シティタワーズ東京ベイ

>>134389 匿名さん
たしかにそれぞれテイストが違って面白い

>>134386 匿名さん
うちは今住んでるタワマンは、収納が全く足りなかったのと間取りも変えたくて、引き渡し後にほぼスケルトンにしてリフォームしましたよ。(水回りは新しく替える必要なかったのでそのまま)
数社の見積もり額は、70平米ほぼフルリフォームで1200万～1800万でした。
勿論これは内容にもよると思いますが、ご参考までに。

>>134392 匿名さん

よくわかんないけど晴海フラッグも2年くらい前からモデルルームあるし入居4年後だから設備機器は4年前のものじゃないの？それともモデルルームのより新型が入るの？

晴海フラッグは内装（専有部）は新しくされるんだろうけど、躯体構造部の古さが問題じゃね？いつかみた記事の記憶では、海側のどっかの棟でサビ問題があるとか書いてあったんだが。

フラッグこそスケルトンリフォームみたいなもんだよ。
あとフラッグに限らずマンションの設備って最新型は入らないよね。

>>134372 匿名さん
そうなんですよね。残念ながらかなり音は気になりました。
でも景色はさっぱりしてて綺麗でした。
ただテラス好きな主人は南は即却下でしたので、感じ方の個人差があると思いますが、内覧時に窓を開けてチェックすることをお勧めします。

また住民の方もおっしゃるよう南東は午前中の日差しがきついので、内覧は午前中に行った方がいいですよ。
昔東向きのタワマン住まいの友達が毎朝暑すぎて、もうえらいもん買ったと嘆いていたので、最近の窓ガラスの性能でどこまで断熱のカバーもできているのか内覧時に体感された方がいいと思います。

>>134395 匿名さん
工事が延期されたからその分新しいでしょ。少なくともここよりは新しい。

ハルミフラッグの設備機器は、選手村のときに使ったものを全て入れ替えたと聞いたので、最新型かどうかは分からんが新品ではあるでしょ。

>>134399 匿名さん
躯体はどうなの？

またネガがハルミの話始めました？
どうぞハルミの板でお願いします。

マンションはマンション用なのでどこも大差ないですので、何か特殊なのを入れたい人はリフォームすればいいですよ。
中身はリフォームでいくらでも好きな物に替えれます。
大切なのは交換ができないところです。
躯体や構造、外観に立地などです。
よくお考えを。

>>134402 マンション検討中さん

ごもっとも

>>134401 匿名さん

工期が延びて雨晒し（塩晒し）になってたはずだけど。ハルフラの躯体構造。目視できる劣化が問題になってたよね。ネガはこの点には触れないんだね

>>134405 匿名さん
あれ？
ハルミフラッグの話題はやめてほしいんじゃないの？ 自ら続けるの？

>>134406 匿名さん
と、都合が悪くなるとすぐ逃げる。
トンヅラする前に答えてみな。
ちなみに、私は134402じゃないんだから、無関係だよ、その発言。
ハルフラの躯体、工期延びてどうなった？設備みたいに入れ替えたか？

ネガは、ひとり何役もやってるから、自分に反対の書き込みは全て同一人物に見えるみたいだな。大いなる勘違い！笑

そう。ここのネガは1人ですよ。
偏った思考や言動が非常に分かりやすいので。
ここ2ヶ月ほど見てますがなんか顔まで想像できるようになってきました。笑

定点観測、一気には売れませんが、ぽつりぽつりと
売れている感じですね。

>>134403 匿名さん
住設にマンション用がない？
元その業界にいました。普通にありますけど？

あと、水回りをデベに取り替えて欲しいってネガが言うから、皆さんに取り替えたいなら入居後に自分ですれば？って言われたんじゃないの？
読解力に非常に問題があるかと。

>>134410 匿名さん

【再質問】在庫数と在庫の出し入れは？
（その情報なしに成約数は算出できないはずですが）

>>134412 匿名さん
気にしないで大丈夫ですよ。
勝手に自分の想像で数字入れてみて作ってみてるだけなんで。

>>134409 マンション検討中さん
そしてこのネガと呼ばれる人の最大の特徴は、1日連投しまくって痛いとこ突かれたり、嘘がバレたりした途端ピタッと黙り込みます。
そして翌日にはしれっと戻ってくる。
それの繰り返しです。
いい加減そんな馬鹿げたことやめましょうよ、ネガさん。
度が過ぎた時も多々ありましたよね？
開示請求されて家族に知られたら家族悲しみますよ。

ここと有明ガーデンスレとミッドクロススレでローテーションですね。

>>134414 買い替え検討中さん

明日はどのようにしれっと戻ってくるのか注目したいね。

>>134403 匿名さん
住設にマンション用はありますよ。
そして大量に既に発注契約したものを工期が伸びたからといってキャンセルして更に新しい型のものに商品をおさえ直すとでも？そんなことしませんよ。よって最新型が出てようが既に数年前に発注をかけた商品を入れます。
モデルルームのトイレが型が変わったか確認すると分かるでしょう。

でもマンション用はスタンダードクラスのものを入れるので、確かにそんな大差ないです。
メーカーに拘りがあったり最新機能の型を入れたければ皆さん言うように個人でリフォームです。

>>134417 マンション検討板ユーザーさん
住設は３年型落ちなら未使用でも半値ですよね。それをプロパーで買わされるのは嫌ですね。

>>134418 匿名さん
ここは入居待たされるので、プラス１年ですね…

躯体の古さに関しては、こことハルフラは同じくらいでしょ。
設備はハルフラの方が新しい。それでいて、ここはハルフラより坪単価が5割も高い。
不人気なのも納得。

お！本当にしれっと戻ってきた。笑
そして今日もいつもと同じこと言ってる。笑
分かりやす過ぎ。
だから高くて買えないなら諦めよって。笑

>>134420 匿名さん

ここもそんな高くないのに、ハルミフラッグって更に5割も安いの？
ま、平均年収からして万人が買えるわけだから大バーゲンと一緒で殺到するわな。
でもあそこは安くて当然だけどね。駅なしURって言われてるんだっけ？安くても買わねー。

さすがに躯体構造（基幹）にサビが発生した物件は避けるわな。オリンピック延期とコロナで人も近づかずに一年間、無駄に外気に晒されてたわけだから。

>>134420 匿名さん
5割？！
ネガさん、今日も朝から大嘘ついてません？？
もし本当に5割も安いんだったら千葉より安いけど大丈夫？
逆にそんなに大安売りしてまでして売り切りたい理由が何かあるんじゃいかと勘繰るレベルだぞ。世の中そんなに甘くないからな。安いものには安い理由がある。特に住宅はな・・。

連呼くんは人のこと買えないって言ってないで、
自分が書いなよ。
9年も検討板で書き込みしてないでさ。
インフレ始まったんでしょ？

はじめまして。
6300万円くらいまでで、湾岸にあるタワーマンションの2LDKを探しているのですが、シティタワーズ東京ベイにはまだ2LDKが残っていますか。公式サイトを見てもよくわからず。。もし、ご存じでしたら教えていただけると幸いです。
(ちなみにここの竣工は2019年7月31日と3年近く前なのですが、まだ売り出されているのは、もう中古として売っているのでしょうか。探し始めたばかりでよく勝手がわかっておらずすみません。)

まぁ検討者それぞれ高い安いの考え方はあるものの、問題は価格に対する物件の価値が十分に高いと考えるかどうかですね。

少なくとも、ここよりハルミフラッグの方がそう考える人がはるかに多い、というのは動かせない事実ですな。

>>134426 マンション検討中さん
2LDKあると思いますが、その予算だと1LDKになっちゃいますね。

>>134424 匿名さん
5割安いとは言ってない。よく読め。
ハルフラの平均は坪300以下。ここは最新で坪450くらいでしょ。300 x 1.5=450
5割高い。

>>134426 マンション検討中さん
中古としては売ってないけど、すでに新築と言って売ることもできない状況です。

>>134429 匿名さん
リンゴとみかんの価格を比較しても無意味なように、別種のもの、しかも間取りと仕様のバラツキ度が全く異なるハルフラとCTTBを平均値で比較しても、無意味だろ。

>>134423 匿名さん
君のような人は少数派。
現実はハルフラに購入希望者が殺到している。
転売ヤーのマンマニさんも複数買ってたでしょ。

>>134431 匿名さん
別種じゃないだろ...笑

>>134431 匿名さん
同様間取り、同等仕様で、CTTBはハルフラより5割高いと言えるのかい？ ちゃんと答えな。今日はトンヅラするには早すぎるぜ。

>>134430 マンション契約検討中さん
ありがとうございます！そうなんですね。残念ですが、他を探します。教えてくださりありがとうございました。

>>134430 匿名さん
ありがとうございます！そうなんですね。では、実質新築（まだ誰も住んでいない部屋）が残っているということなんですね。

なんか不自然な「ネガさんひとり」だなー。笑

ネガはなぜそんなにハルミの話ばっかりしたがるわけ？？他所の掲示板で。みんながこれだけ毎度興味ないって言ってんのに。笑
理由は？何がしたいの？

これまでも検討者の妨害行為や物件の誹謗中傷も連日繰り返してるようだし、いい加減痛い目にあうよ？厳罰化されたの知らないのかな

>>134437 匿名さん
はい、今日も一人で頑張ってますね。
その労力を意味あることに活かせれないのかと
なんだか見ててかわいそうです。

ハルミフラッグの話題を出すと訴えられちゃうわけ？？

怖いなぁー笑

>>134440 匿名さん
返し文句もお決まりですね
どうぞお気をつけて
優秀な弁護士さんがここには沢山いそうですよ

それ楽しそうだからぜひやってみてほしいなぁ笑

でもどうせやらないんでしょうね。いつも口だけのただの脅しですもんね！

>>134440 匿名さん

そこじゃないのでは？笑
相変わらずの読解力、、、
そもそもあれだけの人達(戸数の分だけ住人がいるわけで)を相手にその人の家を誹謗中傷できますね、、。
人様の資産なわけでそれを誹謗中傷してるという自覚はあるのかな？
ここは既に殆どが住友ではなくそれぞれ住民の所有なのですから、住友相手に誹謗中傷してるのとは訳が違うことに気づいてないんでしょうね。
よくそんな危ないことするよ

住民の皆さん、訴えられるのをネガは楽しみにしてるそうです。。
先日テレビでもやってましたが、誹謗中傷のコメントがあれば徹底的にひたすらスクショして残していくことが大切だそうです。
このような悪質なネット民の根絶を応援しております。

>>134443 匿名さん
誹謗中傷だと他の人かな。自分はほとんどハルミフラッグの話しかしてないから、かまってもらえなそう…残念

>>134446 匿名さん
そりゃそうじゃねーかw
ここにいるやつは検討者だろ。
自宅への誹謗中傷に対して訴える権利があるのは所有者だろうよ。w
住民の人もよくコメント返してくれてるし、みてるのは間違いないからネガの有る事無い事書いて誹謗中傷しまくってるのはさぞ気分悪いでしょう。

はぁ．．．ようは誰がやるかも分からんで言ってるのか。
こりゃ結局、いつもの口だけの脅しで終わりそうだな。

>>134445 匿名さん

あなた先程、
「いつものただの口だけの脅しですもんね！」って書いておきながら、自分はハルミのことしか話してないって、それは辻褄が合わないですね。
どう考えてもここで誹謗中傷と言われてる内容は、ハルミの話を出したからではないでしょう。
なのに「いつもの口だけの脅しですもんね」と言うのは、どうしてでしょう。これまでも誹謗中傷をし続けてきたから何度も注意喚起されてきたからその言葉が出たのではないですか？
まぁ、遡って全てスクショ記録されたら分かりやすく証明されるかと思いますがね。

>>134449 匿名さん
ちょっと何言ってるか分からないんですけど。
勝手に中傷したとか決めつけるのやめてもらえます？
スクショでも何でも勝手にやってくれてかまいませんが、それも自分ではやらないで誰かがやってくれるのを期待するんでしょ？笑

要はいい加減にしときなさいよ
何も知らずにやりたい放題やってると取り返しつかないことになるよ
って言う注意喚起だよね
わざわざ悪質な人に対して優しいと思う
でももう既にこれまでの数々の誹謗中傷へのスクショ作業はとっくに始まってるかもだけどね…

ハイハイ、誰かがやってるといいね…

>>134450 匿名さん

これまでの誹謗中傷が君じゃないなら、堂々としてればいいじゃん。
健全な検討者ってことでしょ？
それならむしろ検討してる人の妨害行為や誹謗中傷をするような人に迷惑してる側でしょ？
じゃあ騒がないで良し。

>>134453 検討者さん
べつに騒いでませんよ。
勝手に誹謗中傷しただろ？と決めつけられたから、それはやめてね、と言っただけですが何か。

法的に誹謗中傷となるのは人や法人相手の悪口です。街や特定のマンションの悪口は法的に問題ありません。そんなアホな法があれば、映画『翔んで埼玉』の関係者が埼玉県人から訴えられます。

結構なフォロワー数を持ってる友達がインスタで自宅や家族の誹謗中傷を繰り返された末に、知り合いの弁護士にお願いして訴える作業に取り掛かったんですが、訴えられる側は損害賠償は勿論、家族にも全て知られるから悲惨だって言ってました。友達も普通の主婦であろう相手に対してだから優しさで先に注意喚起してから訴える作業に入ったそうです。多くは注意喚起した時点でピタッとやめたそうで、辞めなかった人だけ訴えるそうです。
だから注意喚起は優しさですよー。

スレを見ていると、むしろ、ここのポジの方がハルミフラッグの誹謗中傷をしているように見えるけどね。
設備の話してたときに、いきなり躯体の話題を出してハルミフラッグは塩晒しとか言ってるし。
フラッグ契約者に訴えられるんじゃないの?

>>134456 マンション掲示板さん
その続きを教えてください。自宅を誹謗中傷ってどういう状況なんですか(笑)

>>134457 匿名さん
そうそう。
やたらこのマンションに対する誹謗中傷うんぬん言う人がいるけど、そんな書き込みあったかなー？．．という感じでピンと来ませんね。
どちらかと言うと、ポジさんの方が攻撃的な書き込みが多い印象かな。あと以前は明らかな誤認誘導・買い煽り目的の書き込みもありましね。地下鉄が決まったとか何とか。

それはともかく、マンションに対する誹謗中傷があると主張する人は具体的な実例を提示して、どういう内容がそれに当たるのか示すべきではないですかね。

ネガさん、一人で連投が止まらないね笑
やってないなら何も起こらないんだから堂々としとけばいいでしょう。
もしですよ、もしこれまでの行いに万が一身に覚えがあるなら心改めもう辞めておけばいい。
あれこれしつこいのは逆効果じゃないかな。

誹謗中傷、複数デバイスによる別名の連投・自押し、住人なりすまし・自作自演、公序良俗に反する下品な表現の書き込み……、過去の自分の行為をよく省みたら？卑しいと思わんかね。自己正当化してる場合じゃなかろうよ

このネガさんは他の掲示板でも悪質な誹謗中傷を繰り返していますから、ここで開示請求して法的責任をきっちり追及してやりましょう。やましいところがあるから今になって必死で自己弁護をしてますが、完全に手遅れです。

>>134426 マンション検討中さん
ここの2LDKは低層階でも最低6,800万円からとのことです。
新築または未入居・タワーマンション・都内湾岸エリア・2LDKとなると、その予算だと今はどこも難しいかもしれません。。都内を諦めれば高層階角部屋でも6,000万円を切る物件があるみたいですよ。

>>134463 匿名さん
・・と言いながら、自分ではやらないんでしょ？笑
結局、いつもの口だけ脅しなんですよね…

>>134465 匿名さん

134463だけど、ふざけたポジを揶揄して書いただけ。
むしろ他の掲示板含めて虚偽と思われる投稿までして買い煽りをしてたポジの一部の方が問題。きっちり責任追及されるべき。

>>134466 匿名さん

どんな立場でポジを諫めてるの？正義の味方として？
いや、純粋に、疑問で。

そうですねー。マンションも引き渡しが完了された時点で権利が引き渡される。そして個人の大切な所有物になり、大多数が引き渡し済みだと思うのでネガはかなりの数の人を相手にその人の個人資産を誹謗中傷してることになりますな。
気づいて良かったじゃん。もうこれ以上家族に知られたら恥ずかしいと思うようなことは辞めなよ。

このネガさんも普段は普通の主婦さんなんじゃないですかね？
ストレスを抱えて連日このような場で発散させているのでは？と想像してました。
でもこうして教えてもらえるのも優しさだと自分も思います。どのような目的を持ってずっと誹謗中傷を書き込むのかは自分には分かりませんが、そんなリスクしかない意味のない事やめませんか？
ここを本当に検討しているのなら一緒に無事購入できるよう有意義な情報交換の場にしましょう。

ずっと誹謗中傷って笑

だから大袈裟すぎるんですよ。いったい何をもって誹謗中傷と言ってるのかサッパリ分からないんですけど、具体的な実例はなぜ出せないんですかね？笑

>>134470 匿名さん
そんなこと誰がしてくれるのさ。w
突きつけられるとしたら開示請求に伴って訴えられた時でしょ。w
というか貴方じゃないなら貴方以外のネガの事を言ってるんでしょう？該当者じゃないんなら関係ない話なのに、なぜそんなに必至になるんだ？ほっておきなよ。該当者がどうなろうと貴方には関係ないんだからさ。

>>134471 マンション検討中さん
いやいや関係ないって言ったらあなたも関係ないでしょ笑 なんで首突っ込んでるの？

ずっと誹謗中傷って言ってるんだから、実例ぐらい簡単に出せるだろ？と思って聞いてるだけですよ。なんでサクッと出てこないんだろうねぇ？笑

>>134464 マンション検討中さん
あの日見たCTTBの値上げをネガたちはまだ知らない。

おっと、、マジ？

とりあえずすぐ下にマンマニさんとすまいよみさんが価格書いてくれてる。
6階2LDKの同じ部屋で見ると、
去年3月6900万
去年5月7100万
今年1月7300万
いまは知らない。

はじめまして、先日有明ガーデンに遊びに行き、店舗の充実さ、そして何より超大きい無印良品があることに感動して、この物件が気になりはじめた者です。(湾岸エリアってすごく楽しいところになったんですね…！)
予算は6300万円くらいまでで考えているのですが、2LDKってまだ残っている感じですか、、？
もちろん、後日住友不動産できちんと問い合わせる予定なのですが、あまりに予算が少ないとかで恥をかくのも嫌ですので、大体の雰囲気を先に知っておきたく。。
ここの現在の2LDKの相場感をご存知の方いらしたら教えてくださると幸いです。

>>134477 マンション検討中さん
あと4年売るつもりらしいから全間取り残ってると思うよ
ただ6300万円は1LDKの価格かな、1LDK中古でさえ6000万円超えているのが現実

値上がりしすぎなんだよな。

>>134477 マンション検討中さん

2LDKは中古ずっと出っ放しだから指値交渉すればいけるのかな。
新古物件はスミフは値下げしないから無理だと思います。

マンションインフルエンサーに買い推奨されて、ハルミフラッグをちょっと背伸びして買ったけど、購入後ランニングコストの重さに妻から本当に大丈夫なの！？と詰められ、外野からは駅遠・中古物件と罵られ、お前にハルミフラッグオーナーが救えるか！？

セントラルの低層2LDKは結構シコってるから、指値で6400-6500位は行けると思う。一年前は6280万円位で出してたし。

>>134478 匿名さん
ご回答いただきありがとうございます！そうなんですね…1LDKで6300万……まあ、、あれだけ周りが充実して綺麗なら致し方なし…ですね、、。ありがとうございます！
周りと自分の年収が違いすぎて浮くかもしれませんが、ちょっと恥を忍んで話だけでも聞きに行きます！
教えていただきありがとうございました！

>>134480 マンション検討中さん

ありがとうございます。なるほど、、有明はすごい街になったんですね、、！
わたし的にはもうとても高くて買えない可能性大ですが、あれだけ周辺が楽しい雰囲気ならば高くなって当然(?)だとも思えますので、納得です。教えていただきありがとうございました！

>>134482 匿名さん

教えていただきありがとうございます。
そうなんですね、1年前から随分上がったんですね、、、
もう少し前に気がついていれば…！涙
でも、いい街なので納得です。指値、ちょっとチャレンジしてみます。教えていただきありがとうございました！

>>134485 マンション検討中さん
まだ遅くないと思います。
先日不動産投資会社に勤めてる友達と話しましたが、上がったと言われているこの不動産市場は海外に比べるとまだまだ安いのが実情。アメリカの大手企業が日本の不動産投資にこれまでよりの倍額投資を発表したのもまだ記憶に新しいと思います。
まだここから上がると予想されており、その中でもここのような駅近複合施設隣接は非常に強いと言われています。しかもここはこれから街の開発や地下鉄など期待できる要素も控えているので、出遅れたと思いきやまだまだ大丈夫。と友達も言ってましたが、自分も思ってます。
未来の判断って難しいことですが、このマンションでなくともお互い気に入った家に出会えますように。

>>134481 匿名さん
抽選何倍でした? うらやましい。
誰が何と言おうと大勝利でしょ。安いし、静かだし、空気はいいし。
良かったと思うよ。

>>134486 マンション掲示板さん

このマンションだけじゃなく数軒比較しながらみてますが、中古も着実にじわじわ上がってます。
数ヶ月前と今では中古市場もだいぶ違ってきてます。
今に始まったことではなくここ数年ずっとですが、、、。
本気の人で既に予算かつかつの人は急いだ方がいいでしょうね。
と人のこと言ってる場合じゃないですが、、（笑）

ネガさん、大人しくなったと思いきやまだ居座ってるようですね。不自然な参考になるのポチも健在。wよっぽど買いたいんだろうなw

>>134473 匿名さん
なるほど、高層階でも窓開けられないくらい煩いとか、坪単価がハルフラより5割高いという事実を隠そうとしているのか。
だとすると自由な情報交換を阻害しているね。そんなことしても事実は変わらないのに。

ネガ 暴れ周期に入ったな