シティタワーズ東京ベイ

>>134325 匿名さん

そんなこと売るときに言えると思う？

内覧ちゃんと行った？
南は音が気になる人はやめた方がいい。
北西は静かでしたよ。

騒音気にするなら北西買うしかないでしょうね。

幹線道路や高速道路沿いのタワマンは騒音問題がある一方で、目立つから資産価値に良いとも言われてるね
特にこのマンションは目立つからね
実際の音やオーシャンorシティビューどっちがいいかは内覧して決めればいい

>>134326 匿名さん
どういう意味？

>>134329 マンション検討中さん

オーシャンビュー？どこ観て言ってるの？

ここの先着順を今買っても、入居できるのは来年の4月下旬なんですか？
なぜ完成済みなのにそんなことするんですかね？

>>134333 マンション検討中さん
今期の売上は達成してるから。

>>134333 マンション検討中さん
来年まで入居予定者が埋まっていて順番だからです。契約者が好きな時に一斉に入居なんてしたら大変なことになります。
だから住友がスムーズに皆が引っ越し作業ができるよう日程をコントロールしてるんですよ。戸数がこれだけ多いタワマンは普通にあることです。今住んでるタワマンもそうでした。

南の内覧行きましたが、窓を開けない生活の人なら全然問題ないほど室内は静か。ただ窓を開けたかったり、ベランダでのんびり過ごしたいって人は北西にするべき。音に関しては南と北西、全く違ってびっくりした。
南の景色も個人的には嫌いじゃないし、ここはライフスタイルに合わせてって感じだね。
うちはベランダ出たいし、気持ちのいい季節は窓開けたいし、東京タワーとスカイツリーみたいから北西一択だけど。

やっぱり一般的な資産価値的に東京タワーやスカイツリーが見える物件は見えない物件より高いって不動産屋の友達も言ってたけど、ここも北西とそれ以外で売却するときに差が出て来るのかな？
東京タワーもスカイツリーも両方見えるって北西だけ？北西でも部屋によってはどちらか見えないとことかあるのかな？

そもそも有明から都心ビューの間取りは人気高いですよ。都心方面が一望できると、ランドマークは東京タワーだけじゃないですからね。

東京湾越しに都心の高層ビル群がちょうどいい距離感（遠すぎず近すぎず、揃って）眺められる。有明から見ると西方面になるから、夕方（日没直後～夕焼け）はビル群が形作るスカイラインがシルエットになって本当きれいだよ

>>134335 マンション検討中さん
違いますよ。入居開始時は何百戸と捌かないといけないので日程コントロールしますが、今は単に売上計上タイミングのコントロールですよ。

>>134337 匿名さん

まぁね。同じ階同じ価格で、海も見えて眺望は悪くないが騒音がする物件と、東京タワーやスカイスリーが見えて静かな物件とどっち買うって言われたら、好き好んで前者を選ぶ人は少ないだろうから、そこはどうしても価格に差が出るだろうね。

すなわち方角以外同じ条件なら北西が資産価値的には高い評価を受ける。

ここは戸数も多いから、売却するときに他の売出物件より優位に立って売却活動に苦労したくないと考えるなら、北西高層階が最強。
一方、一生住むつもりだから自分のライフスタイルに合わせて気にいった部屋で方角なんて全然気にしませんって人は好きな部屋を選べばいいし、これも人それぞれ。

ライフスタイルで言えば、のんびり海を眺めて過ごしたい人ほど、窓を開けて風を感じたいタイプだろうにね。

>>134340 匿名さん
デベの会計の都合で契約者の入居を一年も待たせるってどうなの…？

>>134343 匿名さん
契約した人はそれを了承した上での契約してるんだから、どうもこうもないでしょう・・・
了承できないって人はやめとけばいいし、もしくは中古だね

>>134344 匿名さん
その通り。売る方（スミス）は販売計画に沿って数量を出し、買う方も自分ライフプランの中で入居時期を決めるわけだから、別にいいんじゃない。価格やスペックと同様、合えば買うし、合わなきゃ見送る。なーんにも問題ない。

しかし購入者の中には不満に思う人もいるかもしれんし、それが理由で見送った人もいるかもしれんね。売れ行きにも影響してそうだ。
少なくとも、購入者の選択肢が一方的に狭められてることは間違いない。

スミフは業界一のぼったくりデベ。自社の利益しか興味ないから。
今買っても入居時はほぼ築4年の中古マンション。これから買う日本人はあまりいないと思うよ。
完売するかどうかはチャイナマネー次第。

>>134348 匿名さん
値段はともかくとして大抵の欠陥（手抜き）は築5年くらいで出るということなので、目利きが出来る人には良いマンションでは？

逆にライフプラン的に今すぐ引き渡しして欲しくない場合もあるから一概にはいえないね。
即引き渡しにして売れ行き加速するとは思えないし、双方納得の上なら別にいいんじゃないかな。

売る人と買う人が合意できればいいだけであって、第三者（買わない人）が何ほざいてんだか。笑

>>134350 匿名さん
今すぐ引渡ししてほしくなければ、後で契約すればいいだけでしょう。スミフが割高にしてくれてるから、すぐ売り切れる心配もないしね。
選択肢が一方的に狭められてるのは間違いないよ。

>>134348 匿名さん
身内がデベ出身なので、普通の人よりは詳しい方なので言わせてください。

え？

どうやらど素人ですね。検討するなら勉強しましょう。
そのような思考になるということは、このマンションしか見てないんでは？
適当なことを言うのはやめましょうね、ネガさん。

>>134352 匿名さん
後で契約ってどうゆうこと？
先着順だから気に入った部屋は契約しない限り、キープしといてとかないんだから取られちゃうでしょ？
どんな部屋でも良いって人はいいけど、そんな人いる？？笑

>>134354 マンション検討中さん
売れないよ笑

>>134354 マンション検討中さん
4年後の完売予定マンションがそう簡単に取られるとは思えないけど、どうしても先に押さえたいなら契約しておいて入居を遅らせればいいだけ。多少コストがかかったとしても選択肢を広く持てるメリットは大きい。はじめから選択肢が無いよりはるかに良いね。

ネガさんが迷ってる間にまた値上がりしてしまうよ。

>>134355 匿名さん

うちは既に気に入った棟も方角も広さも完売してるから中古しか狙ってないし新築は知らないけど、新築の部屋はそんなに良い部屋残ってないの？
普通は良い部屋から売れていくから、遅くなればなるほど不人気の部屋しか選択肢がなくなるんじゃない？

>>134358 マンション検討中さん
そういうことです。
さらにスミフは後になるほど値上がりするので、残り物に福はありません。買ったらアカンのが基本です。

まぁそれでも買う理由がある人がいるんですよ、世の中には。

>>134359 匿名さん
そうなんだよね。ニーズというものは、仕事や生活環境または家族の都合で突然変わって、今まで全く知らなかったり、縁がなかったりしたエリアの物件が急に魅力的になったりする。スミフは敢えて時間軸を広く取ることで、これらの需要をカバーしようとしていると思われる。体力（財務基盤）がしっかりしてるデベだから出来ること。これを理解出来ないと、ネガさんのように（いつ値下げしてくれるのか？）と延々と待ち続け、願い叶わず、挙句の果てに暴言主に転じてしまう。

>>134360 匿名さん
スミフは一期一次で買うのが鉄則というのに、時間軸を広くとる、とはこれいかに？笑

日本語読めてないなー。理解力が足りないのかな。
主体ごとに分けて考えてみよう。買い手（エンドユーザー）の立場、売り手（供給側デベ）の立場それぞれ。ヤレヤレ
（昔やってた中学生向け塾講師みたいだ）笑

>>134336 マンション検討中さん

南東住民の友達曰く、二重サッシは、閉めてたら他の周辺環境が静かな物件以上に無音らしいし、冬は暖房一切つけずとも温かいと聞いて満足度高いらしい。

実際どうなの？南東住民さん！

このマンションではないですが、同じようなスペックのタワマン南東に住んでいました。冬は暖房入らなかったです。これはここも同じじゃないでしょうか。

ただ逆を言えば、真夏は勿論、春も秋も冷房が必要です。めちゃ暑いです。
あと、日差しがまぶしすぎて目が痛くなるので、日中もカーテン閉めてます。なのでせっかくのタワマンですが眺望をみるのは夜のみです。
それが嫌で今は北向タワマンに住んでますが、非常に快適です。
夏と冬はエアコンが必要です。眩しくないから日中もカーテンを開けれて眺望も見れてすごく気持ちいいですよ。
タワマン3軒目ですが、この点についてはどこのタワマンも共通してると思います。

>>134352 匿名さん
何いってんすか？後で契約したらまた1年延びちゃうじゃん。

>>134362 匿名さん
具体的にどうぞー

>>134364 マンション検討中さん
参考にお聞きしたいのですが、ペアガラスよりLow-eガラスの方が遮熱性能は高いと聞きますが、実際はどうなのでしようか？

>>134363 匿名さん
ここの南東の者です。
無音とは言わないですけど、かなり静かです。
暖房は冬の間時々つけてました。
つけたとしても床暖の低レベルくらい。
これは個人差あると思います。

夏は直射日光は入らず、それほど暑くないです。
真夏にエアコン入れるくらい。
これも個人差あると思いますが。

よく言われる直射日光や灼熱地獄というのは、ここには当てはまりません。
直射日光は冬の午前中のみです。
午前中のみ眩しいけど、お昼前後からは逸れて、ただ温かいです。
厚手のカーテンが必要なのは冬の午前中のみで、それ以外は海を眺めています。

>>134364 さんの書かれていることは、少なくとも私の部屋には当たりません。

>>134363 匿名さん
南東の高層階住民ですが、ご友人様と一緒です！騒音に感じては二重サッシでほぼ無音に近いと感じています。
窓を開けると勿論音はします。ただしスポーツカーなどが通らない限り気になりません。
排気ガスも高層階ですとそこまで気にならないです(これらは個人の感覚次第かと思いますが)

冬に関しては夜にたまに床暖房つけるくらいかなという感じです。昼間はまず暖房機器は必要ないですね。
ただし春秋頃でも明け方は直射日光で結構暑くなるので冷房つけてます。逆に昼過ぎると明るいけど直射日光ではないので冷房つけること少ないですね！天気がいいと東京湾ビューが素敵なので個人的にはかなり満足度高いです＾＾
ご参考になればと。

盲点でしたので同じ境遇の方、お気をつけを、、、↓
ウエストのある部屋を気に入ってた者です。
ウエストから有明ガーデンって雨の日でもいける2階からのアクセスは多少ぐるっと回らないといけなくても雨に濡れずにいけるし良いと思っていましたが、日常使いするイオンにはカートやベビーカー持ってたらエレベーター使うからすごい遠いんですね。苦笑
日々使うのはイオンなのに、有明ガーデンの端から端まで歩かないとイオンまでいけない、、、。

雨の日にどうしても有明ガーデンに行かないといけない日なんてそうそう無いし、イオンへはセントラルがやっぱり便利ですね。

共働きの人には駅の近いウエストもいいだろうけど。

うちみたくベビーカー持ちの人は結局セントラル前を通ってイオンに行くのが断然近いし、子連れの人はその辺も考慮して棟選びしないとですね。

ウエストで気に入ってた部屋があったけど、セントラルで選び直しです、、、。

私はベビーカーでの数年の面倒くささより、子供が成長して公文などの習い事や買い物でひとりで横断歩道を渡ることの危険を考えてペデストリアンデッキを通って安全に行けるウエストにしました。

>>134371 名無しさん
子どもが一人で通るような時間は警備員さんいるのに危険ですか？

>>134370 さん
ウエスト民でセントラル前通ってイオン行くやつなんておらんやろ。ベビーカーでもエレベーター使った方が早いで。

セントラル前の殺風景な道通るより、有明ガーデン内通っていった方が色々見れたり、雨にも濡れないからいいよ。

暴れてる人、本当に住人なのかしら？

おひとりさま何役？？

PTKは2期2次でそれなりの値上げがあってもなお盛況ですが、それと比べると同価格帯のこちらは盛況とは言えなさそうですね～

イオンまでエレベーター使うなら、ウエストからセントラル通って行ったほうがいいんじゃない？ウエストはセントラルよりイオン遠いけど、行き方が2通りあるのはいいね。セントラルからウエスト通るのは完全遠回りだから使う人いないでしょ？笑

正直イオン論争はどうでもいい。
Wの方が2倍かかるとしてもグロス距離が短く1分なのか2分なのかって話なので
イオンの中でその何倍も時間かけて歩きまわって買い物する訳で…

>>134380 マンション検討中さん
その通り。どっちでも超便利だよ。ヘンテコな論争に巻き込まれないようにね！

>>134372 匿名さん
掃除や料理の時だけ開けたりするけど
別に開けられないことを不便に思わないですね
換気力が強いし
それ以上に他の多くの点で生活利便性が高いので、窓問題は何とも思わないくらい

>>134382 住民板ユーザーさん
人によりますね。私は窓開けられないのは無理かな。とくに気候の良い季節は窓全開で暮らしたい。

>>134380 マンション検討中さん
でも買い物で歩き回る時間は気にならないんですよねー
スーパーに行くまでの時間は気になってしまう...

愉快犯

>>134386 匿名さん
そういうことはしないのがスミフ様

>>134386 匿名さん
そんなことしたら販売価格がプラス工事費1500万、手間賃入れると2000万はするだろうね。w
部屋ごとにそんな手間とお金のかかることデベがするの？w
んなわけないでしょ。購入後に自分でしなよ。

ウエストの3層抜きはすごいけど、他のマンションと比べるとシンプル過ぎる？

>>134389 匿名さん
え？
この画像、内1つの右上はウエストだろ。笑

ここエントランス3つあるけど、どれもタイプ違ってどれもいいよね
スミフにしては派手すぎず落ち着いている印象

>>134386 匿名さん
竣工後1年経てば中古マンションなんだから、贅沢言っちゃダメ。

新しい製品がいいなら、晴海フラッグの抽選に申し込めばいいじゃん。

>>134389 匿名さん
たしかにそれぞれテイストが違って面白い

>>134386 匿名さん
うちは今住んでるタワマンは、収納が全く足りなかったのと間取りも変えたくて、引き渡し後にほぼスケルトンにしてリフォームしましたよ。(水回りは新しく替える必要なかったのでそのまま)
数社の見積もり額は、70平米ほぼフルリフォームで1200万～1800万でした。
勿論これは内容にもよると思いますが、ご参考までに。

>>134392 匿名さん

よくわかんないけど晴海フラッグも2年くらい前からモデルルームあるし入居4年後だから設備機器は4年前のものじゃないの？それともモデルルームのより新型が入るの？

晴海フラッグは内装（専有部）は新しくされるんだろうけど、躯体構造部の古さが問題じゃね？いつかみた記事の記憶では、海側のどっかの棟でサビ問題があるとか書いてあったんだが。

フラッグこそスケルトンリフォームみたいなもんだよ。
あとフラッグに限らずマンションの設備って最新型は入らないよね。

>>134372 匿名さん
そうなんですよね。残念ながらかなり音は気になりました。
でも景色はさっぱりしてて綺麗でした。
ただテラス好きな主人は南は即却下でしたので、感じ方の個人差があると思いますが、内覧時に窓を開けてチェックすることをお勧めします。

また住民の方もおっしゃるよう南東は午前中の日差しがきついので、内覧は午前中に行った方がいいですよ。
昔東向きのタワマン住まいの友達が毎朝暑すぎて、もうえらいもん買ったと嘆いていたので、最近の窓ガラスの性能でどこまで断熱のカバーもできているのか内覧時に体感された方がいいと思います。

>>134395 匿名さん
工事が延期されたからその分新しいでしょ。少なくともここよりは新しい。

ハルミフラッグの設備機器は、選手村のときに使ったものを全て入れ替えたと聞いたので、最新型かどうかは分からんが新品ではあるでしょ。

>>134399 匿名さん
躯体はどうなの？

またネガがハルミの話始めました？
どうぞハルミの板でお願いします。

マンションはマンション用なのでどこも大差ないですので、何か特殊なのを入れたい人はリフォームすればいいですよ。
中身はリフォームでいくらでも好きな物に替えれます。
大切なのは交換ができないところです。
躯体や構造、外観に立地などです。
よくお考えを。

>>134402 マンション検討中さん

ごもっとも

>>134401 匿名さん

工期が延びて雨晒し（塩晒し）になってたはずだけど。ハルフラの躯体構造。目視できる劣化が問題になってたよね。ネガはこの点には触れないんだね

>>134405 匿名さん
あれ？
ハルミフラッグの話題はやめてほしいんじゃないの？ 自ら続けるの？

>>134406 匿名さん
と、都合が悪くなるとすぐ逃げる。
トンヅラする前に答えてみな。
ちなみに、私は134402じゃないんだから、無関係だよ、その発言。
ハルフラの躯体、工期延びてどうなった？設備みたいに入れ替えたか？

ネガは、ひとり何役もやってるから、自分に反対の書き込みは全て同一人物に見えるみたいだな。大いなる勘違い！笑

そう。ここのネガは1人ですよ。
偏った思考や言動が非常に分かりやすいので。
ここ2ヶ月ほど見てますがなんか顔まで想像できるようになってきました。笑

定点観測、一気には売れませんが、ぽつりぽつりと
売れている感じですね。

>>134403 匿名さん
住設にマンション用がない？
元その業界にいました。普通にありますけど？

あと、水回りをデベに取り替えて欲しいってネガが言うから、皆さんに取り替えたいなら入居後に自分ですれば？って言われたんじゃないの？
読解力に非常に問題があるかと。

>>134410 匿名さん

【再質問】在庫数と在庫の出し入れは？
（その情報なしに成約数は算出できないはずですが）

>>134412 匿名さん
気にしないで大丈夫ですよ。
勝手に自分の想像で数字入れてみて作ってみてるだけなんで。

>>134409 マンション検討中さん
そしてこのネガと呼ばれる人の最大の特徴は、1日連投しまくって痛いとこ突かれたり、嘘がバレたりした途端ピタッと黙り込みます。
そして翌日にはしれっと戻ってくる。
それの繰り返しです。
いい加減そんな馬鹿げたことやめましょうよ、ネガさん。
度が過ぎた時も多々ありましたよね？
開示請求されて家族に知られたら家族悲しみますよ。

ここと有明ガーデンスレとミッドクロススレでローテーションですね。

>>134414 買い替え検討中さん

明日はどのようにしれっと戻ってくるのか注目したいね。

>>134403 匿名さん
住設にマンション用はありますよ。
そして大量に既に発注契約したものを工期が伸びたからといってキャンセルして更に新しい型のものに商品をおさえ直すとでも？そんなことしませんよ。よって最新型が出てようが既に数年前に発注をかけた商品を入れます。
モデルルームのトイレが型が変わったか確認すると分かるでしょう。

でもマンション用はスタンダードクラスのものを入れるので、確かにそんな大差ないです。
メーカーに拘りがあったり最新機能の型を入れたければ皆さん言うように個人でリフォームです。

>>134417 マンション検討板ユーザーさん
住設は３年型落ちなら未使用でも半値ですよね。それをプロパーで買わされるのは嫌ですね。

>>134418 匿名さん
ここは入居待たされるので、プラス１年ですね…

躯体の古さに関しては、こことハルフラは同じくらいでしょ。
設備はハルフラの方が新しい。それでいて、ここはハルフラより坪単価が5割も高い。
不人気なのも納得。

お！本当にしれっと戻ってきた。笑
そして今日もいつもと同じこと言ってる。笑
分かりやす過ぎ。
だから高くて買えないなら諦めよって。笑

>>134420 匿名さん

ここもそんな高くないのに、ハルミフラッグって更に5割も安いの？
ま、平均年収からして万人が買えるわけだから大バーゲンと一緒で殺到するわな。
でもあそこは安くて当然だけどね。駅なしURって言われてるんだっけ？安くても買わねー。

さすがに躯体構造（基幹）にサビが発生した物件は避けるわな。オリンピック延期とコロナで人も近づかずに一年間、無駄に外気に晒されてたわけだから。

>>134420 匿名さん
5割？！
ネガさん、今日も朝から大嘘ついてません？？
もし本当に5割も安いんだったら千葉より安いけど大丈夫？
逆にそんなに大安売りしてまでして売り切りたい理由が何かあるんじゃいかと勘繰るレベルだぞ。世の中そんなに甘くないからな。安いものには安い理由がある。特に住宅はな・・。

連呼くんは人のこと買えないって言ってないで、
自分が書いなよ。
9年も検討板で書き込みしてないでさ。
インフレ始まったんでしょ？

はじめまして。
6300万円くらいまでで、湾岸にあるタワーマンションの2LDKを探しているのですが、シティタワーズ東京ベイにはまだ2LDKが残っていますか。公式サイトを見てもよくわからず。。もし、ご存じでしたら教えていただけると幸いです。
(ちなみにここの竣工は2019年7月31日と3年近く前なのですが、まだ売り出されているのは、もう中古として売っているのでしょうか。探し始めたばかりでよく勝手がわかっておらずすみません。)

まぁ検討者それぞれ高い安いの考え方はあるものの、問題は価格に対する物件の価値が十分に高いと考えるかどうかですね。

少なくとも、ここよりハルミフラッグの方がそう考える人がはるかに多い、というのは動かせない事実ですな。

>>134426 マンション検討中さん
2LDKあると思いますが、その予算だと1LDKになっちゃいますね。

>>134424 匿名さん
5割安いとは言ってない。よく読め。
ハルフラの平均は坪300以下。ここは最新で坪450くらいでしょ。300 x 1.5=450
5割高い。

>>134426 マンション検討中さん
中古としては売ってないけど、すでに新築と言って売ることもできない状況です。

>>134429 匿名さん
リンゴとみかんの価格を比較しても無意味なように、別種のもの、しかも間取りと仕様のバラツキ度が全く異なるハルフラとCTTBを平均値で比較しても、無意味だろ。

>>134423 匿名さん
君のような人は少数派。
現実はハルフラに購入希望者が殺到している。
転売ヤーのマンマニさんも複数買ってたでしょ。

>>134431 匿名さん
別種じゃないだろ...笑

>>134431 匿名さん
同様間取り、同等仕様で、CTTBはハルフラより5割高いと言えるのかい？ ちゃんと答えな。今日はトンヅラするには早すぎるぜ。

>>134430 マンション契約検討中さん
ありがとうございます！そうなんですね。残念ですが、他を探します。教えてくださりありがとうございました。

>>134430 匿名さん
ありがとうございます！そうなんですね。では、実質新築（まだ誰も住んでいない部屋）が残っているということなんですね。

なんか不自然な「ネガさんひとり」だなー。笑

ネガはなぜそんなにハルミの話ばっかりしたがるわけ？？他所の掲示板で。みんながこれだけ毎度興味ないって言ってんのに。笑
理由は？何がしたいの？

これまでも検討者の妨害行為や物件の誹謗中傷も連日繰り返してるようだし、いい加減痛い目にあうよ？厳罰化されたの知らないのかな

>>134437 匿名さん
はい、今日も一人で頑張ってますね。
その労力を意味あることに活かせれないのかと
なんだか見ててかわいそうです。

ハルミフラッグの話題を出すと訴えられちゃうわけ？？

怖いなぁー笑

>>134440 匿名さん
返し文句もお決まりですね
どうぞお気をつけて
優秀な弁護士さんがここには沢山いそうですよ

それ楽しそうだからぜひやってみてほしいなぁ笑

でもどうせやらないんでしょうね。いつも口だけのただの脅しですもんね！

>>134440 匿名さん

そこじゃないのでは？笑
相変わらずの読解力、、、
そもそもあれだけの人達(戸数の分だけ住人がいるわけで)を相手にその人の家を誹謗中傷できますね、、。
人様の資産なわけでそれを誹謗中傷してるという自覚はあるのかな？
ここは既に殆どが住友ではなくそれぞれ住民の所有なのですから、住友相手に誹謗中傷してるのとは訳が違うことに気づいてないんでしょうね。
よくそんな危ないことするよ

住民の皆さん、訴えられるのをネガは楽しみにしてるそうです。。
先日テレビでもやってましたが、誹謗中傷のコメントがあれば徹底的にひたすらスクショして残していくことが大切だそうです。
このような悪質なネット民の根絶を応援しております。

>>134443 匿名さん
誹謗中傷だと他の人かな。自分はほとんどハルミフラッグの話しかしてないから、かまってもらえなそう…残念

>>134446 匿名さん
そりゃそうじゃねーかw
ここにいるやつは検討者だろ。
自宅への誹謗中傷に対して訴える権利があるのは所有者だろうよ。w
住民の人もよくコメント返してくれてるし、みてるのは間違いないからネガの有る事無い事書いて誹謗中傷しまくってるのはさぞ気分悪いでしょう。

はぁ．．．ようは誰がやるかも分からんで言ってるのか。
こりゃ結局、いつもの口だけの脅しで終わりそうだな。

>>134445 匿名さん

あなた先程、
「いつものただの口だけの脅しですもんね！」って書いておきながら、自分はハルミのことしか話してないって、それは辻褄が合わないですね。
どう考えてもここで誹謗中傷と言われてる内容は、ハルミの話を出したからではないでしょう。
なのに「いつもの口だけの脅しですもんね」と言うのは、どうしてでしょう。これまでも誹謗中傷をし続けてきたから何度も注意喚起されてきたからその言葉が出たのではないですか？
まぁ、遡って全てスクショ記録されたら分かりやすく証明されるかと思いますがね。

>>134449 匿名さん
ちょっと何言ってるか分からないんですけど。
勝手に中傷したとか決めつけるのやめてもらえます？
スクショでも何でも勝手にやってくれてかまいませんが、それも自分ではやらないで誰かがやってくれるのを期待するんでしょ？笑

要はいい加減にしときなさいよ
何も知らずにやりたい放題やってると取り返しつかないことになるよ
って言う注意喚起だよね
わざわざ悪質な人に対して優しいと思う
でももう既にこれまでの数々の誹謗中傷へのスクショ作業はとっくに始まってるかもだけどね…

ハイハイ、誰かがやってるといいね…

>>134450 匿名さん

これまでの誹謗中傷が君じゃないなら、堂々としてればいいじゃん。
健全な検討者ってことでしょ？
それならむしろ検討してる人の妨害行為や誹謗中傷をするような人に迷惑してる側でしょ？
じゃあ騒がないで良し。

>>134453 検討者さん
べつに騒いでませんよ。
勝手に誹謗中傷しただろ？と決めつけられたから、それはやめてね、と言っただけですが何か。

法的に誹謗中傷となるのは人や法人相手の悪口です。街や特定のマンションの悪口は法的に問題ありません。そんなアホな法があれば、映画『翔んで埼玉』の関係者が埼玉県人から訴えられます。

結構なフォロワー数を持ってる友達がインスタで自宅や家族の誹謗中傷を繰り返された末に、知り合いの弁護士にお願いして訴える作業に取り掛かったんですが、訴えられる側は損害賠償は勿論、家族にも全て知られるから悲惨だって言ってました。友達も普通の主婦であろう相手に対してだから優しさで先に注意喚起してから訴える作業に入ったそうです。多くは注意喚起した時点でピタッとやめたそうで、辞めなかった人だけ訴えるそうです。
だから注意喚起は優しさですよー。

スレを見ていると、むしろ、ここのポジの方がハルミフラッグの誹謗中傷をしているように見えるけどね。
設備の話してたときに、いきなり躯体の話題を出してハルミフラッグは塩晒しとか言ってるし。
フラッグ契約者に訴えられるんじゃないの?

>>134456 マンション掲示板さん
その続きを教えてください。自宅を誹謗中傷ってどういう状況なんですか(笑)

>>134457 匿名さん
そうそう。
やたらこのマンションに対する誹謗中傷うんぬん言う人がいるけど、そんな書き込みあったかなー？．．という感じでピンと来ませんね。
どちらかと言うと、ポジさんの方が攻撃的な書き込みが多い印象かな。あと以前は明らかな誤認誘導・買い煽り目的の書き込みもありましね。地下鉄が決まったとか何とか。

それはともかく、マンションに対する誹謗中傷があると主張する人は具体的な実例を提示して、どういう内容がそれに当たるのか示すべきではないですかね。

ネガさん、一人で連投が止まらないね笑
やってないなら何も起こらないんだから堂々としとけばいいでしょう。
もしですよ、もしこれまでの行いに万が一身に覚えがあるなら心改めもう辞めておけばいい。
あれこれしつこいのは逆効果じゃないかな。

誹謗中傷、複数デバイスによる別名の連投・自押し、住人なりすまし・自作自演、公序良俗に反する下品な表現の書き込み……、過去の自分の行為をよく省みたら？卑しいと思わんかね。自己正当化してる場合じゃなかろうよ

このネガさんは他の掲示板でも悪質な誹謗中傷を繰り返していますから、ここで開示請求して法的責任をきっちり追及してやりましょう。やましいところがあるから今になって必死で自己弁護をしてますが、完全に手遅れです。

>>134426 マンション検討中さん
ここの2LDKは低層階でも最低6,800万円からとのことです。
新築または未入居・タワーマンション・都内湾岸エリア・2LDKとなると、その予算だと今はどこも難しいかもしれません。。都内を諦めれば高層階角部屋でも6,000万円を切る物件があるみたいですよ。

>>134463 匿名さん
・・と言いながら、自分ではやらないんでしょ？笑
結局、いつもの口だけ脅しなんですよね…

>>134465 匿名さん

134463だけど、ふざけたポジを揶揄して書いただけ。
むしろ他の掲示板含めて虚偽と思われる投稿までして買い煽りをしてたポジの一部の方が問題。きっちり責任追及されるべき。

>>134466 匿名さん

どんな立場でポジを諫めてるの？正義の味方として？
いや、純粋に、疑問で。

そうですねー。マンションも引き渡しが完了された時点で権利が引き渡される。そして個人の大切な所有物になり、大多数が引き渡し済みだと思うのでネガはかなりの数の人を相手にその人の個人資産を誹謗中傷してることになりますな。
気づいて良かったじゃん。もうこれ以上家族に知られたら恥ずかしいと思うようなことは辞めなよ。

このネガさんも普段は普通の主婦さんなんじゃないですかね？
ストレスを抱えて連日このような場で発散させているのでは？と想像してました。
でもこうして教えてもらえるのも優しさだと自分も思います。どのような目的を持ってずっと誹謗中傷を書き込むのかは自分には分かりませんが、そんなリスクしかない意味のない事やめませんか？
ここを本当に検討しているのなら一緒に無事購入できるよう有意義な情報交換の場にしましょう。

ずっと誹謗中傷って笑

だから大袈裟すぎるんですよ。いったい何をもって誹謗中傷と言ってるのかサッパリ分からないんですけど、具体的な実例はなぜ出せないんですかね？笑

>>134470 匿名さん
そんなこと誰がしてくれるのさ。w
突きつけられるとしたら開示請求に伴って訴えられた時でしょ。w
というか貴方じゃないなら貴方以外のネガの事を言ってるんでしょう？該当者じゃないんなら関係ない話なのに、なぜそんなに必至になるんだ？ほっておきなよ。該当者がどうなろうと貴方には関係ないんだからさ。

>>134471 マンション検討中さん
いやいや関係ないって言ったらあなたも関係ないでしょ笑 なんで首突っ込んでるの？

ずっと誹謗中傷って言ってるんだから、実例ぐらい簡単に出せるだろ？と思って聞いてるだけですよ。なんでサクッと出てこないんだろうねぇ？笑

>>134464 マンション検討中さん
あの日見たCTTBの値上げをネガたちはまだ知らない。

おっと、、マジ？

とりあえずすぐ下にマンマニさんとすまいよみさんが価格書いてくれてる。
6階2LDKの同じ部屋で見ると、
去年3月6900万
去年5月7100万
今年1月7300万
いまは知らない。

はじめまして、先日有明ガーデンに遊びに行き、店舗の充実さ、そして何より超大きい無印良品があることに感動して、この物件が気になりはじめた者です。(湾岸エリアってすごく楽しいところになったんですね…！)
予算は6300万円くらいまでで考えているのですが、2LDKってまだ残っている感じですか、、？
もちろん、後日住友不動産できちんと問い合わせる予定なのですが、あまりに予算が少ないとかで恥をかくのも嫌ですので、大体の雰囲気を先に知っておきたく。。
ここの現在の2LDKの相場感をご存知の方いらしたら教えてくださると幸いです。

>>134477 マンション検討中さん
あと4年売るつもりらしいから全間取り残ってると思うよ
ただ6300万円は1LDKの価格かな、1LDK中古でさえ6000万円超えているのが現実

値上がりしすぎなんだよな。

>>134477 マンション検討中さん

2LDKは中古ずっと出っ放しだから指値交渉すればいけるのかな。
新古物件はスミフは値下げしないから無理だと思います。

マンションインフルエンサーに買い推奨されて、ハルミフラッグをちょっと背伸びして買ったけど、購入後ランニングコストの重さに妻から本当に大丈夫なの！？と詰められ、外野からは駅遠・中古物件と罵られ、お前にハルミフラッグオーナーが救えるか！？

セントラルの低層2LDKは結構シコってるから、指値で6400-6500位は行けると思う。一年前は6280万円位で出してたし。

>>134478 匿名さん
ご回答いただきありがとうございます！そうなんですね…1LDKで6300万……まあ、、あれだけ周りが充実して綺麗なら致し方なし…ですね、、。ありがとうございます！
周りと自分の年収が違いすぎて浮くかもしれませんが、ちょっと恥を忍んで話だけでも聞きに行きます！
教えていただきありがとうございました！

>>134480 マンション検討中さん

ありがとうございます。なるほど、、有明はすごい街になったんですね、、！
わたし的にはもうとても高くて買えない可能性大ですが、あれだけ周辺が楽しい雰囲気ならば高くなって当然(?)だとも思えますので、納得です。教えていただきありがとうございました！

>>134482 匿名さん

教えていただきありがとうございます。
そうなんですね、1年前から随分上がったんですね、、、
もう少し前に気がついていれば…！涙
でも、いい街なので納得です。指値、ちょっとチャレンジしてみます。教えていただきありがとうございました！

>>134485 マンション検討中さん
まだ遅くないと思います。
先日不動産投資会社に勤めてる友達と話しましたが、上がったと言われているこの不動産市場は海外に比べるとまだまだ安いのが実情。アメリカの大手企業が日本の不動産投資にこれまでよりの倍額投資を発表したのもまだ記憶に新しいと思います。
まだここから上がると予想されており、その中でもここのような駅近複合施設隣接は非常に強いと言われています。しかもここはこれから街の開発や地下鉄など期待できる要素も控えているので、出遅れたと思いきやまだまだ大丈夫。と友達も言ってましたが、自分も思ってます。
未来の判断って難しいことですが、このマンションでなくともお互い気に入った家に出会えますように。

>>134481 匿名さん
抽選何倍でした? うらやましい。
誰が何と言おうと大勝利でしょ。安いし、静かだし、空気はいいし。
良かったと思うよ。

>>134486 マンション掲示板さん

このマンションだけじゃなく数軒比較しながらみてますが、中古も着実にじわじわ上がってます。
数ヶ月前と今では中古市場もだいぶ違ってきてます。
今に始まったことではなくここ数年ずっとですが、、、。
本気の人で既に予算かつかつの人は急いだ方がいいでしょうね。
と人のこと言ってる場合じゃないですが、、（笑）

ネガさん、大人しくなったと思いきやまだ居座ってるようですね。不自然な参考になるのポチも健在。wよっぽど買いたいんだろうなw

>>134473 匿名さん
なるほど、高層階でも窓開けられないくらい煩いとか、坪単価がハルフラより5割高いという事実を隠そうとしているのか。
だとすると自由な情報交換を阻害しているね。そんなことしても事実は変わらないのに。

ネガ 暴れ周期に入ったな

>>134488 マンション比較中さん

マジそれ。棟の関係で中古狙いでずっと見てるけど、数ヶ月前に高めだった部屋が市場が追いついてきて今や高くない感じになってる。
よっぽど早く売ってしまいたい理由がない限りみんな高く出すわな、そりゃ。
誰かも言ってたけど、ここはまだかわいいもんだけどブランズのあの中古価格がいつか普通に感じるようになったりしたら、いよいよやばい。全く手が出なくなる。

>>134486 マンション掲示板さん
有明が地下鉄期待だと？
バカバカしい。
こんな詐欺話にひっかからないことだ。

日経平均が下がって半年年遅れでマンション価格が連れ安するという思惑がハズれて、ネガ、涙目じゃん。円もこれだけ安くなったし、世界はインフレだし、東京のマンション価格が下がる要因は見当たらないよな

金利上昇

淡い期待。ムリムリ

>>134495 匿名さん
それ全部、このマンションを買う理由にはなってないよな…

>>134497 匿名さん
淡い期待してるのは、有明の中古を高く売りたい人たちでは？

>>134498 匿名さん
ここ買えない人はここに限らずこれから都心やその近郊のエリアのマンション買えないから可哀想だねって話でしょ
買えない人に何言っても買う理由にならないでしょ

来年クロちゃんが辞めて、多少金利が上がったところでマンション価格高騰には焼石に水。アメリカの状況みてみな。住宅ローン金利5%超えちゃったけど住宅価格はまだまだ下がらないよ。

>>134500 評判気になるさん
金がなくて買えない人は、どっちにしても関係ないんだから考えなくて良くない？
ここの問題は、買える人が買わないからいつまでたっても完売しないことでしょ

>>134501 匿名さん
アメリカと日本を一緒にしたらダメだな。日本人は将来の不安にものすごく左右されるから、住宅ローン金利には超敏感だよ。
日本人の貯蓄の多さを見たら分かる。

だからいくらゴネでもスミフは値段下げないって。よくわかっただろッ！

残念だったな、ネガ。君には永遠に手に入れられないよ、ここ。ホッとしてる人が多い筈だ。

反論できず人格攻撃に走るパターンだね笑

ここの住民は値上がりしてるから勝ち誇ってるかもしれないけど、都内はどこも上がってるからね。都心に行けば行くほど値上りしてる

都心には都心の良さがあるでしょうし、有明には有明の魅力がありますよ。

>>134507 匿名さん

え、ここ資産価値が上がった代表格としてテレビ出まくってるけど情報大丈夫？！

有明の魅力って何でしたっけ？
価格に見合った魅力ないから売れ残ってるのでは。豊洲のブランズ買っとけばよかったのに！

>>134509 匿名さん

井の中の蛙よ
ここから出られないよ
三井のレポート見ろ

正直、中古のガレリアの方が仕様が良い。

ガレリアも良いマンションですよね。

ガレリアはだね。

>>134495 匿名さん
23区全体では新築マンションの坪単価は少し下がり始めてるいるよ。知らないの?
日経平均の下落が大したことないからマンション価格も少し下がっただけ。今のところデータ通りの動きだよ。

>>134515 匿名さん
苦しいな。お得意のナンチャテ移動平均法とかなんとか、半年遅れで強い連動性云々。で？半年くらい前の日経平均から見たら今頃マンション価格はもっと下がってないといかないんたがなー。
勿体ぶってモットモらしい嘘つくのはいい加減にしないとなあ

>>134516 匿名さん
半年遅らせた移動平均株価はほとんど下がっていないよ。
君には難しいらしいから無理しなくていいよ。醜態さらすだけだよ。

>>134517 匿名さん
過去10年、マンション市況を的確に予測し当ててきた人（沖有人）と、どこの馬のホネとも知れぬチンピラ素人の戯言と、あなたはどっちを信じますか？

沖有人の最新記事はこちら↓

https://president.jp/articles/-/57756?page=1

>>134517 匿名さん

無駄な抵抗はやめとけ。恥の上塗りだ。お前には歯が立たないよ

臨海地下鉄は東京都が検討してる事、知らないのかな？
割と知られてない？

>>134515 匿名さん
あれ、「少し下がった」んじゃないの？

>> 134517 匿名さん
いや、「下がってない」のか？？

いったいどっちなんだい？？？

両建てはダメだよ。ズルしちゃ、都合のいい片方だけ取って、片方を捨てて『当たったろう』と言うのは。ペテン師っていうんだよ、世間では

買い煽り連呼君キター。

>>134521 匿名さん

あらら。ネガさん、ボロボロね。
オカワイソーに（笑）

ネガ改めてハルミおばさん。
今日も懲りずにやってるんですね。。
昨日はあんなに焦ってたのに。まぁくれぐれも気をつけて。証拠を積み重ねられてから開示請求くるのは数ヶ月後だからね。

それにしてもハルミにしてもガレリアにしても、
どっちもネガに名前だされていい迷惑だよね。。

ネガは結局、どこ買いたいのよ。ここはCTTBの検討板だよ？一体何してるの？

>>134521 匿名さん
移動平均で見た場合、少し下がり始めたのはマンション。ほとんど下がっていないのが半年遅らせた株価。直近はマンションの方が少し下落が大きいということ。
理解できないなら無理するなって。今夜眠れなくなるよ。

>>134525 匿名さん
全く理解出来ないな。このヘンテコな予測法（宗教？）のお陰で、ネガがマンション市況を見誤り続けてきたことだけは理解するが。

あんまり、強がり、背伸び、無理するより、沖さんの記事でも素直に読んだ方が、これ以上、人生を無駄にしないと思うがね。
再掲しておく。

https://president.jp/articles/-/57756?page=1

>>134525 匿名さん

移動平均は何日でみてるの？
それ分からんと反応できない

あのさ、過去5年分譲マンションで値上がり率ベスト20って記事見てないの？
ここは圏外ですよ
その時点で失敗だろ
スミフは全てランキング外
嫌な情報は記憶から消してる？

当時からここより上がるところがあったら教えてくれとかって、一杯結果出たじゃん
当時私が教えてあげたマンションはもちろんランキングに入ってるぞ
アホちゃうか

有明わそんなに値上がりしてないから、買うなら今のうちだと思うけどね。
ベスト20に入ってたらもう上がらないでしょ。

値上がりしてないのは、値上がりしない理由があるからですよ、有明にはね。

>>134524 マンション検討中さん
被害妄想くん、まだそんな話してるの？

キミはネガが誹謗中傷してるとか言うが、完全に被害妄想なのよ。その証拠に、いくら言われても誹謗中傷の実例ひとつ出せなかったでしょ？ それってずいぶんおかしな話だよね？

被害妄想ぶりがおかしいからイジられてただけだよ、それくらい気がつかないとね笑

>>134520 匿名さん
いまさらそんな嘘をいくら喚き散らしても誰も信用しませんよ。

ここはもともと高かった分、値上がり率はそうでもないけど、大規模商業施設直結、駅チカで地域no1物件だから資産価値落ちにくいと思う

>>134527 匿名さん
株も不動産も移動平均は6カ月で見た場合。
不動産は不動産経済研究所の23区新築平米単価の月次データ、株は日経平均の日々の終値を月毎に平均した値。
株の方を半年程度遅らせると、少なくとも過去10年、マンション価格との相関が非常に強い。

>>134532 匿名さん
騒音とかハルフラより5割も高いなどの、都合が悪い事実を流そうとして荒らしているんだと思うよ。

連呼君のいつものパターン。
"開示請求"で検索すると、ものすごい数ヒットするから。笑。

>>134535 匿名さん
じゃあさ、今の株価（日経平均）を元に、6ヶ月後のマンション価格の騰落をパーセンテージ予測してくれる？
「相関関係が非常に高い」と言ってるので、コンフィデンスレベルも付け加えて。
よろしくな！

>>134535 匿名さん
自分でもみてみたいんだが、ローデータってどこにあるか教えてほしい

>>134537 匿名さん
俺は不動産アナリストのような予想屋じゃない。
自分が持っている不動産を売るときの参考にするために過去のデータを分析しているだけ。
予想したいのならデータは無料で入手できるから自分でやりなさい。当たるかもしれないよ。

>>134538 匿名さん
これ。
https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion?archiveFlg=1

ネガさんも一生懸命分析していつか有明に住めるように頑張ってください。

>>134541 匿名さん

君が何がしかのデータ分析をやってるのは本当だとしよう。もし、%予測（信頼度付）が君には難易度が高過ぎて出来ないのなら、「上がる」か「下がる」かの２択予測でいいから答えてみな。6ヶ月後のマンション価格。ただし、根拠として日経平均（君の言うところの「6ヶ月先行指標」）との関係付けだけはちゃんと述べてくれな。
Again, よろしくぅ！

日銀が超低金利の緩和政策を続ける限り、短期の下げはあれど長期では上げ続けるよ。はやく住宅ローン組んだほうがいい

>>134544 匿名さん
その前提がもう怪しい

来年には日銀総裁交代だからね。
長期金利が上がろうとしてるのを強引に抑え込んでいるから反動が怖い。

あのー・・・数年前に一度検討して仕事の事情でその時は辞めてまた最近真剣に検討を始めた者です。
4年ほど前は70平米7500万ほどでした。それが今、1億1000万ほどになっていて、しかももう在庫が限られてるので方角や棟のランクは落ちてこの値段です・・・。
これってあまり値上がりしてないって言うレベルなんでしょうか？？

今もですが、これだけの高条件の割には当時からここはそんなに高くない方でした。なのでかなり割安感もあり、今も他の同レベルの物件に比べたら安い方だと感じています。ただ値上がり幅はこれだけ上がってるのに上がっていないというのは、他の物件と合わせて推移をみている自分にとっては？？？状態なのですが・・・

>>134486 マンション掲示板さん
ゴールドマンサックスね。あれはざわついたよな。w
半信半疑の素人達がほんとにまだまだ上がるんや、、ってね。

４年前から見たらマンション相場全体が上がってるから、その程度は上がって当たり前

>>134536 匿名さん
ハルミおばさん今日もやってるなw
もうハルミ以外見えてないなw
全くスペック違う物件じゃなくて、同じスペック物件と比べないと何の意味があんだよw
同じスペック物件と比べたらここがまだお買い得価格な方だと知るから嫌か？
早くハルミ買って成仏しな。