてて他より良いと思えることは無いな。
他より劣っている点は交通利便性含めてたくさんあるが。。。

>>134612 匿名さん

有明ガーデンがあるとこ。

>>134608 匿名さん
有明ガーデンとエアポートガーデン、スミフの二大商業施設として無料シャトルバスで繋いでくれないかな。バスあれば、結構湾岸民から羽田に買い物行くと思うんだ。

私は3000万くらい値上がりしてたし満足です。

>>134612 匿名さん

お台場と豊洲の間にあって容易に行けるとこ。
お台場と豊洲に挟まれて地味で目立たないとこ。
開放感があるとこ。
災害に強いとこ。
名前。

治安と良いし有明ガーデンなどの商業施設も便利。
あとはゆりかもめが意外に便利。
綺麗な街並み。

てか、どこと比べるかによるんじゃ無い？

ゆで太郎も同様。
流石に有明に住めてる人には需要なさそう。

有明に住むには結構な収入が必要なのを知らないのか？

有明ガーデンに吉野家とマックとゆで太郎とかっぱ寿司来てほしい。

>>134613 匿名さん
たしかに、他より格段に良い点はあまり無いですね。
有明ガーデンは便利だけど、あれができてようやく他の街並みになった感じだし。

有明はあくまで都心に近い郊外型居住を求める人向け立地でしたので、だいたいみんな車移動ありきで生活設計してるのであんま周辺に何もないなーとか気にならなかったんですよ。かね？

昔は東雲イオンに車で買い物生活でしたよね。

都心に近いエリアでここまで開放感高いところない
それだけで自分は買う価値あると思ったけどな
有明に魅力感じなかったらさっさと他のエリア探しに行けば？それだから機会損失し続けてるんだよ

>>134615 匿名さん
無料かどうかはわからないけど流石にやる前提で考えてたわ。

昨日また大量削除されてるじゃん。どうせ連呼君が自作自演の連投してたんだろ。 また１日ドブに捨てちゃったね。

>>134622 ご近所さん
公共交通機関での都心アクセスも空いてる快適さも加味すると唯一無二と思うけれど。

恐らく有明の自動車アクセスは都内最強。
高速道路は全方向に入口が近く、一般道も今後は環二で都心ど真ん中にヒョッコリワープ。

意外と難しい都心タワマンの駐車場問題も
マーレなどマンションを選べば複数台持ちも簡単にできるし、私のようなクルマ好きには間違いなく都内最高の立地。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

この辺はやっぱり街の雰囲気は湾岸らしく唯一無二ですよね。
都心のゴミゴミした町並みから、初めて車で晴海超えて豊洲市場へと渡る橋辺りから有明へと通ってくると街並みの気持ちよさに感動したのを覚えています。
電車でもバスでもどこでもすぐに行ける。
空港には家からターミナルまでバス1本で30分以内で行ける。出張多いので最高に羨ましい。
ディズニーまで15分。娘が大好きなので・・笑
有明ガーデンで親子共々日々楽しめる。
歩道が広く通学が安心。
ホテルスパを共用施設として使える住民割とやらの恩恵が羨ましすぎる。ホテルを回数制限なしにゲストルーム使いでき、スパは激安価格で入れるし、ホテルもスパも館内での食事までも20%オフ。
でかい公園があって遊びたい放題。
災害に強い。
無電柱化した綺麗な雰囲気。
といったところが他にない良いところだと我が家は感じています。
なかなかないよ、こんなとこ。
というかなかなかじゃなくてないんだよね、、。

>>134628 匿名さん
ここもノーマルルーフなら駐車場の空きの余裕は常にある状態と以前聞きましたよ
すごいでかい車とかは有明ガーデンの月極に停めてる人もいるとか

マーレ住まいの友達は駐車場出すのに1台5分程かかるらしく、休日に3人待ちとかはざらにあって、出すのに20分以上かかることもあるそうで、ここの最新立駐のシステムが羨ましいと言っていました。
このマンションは早ければ1分ちょっとで出てくるのと、ホテルのように待合室のようなとこがあるので、外でひたすら立って並んで順番待ちをしなくていいのが羨ましいらしいです。同じ号機に行きそうな人がいたらその人より先に並ぶため走って順番を取るそうで、それが気まずさもあって嫌だそうですが長時間待つのは嫌だから致し方ないそうです。笑
車を頻繁に利用する人はその辺のことも重要になってくるでしょうね。

>>134621 匿名さん

個人的には防災と整った町並みと南東北西共に羨望が、他の地域より格段に良いと言えるな。まぁ良し悪しは個人の感想だから、そこは人によるんじゃない。

>>134631 マンション検討中さん
今まで四つのマンション（うち、タワマン3）を経験しましたが、ここのタワーパーキングは最高です。特にセントラルの１号から4号まで4機をダイナミックに割り当てる方式は待を時間が最適化します。待合スペースもゆったりあり、ホテル仕様といって差し支えないです。

>>134628 匿名さん

そりゃそうよ。
だから倉庫が多かったんだよ。
トラックもバンバン走ってるのがその証拠。

>>134631 マンション検討中さん

マーレのことはよく知ってますが、同じ号機に行きそうな人がいたら走る気まずさ、よく分かりますw
そんなこと本当は嫌なんですけどねw
でも自分より前に1組増えるだけで、自分の車が出てくるまで10分かかるんですよ、、、
あれは時間に余裕がない日は特に必至になっちゃうんです。一度自分の前に3組いて、予定に間に合わなかった時もあるので、仕事で車使うような人は立駐事情は大事な条件ですよね。

CTTBはそのストレスが無いのも車好きには魅力の一つ。
内覧の時に車の予約をするパネルエリア？みたいなとこで様子見てましたが、激早でびびりましたw

当たり前ですが築年数と比例して立駐とかも進化してるんだなぁと実感しました。

なんか急にマンションポエムみたいな書き込みが増えたなぁ…

毎日掲示板ウォッチしてるんすか？
暇っすね。

散文はポエム（韻文）じゃないと思うが。学校でそう習わんかったか？

>>134638 匿名さん
譬え

って習った？

>>134639 匿名さん
ポエムというのは詩のことだよ。文章には使えない。
サカキ用語を使っただけなんだろうが。
『生兵法は怪我のモト』覚えておけ。

>>134640 匿名さん
譬えにそんなマイルールを主張されても笑

生兵法はなんとやら、そのままお返ししよう

日本語が通じず、困るとオウム返しで逃げを図る。ネガはいつもこれだ

>>134642 匿名さん
出た、反論できないときのいつもの人格攻撃

おつかれさまです笑

>>134643 匿名さん
反論？？？なんのこっちゃ（笑）
脳力（考える力のことな）が尽きるとオウム返しで逃げるしかなくなっちゃう人物。これは過去からの客観的な観察に基づく事実をの述べてるだけだよ。

>>134644 匿名さん
人格攻撃は否定しないんだね笑

もはや逆上してしまって、まともに話もできなさそうだけど笑

>>134640 匿名さん

サカキ用語に詳しいね。ファンなの?

買えない奴を騙してる奴だろ。
オリンピック後に暴落するってどういう論理展開よ。
そんなの、論理思考出来ない頭の悪い奴しか騙せないだろうに。

>>134646 匿名さん
やっぱりそうか。名前まで変えて自作自演してる。連呼君バレてますよ。笑。

さすがに別人だぞ。

ネガちゃんは分かりやすいよね。
自分で参考になる連打してるから、バレバレだもん。

平日の昼間に、有明のスレで「ネガ、ネガ、ネガ」と叫びながら自作自演の連投をして、挙句の果てに削除される。
こんな人は世の中広しといえども連呼君しかいない。

ネガさんが迷ってる間にまた値上がりしちゃいますよ。

最近は有明王子さんを見かけませんが、お元気でしょうか？

>>134650 匿名さん
あれ、参考になる欲しかった？

一個入れといたからね！

ネガに不快感を持ってる人間は複数、いや多数いるぜ。笑

>>134655 匿名さん
無理ポジ、無理買い煽りも同様ですな

ネガって、単に嫌がらせしてるだけですもんね。
自分が買えないからって。みっともない。
みんな迷惑してますよ。

ネガ連呼ちゃんは、自分で参考に連打するからバレバレなんだよな。

ネガさん、叩かれても叩かれても復活してネガしてくるのすごい生命力。ゴキブリに近い。

こんな記事を見つけたのですが、本当に臨海地下鉄は実現するのですか？！

有明親水公園、先日通りましたがかなり出来上がってきてました。桜並木になるんですね！有明アリーナもいよいよ夏にオープンするみたいだし、楽しみですね。契約完了した人は入居する頃にはすっかり解放されて散歩できるようになってるかもですね。

https://toyosu.tokyo/life/ariakeshinsuikaihinpark-sakura/

ネガは確信犯だからタチが悪い

ここで鼻つまみにされてることは自覚してる上での言動

>>134661 マンション検討中さん

これって誰かが一年も前に書いたブログのようなものじゃないですが？
検討に際し地下鉄が気になるのでしたら、正確な最新の情報はちゃんとした機関が書いた記事を参考にされた方がいいですよ。

>>134665 マンション検討中さん

そういう意味ではここが最新？かな
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/toshin_rinkai_tikatetu...

まず銀座まで引き込むのが厳しく、銀座につなげないなら実現性は低いでしょう。それより真面目にBRTなんとかしないとダメでしょう。

>>134666 マンション検討中さん

中央区。。。。ダメだこりゃ。

マジレスすると臨海地下鉄はつくばエクスプレスの東京延伸とセットなら事業性を確保できる可能性があるとなっているが、当のつくばエキスプレスの東京延伸など全くめどが立っていないしやる気も無い。

南北線と有楽町線の延伸が決定・臨海地下鉄は先送り、という記事は正しいよ。その後臨海地下鉄ほ検討中というフェーズではあるものの、ほぼ進捗してる様子はないね。

>>134668 匿名さん

なんでだめなの？

初期に買いそびれて何年もホゾを噛み続けると、怨みツラミ妬みが昂じて、こうなってしまう極端な例かな。後々の値上がり、発展を見るにつけフラストが溜まる。ある意味、今の検討者にとってはいい材料（反面教師）になるかもしれません。Thank you.

個人的にはあまり近くにいて欲しくないタイプですね。笑

過去の言動から判断するに、この方がこれから買える(＝価値を正当に評価する）可能性はもはや皆無と思われるので、既に入居済の方も真剣な検討者の方々も安心してよいかと思います。

>>134662 マンション検討中さん
アリーナ側だけ先に開くんですかね？
体操競技場の北側はまだ更地みたいですよね。

アリーナ側から順番にオープンって言ってたと思うので、まずアリーナからだと思います。
アリーナ側はだいぶ進んでるようですね。
perfumeのライブも2ヶ月後には決まってるということはそろそろ仕上げの段階なのかな。

>>134662 マンション検討中さん

アリーナにカフェやジムも出来るのは初耳でした
桜並木になればお花見シーズンはわざわざどこかに行かなくとも散歩がてらお花見出来ますね

>>134672 匿名さん
BRTが、ガーデン内交通広場に停車するこの図は、最初から変だなと思っていました。
（理由）
・BRTがガーデン内に入るとすごい時間のロスになる
・オリンッピクレガシーの活用のためにも、BRTバス停は、有明テニスの森にするのが妥当
・もともとBRTは中央区の発案。その中央区が、江東区の商業施設内にBRTを停車させるなんて黙ってるはずがない、阻止してくるに決まってる。

イーストやウエストはなぜコンシェルジュさんがいないんでしょう？
イーストはまだ入居者が少ないからっていうのは理解できますが、ウエストってほぼほぼ契約済みですよね？
セントラルはマンションの規模が1番大きいから豪華さも然りバスの停車など主な機能が集結してるのは理解できますが、コンシェルジュさん各棟にいてもいいのになと。入居がもう少し進めばイーストやウエストにもいつか配置されるのでしょうか？

>>134680 マンション検討中さん
管理費上がるし非効率なので自分は反対ですが、コンシェルジュってそんなに使うことあります？

>>134681 名無しさん

人数に関してはセントラルに既に数人いらっしゃったので、その方達が各棟にいづれいくのでは？なのでさらに人数が増えて管理費が上がるなんてことはないと思うのですが、イーストやウエストに内覧で行った時カウンターに誰もいなくて寂しい雰囲気だったので不思議に思って。うちは今のところセントラル狙いなので困りませんが、他の棟だといなかったらいなかったで利用する際は面倒だろうなぁと。そんなに利用しないなら問題ないのかな。

>>134680 マンション検討中さん

クエスチョンばかりで何が聞きたいことなのか分からないな

インターホンから直接話せるからね。別に下にいなくてもいいかな。

戸数からすれば今のスタッフィングで充分かと

>>134680 マンション検討中さん
いつか各棟に配置される予定は予定なんでしょうけど、住民が意外に必要なさそうならこのままセントラルのみになるのかもね。
インターホンで話せるなら対面で手続きが必要な時のみだし、なおさらこのままかもね。

今ここの物件は半年で500万（1年で1000万、、）上がり続けてるんだけど、あと何年続くんでしょう・・・
もう上がらないと言われ続けてここまで来てるので、びびる・・・

コンシェルジュ使ったことないけど共用部占有予約時に鍵受け取ったりとかそのぐらいでしょ？クリーニングとか宅配の取次も直接やり取りするから、どうしてもいて欲しいと思うことがない。
共用部のマナー違反者への注意とかでセキュリティ巡回は各棟いてほしいかな。
ベビーカー廊下に放置とか傘干しとかイラッとするからね。

>>134690 検討板ユーザーさん

そもそもセントラルだけの予定なんですか？各棟にカウンターがあったからいづれ配置されるのかと思ってました。

階数で悩んでる者です。住民の方、もしくはシアターのイベント時に内覧に行った人がもしいたら教えて欲しいんですが、、
シアターに近い部屋は拡声器での案内の声がかなり響くと聞いたんですが、やはりシアター近くの部屋で高さも近い階数(20階未満)は実際にうるさいでしょうか？
知り合いがセントラルの20階以上に住んでますが、窓を閉めてるとほぼ聞こえないと言っていたのですが、階数でそんなに違いますでしょうか、、

>>134688 マンション検討中さん

SUUMO見たら中低層の中古2LDKが8000万円で売られてて
、ひぇーってなりました。

>>134693 マンション掲示板さん

ウエスト中層北側の眼の前シアターですが、音が気になったことは無いですね。拡声器やら、少々の喧騒はあると思うんですが、普段生活している上で騒音を意識したり、ストレスになったりすることはないです。ここに引っ越す前も駅前の賑やかエリアの物件に住んでたので音に鈍感なほうなのもあるかもしれません。私見ですが、閑静な住宅街を求めてるなら、大型商業施設と湾岸道路に挟まれたここは合ってないかもしれません。

>>134691 マンション検討中さん
過去の総会議事にその辺の話が書いてあるので取り寄せて確認してみてください。

>>134694 匿名さん
買いたい人はたくさんいるけど売りたい人がいない。

土曜マンションギャラリーの席見たら2-3組商談してる方居た。検討者は居るんだな

>>134698 匿名さん
スミフの値上げに相場が追いついてきた感じがするよね。

スミフ的には、競合で割安のハルミフラッグが分譲中で、月島スミフ＆ハルフラタワーが発売前の今のうちに減らしておきたいだろうとは思う。値上げは凍結かな

>>134700 匿名さん
訪問一回ですが、今月中に決めないと来年七月入居とか鬼電で煽ってきてます。竣工4年未入居中古かーと感慨深くもありますが、眺望が気に入ったので申し込みしようかなと思ったり思わなかったり。

定点観測、月に４－５戸は売れているみたいなので
住不的には順調なのでしょう。気長に行きましょう

価格帯違いすぎてハルフラが競合物件なわけないでしょ
ハルフラ民は中央区にこだわりあるから予算あるならPTKいくでしょ
てか競合あげるならPTK

>>134697 匿名さん
そりゃ持てな持つほど上がってるんだから今の相場価格では売りたくないでしょうね

中古取扱の不動産会社が、スミフさん新築の方はそろそろ上げるんじゃないかと思いますって言ってたぞ・・・

>>134701 名無しさん
契約件数は着々とクリアしてるらしいので来月契約になれば入居が来年夏組になるのは流れ的にはそうでしょう。ただ安い買い物じゃないし、入居急いでないなら悩めばいいんじゃないです？部屋は先着順だからなくなるかもですが、、

>>134700 匿名さん

いや、スミフは何年かかっても利益確保して高く売りたい企業だよ。月島、晴海が発売しても、この方針は変わらないよ

ハルミフラッグの話がどうしてもしたい方がいるようですが、フラッグの掲示板でされてはいかがでしょう？掲示板が違うので、全く別の物件なのでターゲット層も違いますし、何度もフラッグの話をしても皆さん乗っては来てくれないですよ。

5割安いとか高いとか言ってた人でしょ

>>134708 匿名さん
スミフの会社方針は何年かかってもいい、ということかも知れないが、現場の営業マンは必ずしもそうじゃないみたいね

>>134709 匿名さん
逆に、ハルミフラッグの話題を病的に忌み嫌う人は何なんだろう…？
同じ湾岸の新築なんだから、比較検討する人が居てもなんら不思議じゃないでしょう？

在庫維持するのに金かかるのにね。借入れ金利上がり出したら値引きして放り出すかバルクです。

>>134702 匿名さん
やはり年間50戸程度の販売ペースですね。完売は2030年ごろかなあ。

予定ではあと4年ほど上げ続けて、残った分は賃貸で回すって言ってませんでした？

ハルフラより５割も高いのに、値上げは無理だろ。
築5年超えたら、ステルス値下げはあるかもしれんが。

>>134714 匿名さん
年間の販売目標戸数がどのくらいかは知りませんが、来年4月までの引き渡しの目標販売戸数は既に突破してるとのことでした。なので今後の契約は来年4月以降の引き渡し分で、そろそろ4月から夏までの目標戸数がクリアして、来月契約分からは来年夏以降の引き渡し分に入る。って感じですよね。

>>134716 匿名さん
スミフは大っぴらに値下げすることはほとんどありませんが、個別の値引き交渉はありますよね

また妄想満開！笑笑笑

値引きするための値上げとか

>>134717 マンション検討中さん
その話が本当なら、今買っても既に築4年ということですね。
もう中国人くらいしか買う人いないんじゃないの?

>>134721 匿名さん
築4年ってかなりの築浅物件に入りますが、築40年の言い間違いですか？
築30年でも今は東京のここのような好条件の物件は今も上がってますよね？？

>>134722 マンション検討中さん

うちのおばあちゃんのマンションが築35年。
まさに駅前商業施設ありで、上がりまくってます。笑
マンションは築年数いっても場所さえ良ければ息が長いですよー

マンションは立地命
それさえ間違えなければ長年安泰

>>134723 マンション掲示板さん

そういう問題ではなく、せっかく新築買うのに築4年ってどうなん？と思う人が増えるってことだろうね。それが築5年、築6年となれば「もう新築じゃないじゃん」って思う人はかなりいるでしょう。

でもトータルに気に入ればいいじゃん。専有部の新しさは勿論、共用部も清掃とメンテナンスが行き届いているからとても綺麗で快適だしね。内覧して自分の目で確認できるよ。まさにマンションは管理を買えとはよく言ったもんだ。

>>134725 匿名さん

それ最初の気持ちの問題だけじゃないですかw
価値的には一緒なんだから。。

配管や寿命がある設備が、買った時点ですでに経年劣化してたら嫌だなぁ…

確かに某格安マンションのように目に見えないところで劣化が進んでるという記事は目にしたことがあるな。オリンピック延期とコロナで工事を中断し、暫く作業員も立ち入らず放置されてたとかいう話。そういう物件だと心配だよね

ネガと呼ばれる人の見解はこれまで何年間も外れ続けてきてここまで価格上昇が続いてるんですよね。それでも尚真っ向から反対のことを言い続けることに根拠はあるんでしょうか？それがない限りただの迷惑妨害行為ということになりますがいかがでしょうか。

>>134716 匿名さん
なんでハルフラを基準に考えるんだろう。
都内ほぼ全てのマンションがハルフラより高いから全部値下げしなきゃ？

>>134730 匿名さん
迷惑妨害合意に当たる書き込みがあるなら、さっさと削除依頼すればいいんじゃない？

>>134727 マンション掲示板さん

最初の気持ちの問題って結構大事じゃない？
それがあるから新築に客が群がるわけでしょ。そうじゃなきゃ
みんな中古買うのに何の抵抗も無いってことになる。

絶望感が表れている。あまり責めなさんな

>>134730 匿名さん

価格上昇ってか住不が一方的に値上げしているだけでしょ。
未入居転売上乗せ価格に合わせざるを得なくなってる面がありそうな感じ。
バンバン成約してればいいけど新築も未入居転売もほとんど動きないし。。。
　

マァついてけない場合は無理しないことだな。尤も出来ないだろうけど

>>134734 匿名さん
そりゃ絶望もするでしょ。
ハルミフラッグみたいなハイコスパのマンションと競合しなきゃいけないんだから…

>>134731 匿名さん
だって自転車でここから10分の距離だよ。
同じ湾岸エリアでほぼ同時期、しかもこんな近くに割安なマンションが4000戸以上も供給されたら無視できないよ。

いや、ランスケ、開放感、駅距離など、両者は乖離が大きく別クラスに思うけど

PTKスレだとハルフラ推し話が皆無なのに、なぜこちらはこんなにもハルフラとの比較があがるのだろう？

違いがハッキリしていて、選択に迷うような話じゃないと思うが

同じ人の連投が今日も怖いくらい止まりませんね・・・
このマンションに対しての執着がすごい
そんなにハルフラ連呼するならなぜここを検討に・・・？
ハルフラを検討すれば済む話じゃないです？
なぜここにいるんですか？言動の矛盾の理由を聞きたい

>>134741 匿名さん
いや、部屋の広さと眺望を重視する人にとっては、こことハルミフラッグの比較はかなり悩ましい選択になると思うよ

自転車で10分って大概色んなとこいけるくらい離れてますが、、
逆にその自転車県内と言うこと以外に同じ所ありますか？
駅近
大型商業施設直結
スパやシアターや劇場直結
高潮ハザードマップ危険区域外
ここの特徴、どれも当てはまってませんが、どのようなところが検討者にとって比較対象に挙がってくる条件なんでしょうか？
比較してるのはネガさんだけのように見えますが、、。

>>134744 マンション掲示板さん
湾岸
眺望の良い部屋がある
BRTストップが近く
街が新しくて電柱がない
道路が広くてキレイ
商業施設が敷地内にある
公園が近い
自動車の利便性が高い
液状化ハザード域内

共通点はたくさんありますね

>>134743 匿名さん
え？！ハイコスパのハルフラ一択じゃないか、君は。
なんで5割も高い有明物件と迷うことがあるんだ。不思議な人だなあ

>>134746 匿名さん
投資目的なら、次は三田ガーデンヒルズ

長期金利が上昇

https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20220613-00300708

>>134744 マンション掲示板さん

ハルフラも大型商業施設が隣接ですね。
また、6.5ｍの最大級の防潮堤があり、高潮リスクは非常に低いです。

>>134745 匿名さん
鉄道駅が絶望的に遠い（ハルフラ）という一点で、こんなの全て吹っ飛んじゃうよ

マンション投機はかなり前にすでに終わり。これからは長く住める家を買うだけ。資産価値を気にして買う時代は終わったということ。

>>134752 匿名さん

？？
資産価値気にしない人なんていないでしょう

>>134753 マンション掲示板さん

マンションは消耗品だと思ってて、
本来は住んだ瞬間から下がっていくもんだと思ってる。
今はここ10数年、たまたま上がってラッキーだっただけ。
そう思うことにしていれば気が楽よ。

フラッグにも勿論良いとこはありますよね。緑も多く景色も綺麗だと思います。ただデメリットが多いのも本当で1番きついのは駅がないことですね。これは立地が命と言われる不動産にとってはかなり不利な条件ですし、そこで生活できる人は駅が近くに必要ではないという人に限られます。売却の際は、それだけ欲しいと思う人の枠が少なくなるということですね。
あと、高潮や洪水の浸水指定区域なのに街中地下にも動線をつくっていること。これは一体何故…と首を傾げてしまう所。
街の人の車は全て地下に入れるんですよね？？
普通の街なら多少の床下浸水では建物にも生活にも支障はでないでしょうが、街中に地下をつくってる危険性を購入する人は重々把握した上で購入しなければなりません。一度でも被害にあえばマスコミの餌食になってしまい、風評被害で資産価値に影響がでる恐れがあります。それも含めて購入を考えてる人はしっかりデベに対策があるのか確認することが大事ですね。

>>134756 検討板ユーザーさん
駅近は重要ですが、路線のステイタスもまた重要です。残念ながら３セクのステイタスは上位とは言い難く、BRTと大差ないと考える人もいるでしょう。

>>134745 匿名さん

共通点はあっても、ハルフラに殺到するのは、中央区なのに手が出せる程激安で、検討する層が厚いから。

ここは価格帯が違うからそもそも視野に入らない、いや検討できない人が多い。

>>134758 匿名さん
ハルミフラッグは坪単価は安いが、部屋が広いので価格帯はこことそうは変わりませんよ

物件に求めてる条件が違うんだから、自分の生活に合わせて好きな方を選べばいいのになぜネガさんは同じ土俵に上がらせようと？
フラッグを選ぶ人はここを選ばないですよ。だって例えば駅近って駅が近くに必要な人が買う傾向にあるわけでしょ？使おうが使わまいがそこに価値を感じてる人も大多数。逆に駅が必要じゃない人はその分安いフラッグでもいいって人もいる。
ただそれだけなので、フラッグがいい人はフラッグの検討掲示板へ行けばいい。
住み分けしないと色々と条件が違う別物件は比べる対象にないですよ。

晴海も有明もどちらも魅力的な街だと思います

>>134757 匿名さん

色んな地域で、
3セクで生活してる方に失礼では？
ステイタスなんかで利便性の価値を左右するとは思ってないと思いますよ。

運営がどうあれ、電車の駅は無いよりあった方が俄然便利です。

>>134757 匿名さん
三セクとはいえ、りんかい線は埼京線直通だからね。渋谷、恵比寿、新宿行けちゃうのは強い
ゆりかもめはBRTと変わらないと思うけど。

>>134760 匿名さん
> 物件に求めてる条件が違うんだから、自分の生活に合わせて好きな方を選べばいいのになぜネガさんは同じ土俵に上がらせようと？

それを言い出したら、全てのマンションの比較が無意味ということになりますね…

>>134762 匿名さん
電車の駅の利便性がその人にとってどれほどの価値があるかは、人によりますね

>>134763 匿名さん
埼京線直通運転ねぇ。それ埼京線に用がない人にはあんまり価値がないですよ。私なんかも新宿・渋谷には年に１回行くかどうかです。

>>134759 匿名さん

家族構成などで、その人が必要な広さは重要なのではないでしょうか。
広さを基準にすると、検討できる価格が違います。
出せる金額の上限は決まってますから。

家族四人で2Ｌとか、60平米なくても良いというなら、ここも検討するでしょうけど。

>>134764 匿名さん
ここと比較するなら駅近商業施設直結は必須にしないとダメでしょう、、
そこが最大の魅力なのに、その条件が無いのに比べる対象にはならないと言われるのも無理ないと思いますよ

国際展示場から新宿まで500円もかかるんだね。

>>134765 匿名さん

そうですね。

でも、駅があって困る、という人はいないと思いますよ。
無くて困る人はけっこういるでしょうが。

>>134770 匿名さん
たとえば自営業・自由業・会社役員などで車移動が基本の人は、別に駅近である必要はないでしょうね。

>>134771 匿名さん
奥さんや子供はどうするのかと。

>>134772 匿名さん
奥さんも車持ってるデインクスとか、子どもがある程度大きくてBRTで十分、という家族なら問題ないですよ。

>>134773 匿名さん
それはその通りですね。

駅近の価値は大きいとして、それが絶対と考える人は駅近マンションを買えば良い。

一方、それだけが絶対ではなく、部屋の広さや共用部の利便性といった価値とのバランスを考える人にとっては、駅遠マンションも候補に入ってくるわけです。

ハルミフラッグに購入者が殺到している事実がそれを証明していますね。

値段が上がりすぎて、車保有が普通で駅近の価値が見いだせない検討者増えるのはありそうだな。自分はほぼ毎日電車使うから駅チカは有難いけど

>>134771 匿名さん

お宅に訪れるような方は？
子供の通学は？
車を使えない人は？
多様なニーズで想定するには、駅は無いよりあるに超したことはないです。

>>134771 匿名さん

フラッグは駐車場全戸分ないので抽選と聞きましたよ。確か6.7割とか？忘れましたがとにかく全住戸分は確保されていません。
友達が検討した時があって、てっきり駅がないから駐車場は全戸分確保されてるのかと思ったらなかったと驚いていました。
1億超えの部屋は駐車場枠を優先で確保してくれるとか言ってましたよ。
なので、車通勤の人はそのような部屋を確実におさえなければいけないそうですよ。
それ以外の人はBRTのみです。駐車場が確保できなければ子供の習い事の送り迎えさえ出来ない可能性があるので、友人はやめました。
ましてやお父さんが車移動できても、残されたお母さん分の駐車場は確保できないでしょうから、2台持ちも厳しいでしょうしね。駅がないならせめて全住戸分確保してほしいですよね。

フラッグ推しの方、薄々感じてましたがフラッグのこと結構知りませんね、、、？もしかしてそれだけフラッグ推しておいて、フラッグのマンションパビリオンにさえ行ったことないのでは？？
本当はフラッグのことは一切検討してなくて、ここの値下げのみをひたすら願ってるのでは？

あの位置で地下駐車場は怖い。高潮が来たら４桁超えの高級車が何台（何十台？いや何百台か？）水没の憂き目に遭うことか！車好きにはチョットあり得ない。

>>134779 匿名さん
フラッグの駐車場の設置率は6.7割どころか全体の45%。
駐車場マストな人は危ない。
自転車は1家族1台分は確約だけど、2台目からは抽選。
駅がない割にはなかなかシビアな環境です。

やっぱこことハルフラを天秤に掛ける人は少ないと思うな

ネガは車に詳しくないよな。喩えに挙げる車種のセンスの無さから直ぐにわかるわ。ひょっとしてクルマ持ってない？

>>134777 匿名さん
臨海地下鉄でフラッグの駅遠がクリアされそうってことですか？現時点の計画では残念ながら。

>>134781 匿名さん
車好きはそもそも車を持たない可能性があるので難しいですね。

地下駐の危険性としては、海水に車が浸かった時点で海水が引いたとしても絶対にエンジンをかけてはいけません。
火災がおきますので。
街中の地下で火災が起きたら最悪です。
なので地下駐車場に海水が流れ込んだ時点で地下にある全車両がレッカー決定です。
何故浸水想定区域なのに地下にしたのでしょうか、、謎ですね。

>>134781 匿名さん
車好きはそもそも車を持てない可能性があるので難しいですね。

地下駐の危険性としては、海水に車が浸かった時点で海水が引いたとしても絶対にエンジンをかけてはいけません。
火災がおきますので。
街中の地下で火災が起きたら最悪です。
なので地下駐車場に海水が流れ込んだ時点で地下にある全車両がレッカー決定です。
何故浸水想定区域なのに地下にしたのでしょうか、、謎ですね。

>>134779 匿名さん

晴海のあの立地で駐車場確保できなかったら、近くに外部の月ぎめ駐車場も一切無いから車持ってる人は詰むね。。。

地下駐車場、水密扉は設置されているのかな？
豊洲のマンションは設置されているよね。

地下は怖いな。武蔵小杉のタワマンも数年前の冠水で4桁万円の車が廃車になったと知り合いから聞いた。ハルフラの地下駐はおしゃれで良いなーと思ってたけど、しっかり対策してほしいね

ハルミフラッグはべつにクルマ必須ではないでしょ。
BRTで新橋まで10分でここより早く行けるし、東京駅ほか各方面に都バスも出てる。銀座や築地ぐらいならマイ自転車でもシェアサイクルでもあっという間に着ける。タクシー使っても安いし、駅を使わなくてもとくに不便はないですよ。

この辺は電動自転車あればどこでも行けちゃいます。

要は、鉄道（地下鉄）駅の利用の有無で、買い手を分けてしまうわけですね。通勤通学がある家庭はハルフラは厳しいと言うことなのでしょう。我家の場合、それ以前に比較対象にもなりませんでしたが。

べつに通勤通学には鉄道しか使えないわけではありませんよ。有明から東京駅丸の内までバス使う人もけっこういるし。
そもそもこのマンションにはシャトルバスありますよね。

>>134775 匿名さん
これ↑ 同じ人が書いてるように思えるが

まぁバス便というのは鉄道に対するAND(補足)の位置付けでOR(代替)ではないんだよね。事故や渋滞による時間の不確実性が多分にあるため。不動産表記的にも常に駅距離(徒歩分数)であってバス停距離は補足情報にしかならない。もしバス停距離しか書けないと大問題（近隣駅なしの過疎地扱いになってしまう）から。サイト検索でも駅までの徒歩分数であってバス停ではひっかけることはできないんだなあ。残念ながら

駅がないならせめて車ないと生活出来ないし、自転車も1台ってファミリーはどうするのかな？
どこいくにもバスのみでしか行けないってちょっと自分は考えられないな。
高潮洪水で地下駐浸水したらニュースマスコミ各社大騒ぎするだろうし、このようなリスク含め値段に出ているということだね。
他より安いのには安いなりの理由が必ずある。
そのリスクより安さを重視して買う人も多くいるし、価値観なんてそれぞれ。
ただCTTBを選ぶ人との価値観とは違うというのは条件からして明白。推しの人は本当にハルミ推しなのかな？
ハルミの価格のみを推してるのでは。
数キロ圏内以外、どこも条件違うのになぜCTTBに？

でも確かに有明にもバス通勤してる人はいるわけで、それが致命的とまでは言えないよね。

>>134798 匿名さん
> 数キロ圏内以外、どこも条件違うのになぜCTTBに？

なぜということなら>>134745を再掲。共通点はたくさんありますよ。

--------------------------------------------------------------------------------
湾岸
眺望の良い部屋がある
BRTストップが近く
街が新しくて電柱がない
道路が広くてキレイ
商業施設が敷地内にある
公園が近い
自動車の利便性が高い
液状化ハザード域内

共通点はたくさんありますね

>>134798 匿名さん
> 駅がないならせめて車ないと生活出来ないし、自転車も1台ってファミリーはどうするのかな？

これについては>>134792に書いてありますね。

----------------------------------------------------------------------
ハルミフラッグはべつにクルマ必須ではないでしょ。
BRTで新橋まで10分でここより早く行けるし、東京駅ほか各方面に都バスも出てる。銀座や築地ぐらいならマイ自転車でもシェアサイクルでもあっという間に着ける。タクシー使っても安いし、駅を使わなくてもとくに不便はないですよ。

>>134801 匿名さん

なんか、必死にここでハルフラ営業してるけど、デベの人？

ハルフラ押し（上げ）を装ったCTTB下げ（didり）が意図するところみたいだね。ハルフラの知識は半端だし、最後の一行に必ずここを貶めたい本心が見え隠れする。実にわかりやすい。笑

そんな必要はないやろ

>>134800 匿名さん

別にハルフラとCTTBというわけでなく、湾岸物件ならありふれた共通点（程度の差こそあるが）だけど、何か？

>>134805 匿名さん
だから湾岸物件どうしは普通に比較してるでしょ？笑

>>134804 匿名さん
反応早いな
図星だったか、やはり

>>134803 匿名さん
逆に、ハルミフラッグとの比較を頑なに拒否する人の方が何らかの意図を持ってるように感じますけどね。
最後の一行というのがよく分かりませんが…

>>134807 匿名さん
ん？
ああすまん、わしのは>>134802に対するレスやった

ハルフラ推しの内容を執拗に書き込むわりには、上部だけの情報しか知らないってことが相変わらずの分かりやすさです